00:00Bueno, Ezequiel, hoy estábamos publicando, es decir, en realidad en estos días estábamos publicando esto de que el Ministerio de Hacienda,
00:09que es una de las instituciones más respetadas en el sector público junto al BSP, no cumple o está hoy mismo transgrediendo un par de normativas, un par de leyes.
00:20Y podemos citar una de ellas, la de acceso a la información pública, porque no entrega la lista de beneficiarios finales que hemos solicitado hace meses
00:30y que AIDEA sí la entregó en su momento en el año 2021 y hoy queremos tener esa lista actualizada.
00:37Y dos, esa misma legislación justamente que permitió que ya dejemos de tener accionistas anónimos en las empresas,
00:45justamente con toda esta movida de combatir el lavado de dinero, el crimen organizado, etcétera, y que hoy tengamos las acciones nominativas.
00:54Y en el marco de todo esto es que Hacienda tenía que tener ya luego este reporte completo periódico sin necesidad de que nosotros hagamos un pedido.
01:03Pero la cuestión es que no tienen, entonces recurrimos a esa ley de acceso a la información pública, pero aún así Hacienda no cumple.
01:11Desde la óptica de IDEA, que es una de las organizaciones impulsoras de lo que es el acceso a la información pública,
01:18la democratización de estos datos también que es tan importante, ¿cómo ven este hecho?
01:23¿Cómo se puede leer también de manera jurídica?
01:26¿Y qué nos queda a nosotros, los ciudadanos y las ciudadanas, que queremos conocer un poco más de estos datos que son tan importantes?
01:32Bueno, primero hay que tener en cuenta que, como bien dijiste, hay dos leyes que rigen este punto.
01:41La ley 6446, que creó el registro de beneficiarios finales, y esta propia ley se remite a la ley de acceso a la información pública, la 5282.
01:51Hay dos cosas que hay que tener en cuenta.
01:55La ley 6446 establece que el registro de beneficiarios finales debe mantenerse actualizado semestralmente.
02:05O sea que la información más antigua que debería estar disponible en el sitio web de Hacienda es de no más de 6 meses.
02:13De todos modos, esa es una obligación de lo que se conoce como transparencia activa.
02:19Esto es la obligación del Estado de mantener actualizado cada cierto tiempo determinada información pública que se presume que es de alto interés de la población.
02:32Pero eso no quita que cualquiera pueda solicitar el listado actualizado, esto es con menos de 6 meses, a través del procedimiento de la ley 5282.
02:42Para eso se hace una solicitud a través del portal de acceso a la información pública y, en este caso Hacienda, tiene 15 días para responder esa solicitud de acceso a la información.
02:54Entiendo, por lo que leí en la publicación del diario ABC, que Hacienda dijo, sí, vamos a entregar esta información dentro de aproximadamente 30 días,
03:06porque estamos haciendo el mantenimiento o la depuración de la lista de beneficiarios finales.
03:13Y acá hay un tema que hay que tener en cuenta.
03:15También la ley de acceso a la información pública que Hacienda debe cumplir,
03:20establece que todas las fuentes públicas de información, todas las entidades que conforman el entramado institucional del Estado paraguayo,
03:28deben tomar las previsiones para que la información pública esté adecuadamente sistematizada y disponible en todo momento, dice la ley,
03:40para cualquier persona que así lo solicite y de la manera más fácil posible.
03:46Uno puede entender que, bueno, haya cuellos de botella, haya situaciones excepcionales,
03:51pero en este caso lo que debería haber hecho Hacienda, si no tenía la información en este momento,
03:57es explicar cuál era esa situación excepcional y dar o proveer la documentación que acredite que efectivamente se está haciendo ese proceso de depuración
04:10y cuáles son los plazos, ¿no?
04:12Porque se puede entender la excepcionalidad de manera excepcional, valga la redundancia, pero no como una habitualidad.
04:18Y sobre todo hay que tener en cuenta que esta información es sumamente importante en este momento,
04:25en un momento en el que está habiendo cambio de autoridades,
04:28en donde suele haber un importante ejercicio de control ciudadano,
04:35no solamente por parte del periodismo, sino de organizaciones especializadas
04:38y hasta de activistas particulares.
04:42¿Para qué sirve esto? ¿Para qué serviría la información sobre beneficiarios finales?
04:47Para cotejar la información del registro de beneficiarios finales con las declaraciones juradas,
04:55con la lista de proveedores del Estado,
05:00con las declaraciones juradas que van a tener que darse en virtud de la ley de conflicto de intereses.
05:06Y esto tiene efectos concretos.
05:11Yo recuerdo que cuando hicieron públicas las declaraciones juradas,
05:15el propio Ministerio de Hacienda, el viceministro Orué,
05:20llevó adelante un plan piloto de verificación de declaraciones juradas
05:27y el Estado pudo recuperar una suma importante de dinero en impuestos no ingresados.
05:32O sea, esto no es simplemente un ejercicio puramente académico,
05:37sino que tiene consecuencias concretas.
05:39Gracias a la información pública, en su momento se descubrieron los malos manejos
05:45en la Contraloría General de la República,
05:47y eso llevó a que un ex-contralor hoy esté condenado por corrupción.
05:53Lo mismo ocurrió en la Rectorado de la Universidad Nacional de Asunción,
05:58y así un sinfín de casos.
06:00Así es, absolutamente.
06:01Entonces, este es el momento en el que esa información, sobre todo,
06:06debería estar disponible y actualizada.
06:09Pero bueno, si Hacienda dijo que en los próximos 30 días va a tener esto a disposición,
06:15la recomendación sería que no esperen 30 días hábiles,
06:20que sean 30 días corridos, porque ya se habrían pasado los 15 días establece la ley.
06:27Sería bueno que explique documentalmente por qué este atraso,
06:31y que si pudiera poner por lo menos parcialmente la información a disposición,
06:36hasta que tenga completamente la lista depurada, que lo haga.
06:38Porque cualquier tipo de información en este momento va a ser útil para poder hacer ese control ciudadano,
06:47que, a ver, insisto, es fundamental, y es con información pública que se descubre en casos de corrupción.
06:53Recuerdo, Cláudio, hace unos años, vos descubriste un terrible caso de corrupción en el INDO,
07:00que básicamente le costó, bueno, un proceso penal y hasta condena a un expresidente,
07:07y fue justamente en base a información pública.
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