- hace 7 horas
El título de abogado del senador Hernán Rivas ya fue sometido a una investigación interna del Ministerio de Educación y Ciencias (MEC) durante el periodo pasado. El informe en cuestión fue presentado en julio de 2020, durante la administración de Eduardo Petta. “Yo solamente investigué la inscripción, porque nos llamó la atención la rapidez con la que se inscribió”, expresó el el abogado José Casañas Levi.
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00:00Aparentemente una controversia entre vos y tu ex jefe Eduardo Peta
00:07Peta diciendo que lo que vos decís no es cierto
00:09y vos diciendo no, lo que yo digo es cierto, Hernán Rivas no se recibió
00:14Primero, quiero entender un poco la parte humana de la controversia
00:19¿Están rotos ustedes con Peta?
00:22Bueno, en realidad después de ese informe
00:32que yo realmente no sabía que iba a tener tantas consecuencias
00:35y menos que iba a pasar lo que hoy pasa
00:37porque yo solamente investigué la inscripción
00:42porque nos había llamado la atención, incluso ABC había publicado
00:46la rapidez con la que se inscribió
00:48entonces ese era el objetivo realmente de la investigación
00:52pero como yo tenía atribuciones propias
00:55yo no le informé en ese momento al ministro que abrí una investigación
00:59porque, no sé, como era un tema político tenía
01:03no quería complicarle con esas cuestiones tampoco
01:06y cuando terminé la investigación
01:08yo le conté que bueno, le envié el informe
01:11y tomé la precaución además para que no haya ninguna duda
01:15de meter por mesa de entrada
01:18yo no entregué directamente al gabinete
01:20porque, no sé, tenía una intuición
01:23y hice que entre oficialmente el documento
01:27el informe
01:28y bueno, ahí él me convocó, hablamos
01:31él me dijo que era un problema eso
01:33y que él tenía que ver cómo hacer
01:37y que él iba a pedir una auditoría
01:39para ver si eso se podía subsanar
01:41yo le dije que no había ningún problema
01:44que lo haga la gente de auditoría del MEC
01:48que nunca hizo una auditoría
01:52sobre ninguna investigación que hicimos
01:54fue la primera vez
01:55miente en su informe
02:00y pone intencionalmente
02:03una resolución de dos
02:06que tienen que ver con la inscripción
02:09y pasa por alto la segunda resolución
02:12y nosotros detectamos eso
02:15porque esta nos hace llegar el informe a auditoría
02:17a ver si queríamos mencionar algo
02:19y yo le digo acá
02:21hay una omisión intencional
02:23la auditoría está omitiendo la resolución del MEC
02:27que dice que todas las universidades
02:29se tienen que presentar al CONES
02:30hayan o no empezado antes de la ley del CONES
02:34se tienen que presentar y cumplir con ese requisito
02:38y la auditoría pasa por alto esa resolución
02:41entonces yo le digo
02:43no solamente me ratifico en que está mal inscrito
02:46porque no se dio cumplimiento
02:48esta universidad no estaba
02:51ni siquiera figuraba en el padrón del CONES
02:54imagínate, no lo habilitaba
02:55no figuraba
02:57esa fue la respuesta del CONES
02:58entonces yo le dije
02:59el MEC no puede inscribir un título de una universidad
03:03donde el Consejo Nacional de Educación Superior
03:06le dice esto
03:07yo no sé qué es
03:08cómo va a inscribir
03:09porque le está dando legitimación
03:10y entonces
03:12y ahí es donde yo
03:14esta es una
03:16una conclusión mía
03:18pero
03:19obviamente uno no puede saber
03:21lo que
03:21lo que los demás piensan internamente
03:23y ahí es donde yo veo también
03:25que Mora
03:26miente
03:27porque él dice
03:29acá estamos reconstruyendo
03:31¿qué es lo que están reconstruyendo?
03:33no hay nada que reconstruir
03:34eso es cuando algo se pierde
03:35y le escuché hoy en el noticiero
03:37y bueno
03:39confirmé mi sospecha
03:40de que es algo
03:40bastante más grave
03:41¿verdad?
03:42porque él dice
03:42acá auditoría ya dijo
03:45que el informe de anticorrupción
03:46estaba mal
03:47¿verdad?
03:48y dice nomás eso
03:49y publica una foto en su Twitter
03:51en su ex
03:52pero no dice
03:53que nosotros hicimos
03:55una refutación a ese informe
03:59y él pasa por alto eso también
04:00¿por qué pasa por alto?
04:01o sea
04:02son cosas demasiado
04:04llamativas
04:04digamos
04:05¿verdad?
04:06pero bueno
04:06el tema está ahí
04:08sí
04:08con respecto a tu pregunta
04:09del trato que yo tengo
04:12o tenía con Eduardo Peta
04:14él un mes antes
04:17o dos meses antes
04:18de que termine el año
04:20él dejó de contestarme mensajes
04:23no me respondía nada
04:25yo le pregunté
04:27si vamos a continuar
04:28en el ministerio
04:30para que yo pueda organizar
04:32también mi trabajo
04:33ahora del año siguiente
04:34y él nunca me contestó nada
04:37hasta que después
04:37de mucho insistir
04:38el jefe de gabinete
04:39se dignó en decirme
04:41me dijo el ministro
04:42que no vas a continuar
04:43y bueno
04:44perfecto
04:45y después de eso
04:46nunca más
04:47hablé con él
04:48recibí unos mensajes
04:51hace dos o tres días
04:52que él ni siquiera abrí
04:54porque no sé
04:56no es algo que me interesa
04:57ahora mismo
04:57sí
04:59ahora José
05:01dos cositas rápido acá
05:02y después quiero que Cate
05:03también participe
05:04ya que le tenemos a ella
05:06y ella es una de las
05:07autoras de todo este quilombo
05:09para mí
05:13la cuestión clave
05:15que me parece que
05:16te voy a pedir
05:17un parecer por lo menos
05:19es la fecha 20 de junio
05:21de 2020
05:23¿por qué?
05:25porque aparentemente
05:26ese día
05:28en que estaba prevista
05:30una acción política
05:32en la Cámara de Diputados
05:34que eventualmente
05:35le iba a costar
05:36el puesto
05:36a Eduardo Peta
05:37ese día
05:39se tramita
05:40todo este tema
05:41de Hernán Rivas
05:43y cuando Peta
05:44te dice a vos
05:45según lo que se está publicando
05:46mira que esto
05:47me va a causar problemas
05:48con el presidente
05:48no
05:49me causa problemas
05:50a mí
05:51no con el presidente
05:53este
05:54pero
05:56me llama poderosamente
05:58la atención
05:58digamos
05:59esa coincidencia
06:00de fechas
06:01y no sé si es una cosa
06:03importante o no
06:04pero
06:04¿qué opinión vos tenés?
06:07yo recuerdo
06:08la época
06:09y recuerdo
06:11recuerdo
06:12que era un tema
06:13donde se estaba discutiendo
06:14la interpelación
06:15de hecho
06:15algunos puntos
06:17de la interpelación
06:18nosotros contestamos
06:19porque eran preguntas
06:20que había que
06:21y nos correspondían
06:22nosotros
06:22entonces
06:23ayudamos también
06:24en eso
06:24pero nunca
06:26él me dijo
06:26el tema arriba
06:28es clave
06:28o algo por el estilo
06:29realmente nunca
06:31me lo dijo
06:31Katia
06:33esta
06:34situación
06:36que está relatando
06:38José
06:38que el ministro
06:39organizó
06:42actos oficiales
06:44del ministerio
06:44para mentir
06:45¿es gravísima o no?
06:48es muy grave
06:48pero
06:49sobre todas las cosas
06:50entender
06:50que la función
06:51de una dirección
06:53de transparencia
06:54y anticorrupción
06:55es justamente
06:56actuar
06:57de manera autónoma
06:58en este caso
07:00el director
07:01de esa unidad
07:01no tiene por qué
07:02comunicar
07:03el inicio
07:04de ninguna
07:04investigación
07:05a su superior
07:06¿por qué?
07:07porque tiene justamente
07:08la obligación
07:09de detectar
07:10y digamos
07:11acá se levanta
07:12una alerta
07:13esa alerta
07:14se da
07:15por un título
07:15que se registra
07:16en menos de 24 horas
07:17por un título
07:18que se registra
07:20a nombre de una universidad
07:21que omitió
07:22procedimientos internos
07:24y resoluciones
07:25como la 2020
07:25y lo más grave
07:27es que
07:28en lugar de decir
07:29esto fue la administración
07:30anterior
07:31Eduardo Peta
07:32haga ser responsable
07:33la actual administración
07:35sigue
07:36el operativo
07:37blanqueo
07:37y es incapaz
07:39de contarle
07:40la verdad
07:40a la ciudadanía
07:41tan grave
07:42es el asunto
07:43que el 20 de octubre
07:44Luis Ramírez
07:46nos envía
07:46el envía
07:47a Raúl
07:48que fue el solicitante
07:49del pedido de informe
07:51la Cámara de Diputados
07:53porque ese informe
07:53se aprueba oficialmente
07:54por un poder del Estado
07:55le envía
07:56un certificado
07:57de estudio
07:58después de que
08:00nosotros presentamos
08:01el nivel acusatorio
08:02y relatamos
08:03todas las inconsistencias
08:05que tenía
08:05ese primer certificado
08:06de estudio
08:07que se envía
08:08a la Cámara de Diputados
08:09el 23 de noviembre
08:11envían
08:11otro certificado
08:13firmado también
08:16por la máxima autoridad
08:17del Ministerio de Educación
08:18donde no se explica
08:20que el certificado
08:21que se envió
08:22el 20 de octubre
08:23es inválido
08:24o sea que
08:25hoy oficialmente
08:26una institución
08:27recibió
08:27dos certificados
08:29y en el segundo
08:30certificado
08:31ya intentan
08:32completar
08:32todas las omisiones
08:35de una
08:35de una muy mala manera
08:37que se habían
08:38permitido
08:39en el primer
08:40certificado
08:40que se envió
08:41a la Cámara
08:41de Diputados
08:42pero lo más grave
08:44es que a partir
08:45de ahora
08:46nosotros ya no podemos
08:47ejercer el rol
08:48contralor
08:48porque ya no vamos
08:49a saber
08:50hoy es un certificado
08:51pero que pasa
08:52si nosotros le pedimos
08:53informes sobre la merienda
08:54escolar
08:55o la construcción
08:56de escuelas
08:56o la ejecución
08:57presupuestaria
08:58¿por qué decir que ya no?
08:59porque
08:59¿cómo sabemos
09:00a quién creerle?
09:01hoy nos enviaron
09:02dos documentos
09:03de contenido diferente
09:05sin explicar
09:06por qué el primer documento
09:07es inválido
09:09entiendo
09:09y acá se cambió
09:10en este otro documento
09:12que se envía
09:12se cambió
09:13el nombre
09:13de la tesis
09:14aparecen unos números
09:15de acta
09:16casi ilegibles
09:17no aparece
09:18el folio
09:19aparece porque
09:20la resolución
09:212020
09:21dice que se tiene
09:23que poner el nombre
09:23de una universidad
09:24la ley que lo habilita
09:25una serie de hechos
09:27que no aparecen
09:27en el primer documento
09:29que es oficial
09:29mañana nos van a enviar
09:31un informe
09:31sobre la merienda escolar
09:33o una construcción
09:33o los kits escolares
09:35y si nosotros salimos
09:36a refutar
09:36van a enviar
09:37nomás un documento
09:38que adecua
09:39a la crítica
09:40es muy grave
09:41lo que está pasando
09:42esto amerita
09:43la interpelación
09:44de Luis Ramírez
09:45¿por qué?
09:46porque nos afecta
09:47de manera directa
09:48yo después voy a entrar
09:49en el otro tema
09:50hoy se está implementando
09:5212 ciencias
09:53una
09:54un programa
09:56piloto
09:57que nosotros
09:58no tenemos idea
09:58de donde surge
09:59y nosotros estamos
10:00pidiendo informe
10:01si nosotros después
10:02cuestionamos ese informe
10:04él va a enviar
10:04nomás un informe
10:05diferente
10:06adecuado
10:06entonces hoy
10:07les está
10:08mintiendo
10:09a la institución
10:10Cámara de Diputados
10:11por eso es muy grave
10:13lo que pasa
10:13y acá hay que decir
10:15que existen documentos
10:16irrefutables
10:17de la dirección
10:19de transparencia
10:20y anticorrupción
10:20en otra hora
10:21presidido por
10:22el doctor
10:23Cazañas Levy
10:24que habla
10:25de una manera
10:25muy contundente
10:26y objetiva
10:27de cuáles son
10:28las omisiones
10:30en la registración
10:31del título
10:32de Rivas
10:32y por qué
10:33se solicita
10:34al ministerio
10:35la abrogación
10:36o la derogación
10:37de esa resolución
10:39y el procedimiento
10:40de auditoría
10:41yo no sé
10:42si es que
10:42esto vos viste
10:43alguna vez
10:43doctor Cazañas
10:44pero cómo se va
10:44a hacer
10:45el procedimiento
10:45de auditoría
10:46sobre un dictamen
10:47la auditoría
10:48se hace
10:48sobre un proceso
10:49no sobre un dictamen
10:51es algo horroroso
10:52no más que horroroso
10:53me parece ridículo
10:54José
10:55ahora
10:55Mora
10:56y tengo entendido
10:58que también
10:58PETA
10:59plantearon
11:01por lo menos
11:02en lo publicado
11:03yo me atengo
11:04a lo publicado
11:05yo hablé con Federico
11:06pero muy brevemente
11:06no hablé con PETA
11:07entonces me atengo
11:09a lo publicado
11:09y dice
11:10bueno
11:10si lo que
11:13José Cazañas
11:13dice es verdad
11:15¿por qué no denunció
11:17el tema
11:17de las auditorías
11:18considerando
11:19que estas auditorías
11:21constituyen
11:22la comisión
11:23de un delito?
11:24o sea
11:24esta auditoría
11:26si lo que vos decís
11:26es cierto José
11:27es un delito
11:29y me decía ayer
11:29Federico Mora
11:30esto es un delito
11:32¿por qué no denunció
11:33José Cazañas
11:34cuando se presentó esto?
11:36bueno yo creo que
11:38Mora tendría que leer
11:40un poco el código penal
11:41¿verdad?
11:41porque no sé
11:42a qué delito
11:43se refiere
11:44mi función
11:45para que se entienda
11:46era detectar
11:47irregularidades
11:48en los procesos
11:50cuando se denunciaban
11:51o de oficio
11:52y yo lo que hice
11:53fue señalar
11:54que estaba equivocado
11:56o cuál fue el error
11:57en la inscripción
11:58y mi recomendación
12:00fue
12:00que se tenía que dejar
12:02sin efecto
12:02la inscripción
12:04y la auditoría
12:05decidida
12:06por una resolución
12:07del ministro
12:08que supuestamente
12:09iba a hacer
12:10una revisión
12:12del proceso
12:13pero fíjate vos
12:14que hace una revisión
12:15del proceso
12:16supuestamente
12:17y después hace
12:18un apartado especial
12:19de Rivas
12:19¿por qué hace
12:21un apartado especial
12:22de Rivas?
12:23una auditoría
12:23que es del proceso
12:24o sea
12:26era obvio
12:27que la idea
12:28era
12:28apoyar un poco
12:31la inscripción
12:31pero no había
12:33nada que denunciar
12:34Enrique
12:34porque yo le informé
12:36al ministro
12:36y para que se entere
12:37también Mora
12:38ya que está ahora ahí
12:39las denuncias
12:40por ley
12:41las denuncias
12:42se hacen
12:43a partir
12:44del ministerio
12:45no puede un funcionario
12:47salir del ministerio
12:48y irse a la fiscalía
12:49tiene que hacer
12:50el representante
12:51del ministerio
12:52que en este caso
12:53es la dirección
12:54jurídica
12:55y por instrucción
12:57del ministro
12:57así funciona
12:58en este caso
13:01no sé yo
13:01a qué delito
13:02él se refiere
13:03acá dos cositas
13:06que quiero plantearte
13:06como una cuestión
13:08y Cacha también
13:09para mí
13:10la cuestión
13:11es la siguiente
13:13acá hay un hecho irregular
13:15que a mi modo de ver
13:17por lo menos
13:18es un encubrimiento
13:19de una
13:19comisión
13:21de hecho punible
13:23el de Rivas
13:24creo
13:25y la auditoría
13:28encubre
13:30por tanto
13:30entra en la categoría
13:31de encubridor
13:33que sí está
13:33en el código
13:34penal
13:35y esta auditoría
13:38vamos a suponer
13:40no es que vamos a suponer
13:41por todo lo que
13:42ustedes están relatando
13:43se hizo
13:45desde
13:46la máxima
13:47voluntad política
13:48y desde la máxima
13:49autoridad representativa
13:50del ministerio
13:51que es el propio ministro
13:52y en consecuencia
13:53a mi modo de ver
13:55el funcionario
13:56en este caso vos
13:57pero todos los funcionarios
13:59quedan relevados
14:01de cualquier obligación
14:03de someterse
14:04a un ministro
14:06que está incurriendo
14:06en actos irregulares
14:07o sea
14:08por qué
14:09pero yo quiero que
14:11quiero que se entienda
14:12un poco el momento
14:13también verdad
14:13lo que hoy sabemos
14:15del caso Rivas
14:16no se sabía
14:18en ese momento
14:19o sea
14:19era imposible
14:20dimensionar
14:21de qué se trataba
14:22nuestro objetivo
14:23era decir
14:24por qué se inscribió
14:25esto tan rápido
14:25y ahí detectamos
14:27no, no
14:27espera un rato
14:27acá pasaron
14:28diferentes pasos
14:30pasaron por alto
14:31no cumplieron requisitos
14:33hay que dejar
14:34sin defecto
14:34la inscripción
14:35o sea
14:36nosotros no dimensionamos
14:38eso como una preparación
14:39de lo que después
14:40iba a venir
14:41ni siquiera
14:42aunque lo pensamos
14:43sabíamos
14:45si realmente
14:45este señor
14:46estudió o no estudió
14:47no era parte
14:48de la
14:48de la investigación
14:50¿verdad?
14:52de la investigación
14:53no era parte
14:55de la investigación
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