00:00Estamos queriendo compartir ya con la audiencia esta novedad de que Brasil ya tiene una fecha para la revisión o el inicio de las negociaciones para la revisión del anexo C.
00:11Digamos Gladys que en una reciente reunión que hubo en la Cámara de Diputados de Brasil, de la República Federativa del Brasil, el 31 de mayo, hace unos días,
00:22con la participación de casi toda la dirección brasileña de Itaipú, incluyendo a todos los nuevos, más gente de Itamaraty, más gente del Ministerio de Minas y Energía y la Comisión de Diputados que convocó a esa reunión.
00:38En ese contexto, la convocatoria tenía un propósito, escuchar los avances que había sobre el Tratado de Itaipú.
00:46Entonces, el nuevo director general brasileño, Enio Berri, que es del Estado de Paraná, un diputado, bueno, ahora ejerce la dirección ejecutiva de Itaipú, director general,
00:58dijo, señores, nosotros lo que hacemos es subsidiarle con datos al gobierno.
01:04Nuestra función es la de asistirle técnicamente al gobierno, pero el que va a negociar va a ser el ministro de, no solamente el ministro de Minas y Energía,
01:18principalmente el ministro de Itamaraty, de Relaciones Exteriores.
01:22Eso dejó en claro en primerísimo lugar.
01:24Es la primera vez que habla con esa claridad.
01:28No sé si se debe a ese clima tenso que hay entre el Ejecutivo, actualmente brasileño, y el Legislativo brasileño.
01:36Principalmente Cámara de Diputados.
01:38Me comentan que hay una fuerte oposición, que Lula está tropezando con dificultades debido a esa oposición en el Legislativo brasileño.
01:47Ramón, con esta experiencia que tenés, también inclusive ya lo vimos a Lula en ese mismo cargo y tomando decisiones acerca de Itaipú,
01:59el escenario ahí es un poco distinto, hay otras variables.
02:01Es diferente, es diferente.
02:02Entonces, esto que estás mencionando Ramón, ¿cómo nos deja a nosotros?
02:07Esperamos que sean negociaciones complicadas, que Brasil ya tenga una fecha de inicio de negociación
02:14y que Paraguay parece que esté todavía postergando.
02:17¿Es contraproducente para nosotros? ¿Cómo nos afecta?
02:20Para seguir un poco el hilo del relato, Gladys, y luego me aboco a responder esa pregunta.
02:26Sencillamente, en este contexto, la señora Padován, de apellido, creo que Giselle se llama,
02:33es una secretaria de Itamaraty, de Asuntos Latinoamericanos y del Caribe.
02:39Es decir, por consiguiente, atiende Asuntos Paraguayos.
02:41Sería ella del mismo nivel que aquel personaje que firmó con Zaguier Caballero el acta bilateral de 2019.
02:52Ese mismo nivel tiene esta señora.
02:54Lo primero que aclara a ella es que antes de fin de año no vamos a comenzar las negociaciones.
03:00Eso le preguntamos nosotros indirectamente a la gente de Cancillería del actual gobierno,
03:05del gobierno que está de salida, como dicen los centroamericanos y mexicanos, ¿verdad?
03:09Y ellos respondieron que no recibieron ninguna comunicación.
03:13Por consiguiente, es algo que maneja Itamaraty.
03:16Antes de que asuma el siguiente gobierno y se ponga cómodo en el sillón presidencial,
03:23no comenzaremos las tratativas.
03:26Esta señora habló de finales de año, como inicio de las tratativas.
03:30Yo honestamente no creo que a fin de año comience,
03:33porque el señor Peña va a empezar con muchas dificultades.
03:36Y hasta este momento parece que ni tan siquiera le dan crédito a los documentos que les dejan como herencia.
03:45Por consiguiente, tienen que constituir sus nuevas comisiones de estudios,
03:49sus nuevas conclusiones, etcétera, para formular la estrategia conveniente.
03:54Entonces, tampoco yo creo que desde el 15 de agosto hasta diciembre tenga tiempo para abordar ya el tema.
04:01Puede ser porque no, pero tengo mis dudas.
04:05Entonces, y esta señora dijo además, cuando le preguntaron, ¿qué pasaría con el tratado?
04:11Y ella dijo, señores, el tratado no tiene final, el tratado no vence.
04:15Así como el anexo C, dijo también.
04:20Yo creo que se equivocó en el anexo C, pero no en el tratado.
04:24Porque el artículo 25 del tratado establece que la finalización de la vigencia del tratado
04:30depende de los dos gobiernos.
04:32Y por consiguiente, de un nuevo acuerdo.
04:36En eso tenía razón la señora secretaria de Itamaraty.
04:39Bueno, primero, esto que comentabas Ramón, de las dudas que hay en el gobierno electo
04:46con respecto a lo que le deja al gobierno saliente y que generalmente este tipo de situaciones
04:50frena la economía.
04:51Pero en particular, cuando hablamos de Itaipú, ¿es más complejo, podríamos decir, Ramón?
04:58En el caso de Itaipú tiene sus particularidades que tenemos que atender.
05:02Y forma parte de la relación bilateral con nuestro socio más poderoso, Brasil.
05:07con quien ya tuvimos muchas dificultades.
05:12Y Itaipú está en el centro de esas relaciones.
05:15Sabemos que hay muchísimos otros temas pendientes.
05:18Recuerdo en el 2019, cuando le preguntábamos a Pedro Ferreira
05:21si ese era el único inconveniente,
05:24él enumeraba pero cinco o siete problemas
05:27existentes y simultáneos con Brasil que tenía que solucionar.
05:32E indicaba y hablaba de la posibilidad de que Brasil,
05:36si es que no llegó a concretarse, yo creo que sí,
05:39de que Brasil utilizase estos otros casos muy importantes para Paraguay
05:44como presión para conseguir sus objetivos en Itaipú.
05:48Eso no hay que descartar.
05:50Esa posibilidad no hay que descartar.
05:52Insisto en una cuestión.
05:54Para mí una cosa es Lula y para otra cosa es Itamaraty y todo el gobierno brasileño.
05:58A pesar de que estos señores responden a Lula.
06:02Pero el gobierno como institución en Brasil y Itamaraty como institución
06:06demostró siempre una continuidad impresionante en materia de estrategias y de políticas.
06:12Inclusive con sus socios y vecinos.
06:14Entonces tenemos que estar muy atentos a eso Gladys y el gobierno tiene que estudiar esa cuestión.
06:24Es natural que haya buenas intenciones, que se crea de que todo está muy bien,
06:30incluso que Brasil sencillamente busca el beneficio paraguayo,
06:35que Itaipú fue para beneficiar a los dos países como predican permanentemente,
06:39pero no es así.
06:40Ya hemos demostrado algunos argumentos bastante sólidos.
06:44Desde 1984 hasta la fecha,
06:49Paraguay aprovechó el 9,1% de toda la energía que generó Itaipú en ese lapso.
06:57Hicimos un promedio dividiendo la cantidad de recursos que recibimos
07:01en concepto de compensación por cesión de energía
07:04por la cantidad de energía que cedimos al Brasil.
07:09Y nos dio como resultado 4 dólares con 21 centavos.
07:13El precio que nos pagaron por la energía o por nuestro excedente en Itaipú.
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