‘’Yo le pregunto a Chaqueñito y el dice que sigue la linea de Cruzada y sigue la linea de Payo Cubas’' expresó la senadora Yolanda Paredes. La Comisión de Asuntos Constitucionales de la Cámara de Senadores recomendó excluir a Rafael Esquivel, alias Mbururu, de Cruzada Nacional, y llamar a jurar al que sería su sustituto Javier Odilón Vera, más conocido como Chaqueñito.
00:00¿Es el suplente de la lista del Partido Cruzada Nacional o es el suplente de la lista proclamada?
00:10No, de la lista proclamada de Cruzada Nacional.
00:13De la lista proclamada de Cruzada Nacional.
00:15En eso estábamos todos de acuerdo.
00:16¿Quién es en ese caso?
00:18Walter Kovilaski, es un señor ya mayor, casi 70 años, una persona que nos acompañó en todo este tiempo.
00:25Una persona que es un empresario, está bien económicamente, inclusive hubo rumores de que supuestamente él manejaba el dinero de los Kirchner y qué sé yo, inclusive hubo una intimación de por medio.
00:41La señora Zenaida Delgado la acusó, él le intimó, pero es un señor respetable empresario.
00:49Si él quería realmente ser senador hubiera integrado la lista de titulares y punto.
00:53Él prefirió quedar, digamos, a un costado, de tal manera, digamos, a estar ahí pendiente, pero no es su objetivo de vida ser senador.
01:03Entonces hubo todo ese arime y direte con esta persona lastimosamente, pero el señor Kovilaski es nuestro suplente.
01:10Pero Kovilaski sí hizo negocios con Lázaro.
01:12No, no, no.
01:13¿Y eso de que le vendió una propiedad?
01:16Se hizo a través, él me explicó más o menos, no sabría yo explicarte perfectamente, pero no está vinculado absolutamente con ese esquema.
01:25Con ese esquema político.
01:26Sí, económico y político.
01:30Creo que hubo una propiedad de por medio, pero nada directo, a través de otras, de terceras personas.
01:34Inclusive creo que hay un sobreseguimiento que ya salió ahora en la justicia argentina.
01:37Antes de pasar al tercer dictamen, y te hago esta pregunta, si tuviéramos que mirar un poco a Cruzada Nacional, ¿coincide con el criterio político de los Kirchner?
01:49No creo, porque hay mucho clientelismo y prebendarismo ahí.
01:52No es nuestro sistema de hacer política.
01:55Para nada.
01:56Hay un asistencialismo exacerbado que nosotros absolutamente no estamos de acuerdo.
02:03O sea que, para nada.
02:06Bien.
02:06O sea, Cruzada ni asistencialista ni clientelista.
02:10No, absolutamente.
02:11Ese tercer dictamen que tiene mayoría, y en donde están prácticamente todos los colorados,
02:17dicen, convoquémosle ya a Chaqueñito, porque él ya envió una nota en la que dice que quiere jurar.
02:23Y excluyamos primero a Bururú.
02:28¿Esa exclusión bajo qué argumento lo hacen?
02:31Ellos mencionaron el artículo 7 y 8, dice, pues yo leí 10, no sé qué, nada que ver con lo que dice, ¿verdad?
02:38O sea, realmente es una decisión política.
02:40O sea, que darle vuelta a vuelta que tal artículo, yo creo que es una mención meramente protocolar.
02:45El tema es una decisión política que habrán tomado, yo no sé bajo qué concepto,
02:50pero estaban todos en una misma voz.
02:52¿Por qué?
02:53Porque los oficialistas pues tienen aliados también del Partido Liberal.
02:58Ellos también votaron todos en el mismo sentido.
03:00¿Quiere decir que están en una sola palabra?
03:01Ellos tienen más de 30 votos, hoy en día no sé cuántos votos ya tienen, ¿verdad?
03:04Acá está el artículo 10 de ese reglamento interno de la Cámara de Senadores, Senadoras.
03:12Los senadores electos excluidos antes de su incorporación serán sustituidos por otros en el orden de precedencia de la lista de titulares electos y no proclamados.
03:23Pero no tiene nada que ver.
03:26La exclusión, ¿bajo qué argumento excluyen?
03:29Pero como ellos pasan del 7 al 10 también, del 8, 9 y 10, ¿verdad?
03:33Primero por el 7.
03:35Después se tomaría la decisión supuestamente en plenaria de quien asume.
03:40Pero ellos saltaron por el 7.
03:43¿Hablaste con Chaqueñito?
03:44No, hoy no llegué a hablar todavía.
03:46¿Por qué los colorados tienen tanto interés en él?
03:50Y esa es la pregunta también que nosotros nos hacemos.
03:52Nosotros en el partido también es la misma cosa.
03:54O sea, hoy realmente nos desayunamos con este tema porque es algo que nosotros tengamos poder de decisión sobre si jura a Burú o si jura a Chaqueñito.
04:03Yo le digo, por ejemplo, a los amigos de la prensa, yo sé tanto como ustedes de esta historia.
04:08Yo no sé si hay alguna negociación extra por el costado, a la derecha o a la izquierda.
04:12Si hablaron, no sabemos.
04:15No me tomes mal lo que te voy a preguntar.
04:18Pero entonces, ¿cómo se están comunicando en Cruzada Nacional?
04:22No, nosotros no comunicamos con Chaqueñito, no hay problema.
04:26Nuestra conversación es normal, fluida.
04:29Ahora, si existe, es más o menos lo que vos me preguntaste, si existe, ¿por qué existe un interés, me decís?
04:34No sé.
04:36Porque yo le pregunto a Chaqueñito, él no me dice nada.
04:39Él me dice que él sigue en la línea Cruzada, que sigue en la línea Paraguayo-Cubas, y yo tengo que creer hoy en él.
04:46Si mañana cambia de opinión, no sé, pero yo hoy te tengo que decir lo que yo sé.
04:50Porque o si no, podría convertirse en alguien similar a Zenaida.
04:53Y siempre existe el riesgo, pero yo quisiera darle un crédito a Javier de que él mantendría su palabra.
05:02Ahora, ¿cuál es el interés que tiene el partido Colorado y ese sector que hoy es mayoritario en el Senado?
05:08Eso es lo que no sé.
05:09Pero ahí hay una cuestión clara.
05:11Siempre asegurar la mayor cantidad de votos que vaya a conformar una mayoría,
05:16que es la que ya que es famoso se habla, la que le va a dar gobernabilidad a Santiago Peña.
05:22¿No hicieron eso acaso con Zenaida?
05:24Pero yo creo que hasta el actual campeonato ya ni siquiera es la mayoría en el Senado.
05:29¿Por qué?
05:29Porque tienen ya 30 votos.
05:30Tienen más que suficiente.
05:32Ahí la regla de los 23.
05:33Siempre ellos dicen, vos tenés en el Senado 23 votos, vos dominás y manejás el Senado.
05:38Sí, claro, porque ya estás ascendiendo hacia un tercio.
05:42Claro.
05:43Y hoy en día yo creo que tienen más de 30 votos.
05:46Yo, no sé, calculo a lo mejor, como dijo el líder de ellos, Horacio Carte, en su cumpleaños,
05:53ya terminaron los antisistemas, dijo.
05:57Los payistas, algo así, ya terminaron los payistas.
06:00Yo creo que más bien ellos lo que están tratando es destruir nuestro partido.
06:04Nuestro partido es el único partido que le hace sombra realmente a ellos.
06:08Somos la oposición férrea a lo que ellos representan.
06:11Un sistema ante el cual nosotros peleamos de frente.
06:15Porque esa es la diferencia con el Partido Liberal y Cruzada Nacional.
06:18Nosotros peleamos de frente y chocamos de frente con ellos.
06:21Y no nos arrodillamos.
06:22Entonces, destruir la Cruzada, yo creo que hoy para Horacio Carte es una prioridad destruir Cruzada Nacional.
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