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  • hace 2 días
La presencia del diplomático se “enmarca en las conversaciones sobre los esfuerzos del Paraguay en la lucha contra la corrupción y la impunidad”. “La cooperación internacional es algo que tiene que ser de las políticas de Estado”, expresó la diputada Johanna Ortega.

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Transcripción
00:00Yo, Johanna, entiendo perfectamente que los países, en el mundo en que vivimos, interactúan.
00:10Y yo no estoy en contra de eso, ¿verdad? De ninguna manera.
00:16Al contrario, yo creo que sí tienen que interactuar los países.
00:20Pero acá hay una cuestión en particular con Estados Unidos,
00:25que yo sí creo que hay que poner sobre la mesa y que nosotros los paraguayos tenemos que debatir con franqueza.
00:33Porque cuando se habla de la embajada parece que estamos hablando del Vaticano.
00:37Y la embajada no es el Vaticano.
00:41Entonces, la pregunta que yo me hago, Johanna, y vos sos una persona, digamos, con un background,
00:48voy a usar esta expresión y corregime si estoy equivocado,
00:52de izquierda, por el...
00:54De centro izquierda.
00:55Por el cual yo creo que ustedes tenían antes una posición crítica sobre Estados Unidos.
01:04Y aquí voy al punto.
01:08¿Qué se cree Estados Unidos para pontificar a nosotros de moral y buenas costumbres?
01:13Cuando tiene al presidente más corrupto de su historia.
01:20Joe Biden es el presidente más significativamente corrupto de la historia de Estados Unidos.
01:25El fiscal general Garland es más corrupto que Sandra Quiñones.
01:34Más corrupto.
01:35La selectividad de los castigos de la fiscalía norteamericana está asignado 100% por motivaciones corruptas.
01:42El señor está dejando entrar la mayor cantidad de carteles de fentanilo en la historia de Estados Unidos.
01:52La lavandería de dinero que se está haciendo con la plata de Estados Unidos es la mayor en la historia de Estados Unidos.
02:00Y ustedes se van y se reúnen con ese equipo para que ese equipo nos venga a pontificar a nosotros sobre moral y buenas costumbres.
02:10Pico, Johanna, discúlpame.
02:11¿Dónde está nuestra vieja izquierda?
02:13Le extraño.
02:14Bueno, en primer lugar ahí yo hago la salvedad y siempre me declaré como una persona de centro izquierda.
02:19Lo cual me da cierta flexibilidad ideológica para sentarme a conversar con algunos actores.
02:23Más allá de eso también siempre me confesé internacionalista.
02:28O sea, yo no niego que para mí la cooperación nacional, internacional, digo bien,
02:33tanto con Estados Unidos como con otros países que requieran de nuestra cooperación desde Paraguay,
02:39es algo que tiene que ser parte de las políticas de Estado.
02:42En ese sentido, yo más allá de que pueda simpatizar o no con un u otro gobierno de los Estados Unidos,
02:48creo que los Estados Unidos tienen una política de Estado en materia de cooperación.
02:55Por lo tanto, para mí sentarme a conversar, yo no siento que me sienta a conversar con alguien del gobierno de Joe Biden.
03:00Yo siento que me siento a conversar con alguien que representa al Estado.
03:06Y de hecho es así.
03:07Más allá de lo que yo sienta, es así.
03:08Ellos están acá representando a un Estado más allá de su gobierno.
03:12No sentí, yo como que quieran, o sea, yo nunca siento esta cuestión.
03:16¿Tutelar?
03:16Bueno, tutelar o paternalista, si se quiere decir, ¿verdad?
03:19Yo no lo siento en esos términos, no lo permitiría tampoco, ¿verdad?
03:23Si bien siempre la izquierda y también la centroizquierda se declaró antiimperialista, tampoco estamos en...
03:29Y también la derecha, ¿eh?
03:30Y también la derecha, en algunos casos.
03:32O en varios casos.
03:34Tampoco siento que estemos en los 70.
03:37O sea, vivimos otro momento político más global, si se quiere.
03:41Sí, sí, sí.
03:42No, es que es cierto, así mismo.
03:44...un mundo multilateral también en términos de cooperación.
03:46Entonces, bueno, en ese sentido yo por lo menos no percibí la conversación así.
03:52Más bien cómo identificar prioridades de nuestra agenda legislativa.
03:56Claro, a eso voy.
03:57En nuestra agenda legislativa.
03:59¿Y la de ellos?
04:00Bueno, la de ellos claramente es algo que tendremos que conversar con sus legisladores, no con ellos.
04:05Ellos nos comentaron cómo ellos trabajan con los legisladores, la materia de corrupción de la Secretaría de Estado.
04:13Pero la verdad la conversación nos dio para profundizar en una hora.
04:17Y como ves también los integrantes que estuvimos ahí en esa reunión, los miembros legisladores, diputados y senadores,
04:22venimos de variadas bancadas políticas y distintas visiones políticas, lo cual nos dio un breve tiempo de intercambiar un poco.
04:30La senadora, por ejemplo, ya planteaba cuestiones que se avanzaban en la Cámara de Diputados en el último periodo
04:36y también lo que viene ella proponiendo desde la Cámara de Senadores.
04:40En mi caso yo vengo más de la lucha contra la corrupción a nivel local
04:44y eso es lo que quiero llevar a la Cámara de Diputados, un poco en base a eso fue la conversación.
04:47Sí, pero ¿y por qué Estados Unidos tiene que intervenir en esa conversación?
04:50Perdóname, con todo respeto.
04:51¿Por qué Paraguay tiene relaciones diplomáticas con Estados Unidos?
04:54No, pero no son materias de cooperación que tengamos que hacer con Estados Unidos.
04:58¿Según quién, Enrique?
04:59No, espera, voy a recapitular porque no quiero que se me malentienda.
05:05Mi querido Mark Osfield, yo no tengo nada ni contra vos ni contra Estados Unidos, al contrario,
05:09más pro-yanqui que yo nos van a encontrar, pero de Jefferson, no de Biden.
05:15Entonces, yo no estoy hablando en términos de que nosotros tenemos que convertirnos en Cuba y...
05:22No, no, no.
05:23Nager.
05:24Yo estoy hablando en otros términos.
05:25Señores, ¿quién es lo que les dio a ustedes permiso para venir a hablar de la agenda legislativa paraguaya?
05:32¿Podemos nosotros ir a hablar de la agenda legislativa norteamericana?
05:34¿Puede Giovanna Ortega irse a intervenir en la Comisión de Justicia de la Cámara de Diputados norteamericanos
05:41que está dejando al desnudo la mayor corrupción en la historia de Estados Unidos de un presidente?
05:46¿Puede?
05:47¿Puede ir a decirle al presidente de la Comisión de Justicia, Jim Jordan,
05:52che, Jim, ¿sabes que queremos apretar un poco sobre este y aquel aspecto de la corrupción del significativamente corrupto Giovanna Ortega?
06:00¿Puede hacer eso?
06:01No, pero también quiero dejar en claro una cuestión, Enrique.
06:04Yo no estaría a favor de que ningún representante de Estados Unidos venga a decirme que yo tengo que hacer
06:08una de las comisiones que yo integro en la Cámara de Diputados.
06:10Pero te viene un empleadito del Departamento de Estado de cuarta categoría y te pontifica.
06:16No, yo creo que se da el intercambio en materia de cooperación entre distintos países.
06:20Yo no tengo conversaciones de este tipo solamente con representantes de las embajadas de Estados Unidos.
06:24Los tengo con representantes de distintas embajadas porque son conversaciones institucionales que se dan.
06:28Tampoco miro quién está gobernando cada país para tener este tipo de conversaciones.
06:32Yo creo que hay experiencias de nosotros de las cuales podemos aprender de otros países
06:36y otras experiencias que ellos pueden aprender de nosotros.
06:39Y ahí te digo, Enrique, muy claramente.
06:40Yo hice política internacional desde mi organización juvenil por mucho tiempo.
06:43Mi formación política no viene de la academia precisamente.
06:47No entiendo, no entiendo.
06:47Viene de la militancia partidaria e internacional.
06:51Y muchas veces discutí con jóvenes de partidos políticos europeos que yo pensaba que estaban a 100.000 años luz de nosotros.
06:56La socialdemocracia europea para nosotros siempre fue como la vanguardia de la socialdemocracia.
07:01Y sin embargo, habían cuestiones de participación equitativa de género, por ejemplo,
07:05en la que mi partido estaba más avanzado y yo podía trasladar esas experiencias.
07:08Y me invitaban a panel en Europa a irme a, en tus términos, a pontificar sobre esas cuestiones.
07:13Si nosotros exportamos también conocimiento y experiencia política de Paraguay.
07:17Yo no tengo dudas sobre lo que vos estás diciendo, lo que te digo en nosotros.
07:20Nomás le idealizamos a los europeos.
07:22Los europeos son unos fachos.
07:24¿Entendés?
07:25O sea, mi abuelo decía algo que voy a...
07:28Perdóname esta anécdota para mí.
07:30Mi abuelo tenía una frase que yo nunca me olvido.
07:35Vos al europeo le rascas un poquitito y le sale su uniforme de la Wehrmacht.
07:42¿Sí?
07:43Así le rascas un poquitito y ya le sale su uniforme de la Wehrmacht.
07:48Así que a mí los europeos no...
07:50Por favor, yo por eso estoy en contra de esto.
07:53Siempre digo, yo mantengo la conversación si se dan términos de intercambio de experiencia
07:57y de conocimiento de qué es lo que vamos a hacer.
07:59Ahora, yo no me fui a comprometerme a nada.
08:01Ellos no me plantearon nada concreto.
08:03No retiré ningún libreto.
08:04Esa es tu preocupación, Enrique.
08:05Y yo creo que más allá de que se dé cooperación entre distintos estados,
08:09tiene que, por supuesto, respetarse la soberanía de cada país.
08:12Es lo mínimo que podamos hacer.
08:13Si no entramos ya en términos de intervención,
08:16que yo no voy a ser cómplice de eso, como yo te digo.
08:17Yo no voy a permitir que vengan a decirme que yo tengo que votar o hacer,
08:20ni en el Parlamento, ni en ninguna comisión.
08:22Tampoco tengo interés de ir, pero también yo estuve en el Capitolio reunida con otro parlamentario
08:27antes de ser parlamentaria y pude intercambiar las experiencias.
08:31Y bueno, se dan términos de intercambio.
08:32Y vuelvo a reiterar, porque yo no quiero que se me malinterprete, mi querida Joana.
08:36A ver, que quede claro.
08:37Yo no tengo nada contra Estados Unidos.
08:40Yo también ya me fui doble ese becado por el gobierno de Estados Unidos.
08:43Yo me fui libremente.
08:45Me fui de acá.
08:46Por mi propia voluntad.
08:47No, no, ese es mi punto.
08:48O sea, yo lo que no quiero es que vos me etiquetes, digamos, como si yo...
08:55No, no, no.
08:55Yo no sé, no, no, no.
08:56Pero, chicos, espera un momento.
08:58¿Quién me viene a hablar a mí de moral y buenas costumbres?
09:01Un funcionario de la administración más corrupta de la historia de Estados Unidos.
09:07Pero de corrupción galáctica estamos hablando.
09:11Claro, Enrique, pero si vamos a poner una vara, ¿de quién va a hablar?
09:14Entonces todos los diputados dicen,
09:15ahora no tendríamos que haber ido a esa reunión a callarnos la boca.
09:18No, no, no.
09:19Y escuchar.
09:19No.
09:20Porque si Paraguay va a empezar a hablar de anticorrupción,
09:23sin embargo, si la conversación se trata de intercambiar experiencias,
09:27que contemos qué avancemos, en qué avance tuvimos y en qué queremos avanzar,
09:31y ahí estábamos de diversas representaciones políticas.
09:34No.
09:35¿Habló del lavado de dinero en Ucrania?
09:37No.
09:37No, bueno.
09:37Él solamente hizo consultas sobre lo que nosotros venimos haciendo
09:40y lo que nosotros quisimos compartir.
09:42O sea, estaba dentro de nuestros límites la información que queríamos dar.
09:45Y como digo además, o sea, lo que nos quiero es que se vea como un cuco
09:48o como un monstruo la reunión, porque se dio en términos absolutamente protocolares.
09:53Mi cuco...
09:53Tampoco yo hablaría de cuestiones, creo, sensibles en una embajada de otro país,
09:59en una representación de otro país.
10:00Y por otro lado, lógicamente, ahí estábamos parlamentarios,
10:03que tenemos distintas visiones.
10:04Gracias.
10:05Gracias.
10:06Gracias.
10:07Gracias.
10:08Gracias.
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