00:00Salim, ¿por qué? ¿Por qué balotas y por qué eventualmente reelección?
00:08Yo lanzo el tema de la segunda vuelta porque en primer lugar, indistintamente a que tenga o no razón,
00:20veo una oposición dormida, un partido liberal aquietado, sin ninguna propuesta
00:27y es importante que empecemos a debatir muchos temas, entre ellos el tema de la segunda vuelta, ¿verdad?
00:34Y bueno, hoy ya se armó todo un tema, algunos felicitándome, otros saludándole a mi mamá, ¿verdad?
00:40De la peor manera posible, pero bien, ¿verdad? Pero bueno, en cambio yo sí creo que la segunda vuelta electoral
00:52es importante para la oposición, mirando los síntomas que vienen ocurriendo en la región desde hace tiempo.
01:01Es más, yo creo que en la constituyente de 1992, los colorados adrede,
01:09no permitieron que se introduzca la segunda vuelta electoral.
01:13Y la segunda vuelta electoral hay en Brasil, en Argentina, en Bolivia, en Colombia,
01:17en casi todos los países, y está demostrado que en los países donde hay segunda vuelta
01:24hay mayor alternancia.
01:27El resultado de mi ley en la Argentina, si hubiésemos ido al sistema paraguayo de esa primera vuelta,
01:33el peronismo era gobierno con plena seguridad.
01:37Entonces yo digo que es importante la segunda vuelta.
01:39Y te voy a dar otro elemento.
01:41En la primera vuelta de la elección argentina, dos frentes de la oposición fueron divididos.
01:49Les comió el peronismo.
01:51El Paraguay viene pasando, analiza casi, casi todo el proceso electoral.
01:57Siempre hay un satélite colorado, ¿verdad?
02:00Un segundo, un tercero, un cuarto candidato.
02:02Y ellos terminan ganando las elecciones y gobernando el país con minoría.
02:06Entonces yo creo que el debate de la segunda vuelta es bastante interesante.
02:13Yo voy a empezar por ahí, Salim, para plantearte algunas dudas que me genera el tema.
02:19Y quiero aclarar para lo que hubiera lugar en derecho, estimado mío,
02:22que yo iba a plantear unas dudas desde una posición...
02:26Hacela al abogado del diablo, así no voy a estar respondiendo todas las dudas.
02:30Yo soy partidario del Balotage, yo creo en el Balotage, pero no sé si ahora conviene.
02:39¿Por qué te digo esto?
02:40Porque esto requiere tocar la Constitución.
02:46Y ahí es donde yo quiero plantearte algunas dudas.
02:49Después de entrar en el tema Balotage propiamente, pero sí quiero, con la condición previa, ¿verdad?
02:56¿Querés Balotage? Pues tenés que hacer una constituyente.
02:58Muy bien. Yo ahí, mi querido Salim, voy a traer a colación y me pongo ya en abogado del diablo,
03:05pero no tan en el diablo, abogado de lo que creo, de lo que me parece decir, ¿verdad?
03:08Y aquí voy.
03:11¿Me vas a aguantar un minutito y medio?
03:13No me quieras.
03:13Dale.
03:14¿Es tu programa?
03:14No, un minutito y medio nomás.
03:16Lo que quiero es ponerte un contexto de por qué yo tengo una posición crítica con respecto a esto.
03:19Los procesos constituyentes son hartos estudiados en el mundo entero.
03:27Y hay personas que tomaron los procesos constituyentes y los racionalizaron.
03:35Una de las personas más significativas que realizó este trabajo es un alemán que se llama Ferdinando Lasalle.
03:42Lasalle fue parte de varios procesos constituyentes de lo que iba a ser después el imperio alemán.
03:50Y él escribió un libro que se llama ¿Qué es una constitución?
03:57Y yo creo que este es un libro fundamental para entender lo que nos pasa aquí,
04:03pero para entender también lo que pasa en muchas partes del mundo.
04:05Salín, Lasalle en síntesis dice en ¿Qué es una constitución?
04:14Que una constitución es un compromiso de los poderes reales.
04:23Y que si ese compromiso de los poderes reales genera beneficios,
04:30es muy peligroso tocar los términos de ese compromiso.
04:35En 1992 en Paraguay nosotros hemos elaborado una constitución funcional muy buena
04:44porque fue hecha a la luz de las enseñanzas de Lasalle
04:50y efectivamente fue un compromiso de los poderes reales.
04:55No fue una constitución en el aire,
04:58fue una constitución de compromisos de los poderes reales.
05:03Las fuerzas armadas, la policía, la iglesia, el partido colorado, la oposición, la empresa,
05:09los poderes reales, estimados amigos.
05:12Hicieron un compromiso.
05:14¿Por qué funciona nuestra constitución?
05:16Porque eran los poderes reales.
05:20Muy bien.
05:21Dicho esto, mi querido Salín,
05:23nuestra constitución tiene cosas que yo por lo menos odio.
05:25A mí no me gusta la elección sin balotar.
05:28A mí no me gusta el Consejo de la Magistratura.
05:30No me gusta el jurado de financiamiento.
05:32Hay una cantidad de cosas que no me gustan.
05:34Pero entiendo que nuestra constitución funciona.
05:38Y funciona muy bien.
05:42También funciona que tenemos los treinta y tantos años
05:46continuos de libertad, democracia y desarrollo económico
05:50sin precedentes en nuestra historia.
05:54No tiene precedentes.
05:55O sea, estamos por fin
05:57construyendo una institucionalidad para adelante.
06:03Y por tanto tocar
06:04ese compromiso de los poderes reales
06:06por una conveniencia de acceso al poder
06:11a mí me parece no aceptable.
06:13Te lo digo francamente.
06:14¿Respeto tu postura?
06:17No, pues para eso estamos, para discutir.
06:18No, no, no.
06:18Yo respeto tu postura.
06:19Yo respeto tu postura, pero quiero que me rebatas.
06:21Y ratifico que la constitución es buena.
06:27Una gran constitución.
06:30Pero eso, esto de no tocar nada
06:33es como no vivir por temor a la muerte.
06:39No toquemos nada.
06:41La constitución es un contrato social.
06:43Sí.
06:4431 años, un poco más de 30 años.
06:48Y si se va a dar una nueva constituyente
06:51obviamente tiene que darse
06:54dentro de una visión macro
06:56entre todos los sectores de la sociedad
06:59lo que vos justamente estuviste citando.
07:03Se tiene que empezar a dar un diálogo serio.
07:08Pero ¿qué justamente le falta
07:11a nuestra democracia
07:13a nuestra democracia
07:14para que se consolide
07:15la alternancia permanente?
07:18Y siendo buena la constitución
07:23yo creo que los colorados se cuidaron muy bien
07:25en construir la base legal y jurídica del Paraguay
07:29para que ellos se perpetúen en el poder
07:32con una minoría.
07:34Y no es casual.
07:38No, no es casual.
07:39Es que eso se discutió abiertamente.
07:40Las reglas de juego
07:41hacen que tengamos este sistema
07:44este modelo político
07:45y que el partido colorado sea tan fuerte
07:48que con una minoría
07:49gobierne.
07:50La última elección ganó
07:51en votos reales es minoría.
07:54Ahora, si bien hay cuestiones que funcionan
08:00la constitución nacional no es un fin en sí mismo
08:05yo también puedo rebatirte
08:07la constitución habla del derecho sagrado
08:11a la educación
08:13nos garantiza
08:15la educación es un desastre
08:16la salud pública es un desastre
08:18la inseguridad es un desastre
08:20o sea, algunos me dicen
08:21vamos a perder derechos constitucionales
08:25no
08:25o sea, yo creo que hay derechos constitucionales
08:30que son letra muerta
08:33en la cual hemos avanzado como país
08:36en parte por eso te digo
08:39que sí reconozco que la constitución es buena
08:41decirte que se tiene que dar dentro
08:43un acuerdo grande, amplio
08:46pero también yo siento la necesidad
08:49de avanzar un poco más
08:52en materia de democracia
08:53y yo haciendo política
08:54en la oposición Enrique
08:57no me puedo quedar con los brazos cruzados
08:59en defender un sistema
09:01que permanentemente juega
09:03en contra de nosotros
09:05entonces yo por eso lanzaba
09:07para debatir esta cuestión
09:09reconociendo que tampoco soy dueño
09:11la verdad
09:11yo no soy un tipo fanático
09:13testarudo
09:14opuso
09:15que si vos me mostras
09:17porque quiero que se debata
09:19y debatamos
09:20y analicemos
09:21yo no me caso con una idea
09:23me caso con miles
09:25de ideas
09:26soy capaz de rever
09:27de replantear
09:28de desenvolver
09:29de retocar todo
09:31de mover todo
09:31porque no me conformo
09:33con lo que tenemos
09:33tu actitud intelectual
09:35yo comparto
09:36Salín
09:37y vos sabes que yo te aprecio muchísimo
09:38justamente por eso
09:39pero voy a
09:41yo quiero plantear
09:42con respecto a lo que acabas de decir
09:44algunos elementos
09:45para
09:46el juicio
09:47yo
09:48creo
09:49estimadas amigas
09:50amigos
09:50que la alternancia
09:52no es un fin en sí mismo
09:53lo que es un fin en sí mismo
09:56es que el gobierno
09:56funcione bien
09:57ahora la pregunta es
10:00¿tenemos eso garantizado?
10:02no
10:02ni
10:04con la alternancia
10:06porque lo que tenemos acá
10:07en nuestro país
10:08Salín
10:09vos lo acabas de reconocer
10:10y yo te agradezco mucho
10:11una oposición
10:12que
10:13disculpame
10:14es una porquería
10:15la oposición
10:17de nuestro país
10:17es una oposición
10:18desarticulada
10:19que carece
10:21de objetivos
10:22estratégicos
10:23nos tiene
10:24y creo que lo hemos hablado
10:26contigo en esos términos
10:27anteriormente
10:28sobre otros temas
10:29es una oposición
10:31que nos tiene
10:31una propuesta
10:32de país
10:33entonces
10:34¿de qué le sirve
10:35al Paraguay
10:36que gane
10:37esa oposición?
10:39le sirve para ir
10:40al precipicio
10:41y yo soy
10:43afiliado
10:44del Partido Liberal
10:44Radical
10:45Auténtico
10:45igual que Salín
10:46estimado amigo
10:46pero
10:48reconozco
10:49que el objetivo
10:50de un proceso
10:51político
10:52electoral
10:52y democrático
10:53no es
10:54la alternancia
10:55per se
10:56alternancia
10:56para tirar
10:57al precipicio
10:57no
10:58lo que vio
11:01el país
11:01el 30 de abril
11:03mi querido Salín
11:04es que nosotros
11:05somos lo que somos
11:06cuando digo nosotros
11:07los liberales
11:08somos
11:09una porquería
11:10eso es lo que vio
11:12la gente
11:13por eso
11:14no nos votaron
11:15y pretender
11:17que
11:17el
11:18700 mil
11:19paraguayos
11:20que votaron
11:20por la propuesta
11:21nacional socialista
11:22de Paraguayo
11:23Cuba
11:23se pueden mover
11:25por el simple hecho
11:26del ballotage
11:27a la propuesta
11:28del PLRA
11:29es un error
11:30eso no es cierto
11:31ese electorado
11:33de Paraguayo
11:34Cuba
11:34iba a votar
11:36colorado
11:37porque es una decisión
11:39de los colorados
11:40la misma cosa
11:41que el voto
11:42del Lino Oviedo
11:43el Lino Oviedo
11:45no iba a votar
11:46por Efraín Alegre
11:46el voto
11:48del Lino Oviedo
11:48en el caso
11:50de ballotage
11:50se iba a ir de vuelta
11:52a su casa
11:53al partido
11:54colorado
11:55pero
11:56y principalmente
11:57por esto
11:58mi querido Salín
11:58porque nosotros
12:00los liberales
12:02no somos alternativa
12:04y de eso
12:04no tiene la culpa
12:05el sistema electoral
12:06mira
12:07yo comparto
12:09algunas cuestiones
12:10y otras no
12:11porque quiero hacer
12:12un análisis
12:13un poquito más profundo
12:14metele
12:14metele
12:14en el 2008
12:17cuando ganó
12:19Lugo
12:19voy a usar el ejemplo
12:20una C
12:21una C
12:22le quitó
12:23votos
12:23al partido
12:24colorado
12:25cuando eso
12:26bueno
12:26yo no estoy
12:28diciendo
12:29que con el
12:29ballotage
12:30o la segunda vuelta
12:32necesariamente
12:33todos los votos
12:34van a ir
12:34a una misma
12:35bolsa
12:35sería muy ingenuo
12:37creer eso
12:37en política
12:38no es
12:382 más 2
12:394 y ya está
12:40no es así
12:41pero tampoco
12:42podemos negar
12:43que cuando
12:45se polariza
12:46una elección
12:46en dos frentes
12:47y tenés
12:48un partido
12:49colorado
12:49a otro lado
12:50y tenés
12:51una oposición
12:52en tres frentes
12:53bingo
12:54para el partido
12:55colorado
12:55tampoco
12:55podés
12:56desconocer eso
12:57entonces
12:58no es
12:59ni blanco
13:00ni negro
13:00es gris
13:02la segunda vuelta
13:04es una herramienta
13:05que te puede ayudar
13:07dentro de ciertas
13:08condiciones
13:09la primera
13:10lo más importante
13:12es tu
13:13candidato
13:14candidato
13:16la estructura
13:18el dinero
13:18todo es importante
13:19el escenario
13:20la coyuntura
13:22es importante
13:22y eso se llama
13:24posicionamiento
13:26cuando vos tenés
13:27una imagen
13:28de un candidato
13:29posicionado
13:30ahí tenés
13:31la estructura
13:32y tenés
13:32el dinero
13:33pero para
13:35consolidar
13:36ese
13:36posicionamiento
13:38hoy en día
13:39no podés
13:40hacer política
13:41de manera
13:42amateur
13:44como se
13:44como se está
13:45haciendo
13:46en la oposición
13:46¿Qué pasa?
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