00:00¿Qué tiene que hacer PNUD en la transición del gobierno paraguayo?
00:06Rabia lo me ha dado.
00:09A ver, nosotros tenemos como país relación con estos organismos multilaterales,
00:15el PNUD, el Banco Mundial, el Fondo Monetario,
00:18nosotros somos parte, así como todos los países normales,
00:22somos parte de estos clubes internacionales,
00:25es parte de estar integrados en el mundo.
00:27¿Verdad? Ellos trabajan con Paraguay, así como lo hacen los demás organismos internacionales
00:34y acá tenemos que ser súper claros al respecto de lo siguiente.
00:41Cualquier ente multilateral que venga de afuera, cualquier organismo multilateral, cualquiera,
00:48puede tener su agenda, puede tener su política, puede tener todo lo que quiera
00:52y llega a Paraguay, a veces traen enlatados, a veces no.
00:55Mucho, y lo he visto de este lado y lo he visto del otro lado,
01:00porque yo trabajé en el Banco Interamericano y trabajé también en el Banco Mundial.
01:05Gran parte de lo que se hace en un país depende de la soberanía que ejerce ese país
01:10sobre su política pública.
01:12¿Qué significa eso?
01:14Cuando vienen y te quieren enchufar un enlatado y te quieren convencer,
01:17vos sos la autoridad.
01:18Vos le decís, no, no, no, yo eso no quiero, yo quiero esto, ¿me vas a ayudar con esto?
01:23Sí o no.
01:25Y ellos se alinean generalmente, obviamente no le vas a pedir, quiero comprar armas de no sé dónde,
01:29eso no te va a financiar nadie, ¿verdad?
01:31Pero, si es que eso se encaja en la política, desarrollo y qué sé yo, te tienen que apoyar.
01:40No sé si me explico.
01:41Te explicas, pero...
01:41El país tiene que tener su posición y esa posición tiene que reflejar, por supuesto,
01:48lo que es la posición del Paraguay en general, ¿verdad?
01:50Yo no seguí muy de ser, o sea, digamos, no estaba en posición de monitorear muy cercanamente
01:59el proceso que se dio cuando Horacio se convirtió en presidente, con relación a la transición.
02:05Pero sí cuando Lugo se convirtió en presidente.
02:09Y entonces te quiero contar, o te quiero recordar, ¿verdad?
02:12Que el trabajo que hizo el PNUD en el periodo de transición de Fernando Lugo fue harto vidrioso
02:24y sí definió agenda.
02:29Y lastimosamente creo que su mera presencia es un indicativo negativo.
02:38¿Qué tiene que hacer el Programa Naciones Unidas para el Desarrollo, Oficina Paraguay,
02:46en el equipo de transición del poder?
02:49No, no. Es que tiene que hacer algo en el equipo de transición.
02:52Acá es con cada uno de los organismos.
02:55Nosotros tenemos que reunirnos porque tenemos que conocer
02:58cómo está hoy la relación que tiene ese organismo con el Estado paraguayo.
03:04Y hay muchos recursos, hay apoyo técnico, hay a veces trabajos técnicos que se llevan adelante.
03:14Entonces todo eso es parte del paso de mando.
03:17¿Dónde estamos? ¿Cuáles son los recursos con los que dispone Paraguay?
03:21Porque nosotros también aportamos a muchos de estos organismos
03:24y como contraparte nosotros recibimos ciertos apoyos.
03:27Y recibimos también en préstitos.
03:29¿Apoyos o dictados?
03:30No, no, no. Apoyos. Por eso te digo la soberanía de un país.
03:35Ellos pueden venir y decir, yo soy un sonso y me dicen, esto es lo que necesita Paraguay.
03:39Yo digo, el Fondo Monetario me dijo que esto es lo que tenemos que hacer.
03:43Y yo, ¿tenemos que hacer? No.
03:45Vos tenés que ejercer tu soberanía.
03:47Vos tenés que saber qué es lo que necesita tu país.
03:50Y vos sos responsable y rendís cuentas a la ciudadanía.
03:53Como autoridad de cualquiera de las instituciones y como presidente de la República.
03:57Entonces vos tenés que tener soberanía de las decisiones que se toman.
04:01Y si te quieren enchufar un enlatado, es tu decisión decir, recibo ese enlatado
04:07o yo te digo a vos lo que yo necesito como país.
04:10Dos enlatados que quiero mencionar.
04:11PNUD sobre el tema climático, derivado de lo cual es Bicicenda.
04:15Lo pongo como anécdota nomás, no porque sea el tema central, pero son 234 millones de dólares
04:23del Estado paraguayo que están definidos por agentes extranjeros en varios ministerios.
04:36Desde obras públicas hasta ambientes, etcétera, etcétera.
04:38Y vos decís, espera un momento.
04:39Pero yo, mira, esa Bicicenda cuando yo la miro y cuando paso de encima, porque la verdad
04:44que está ahí al lado, realmente te da rabia.
04:47No, espero que la demuele.
04:47Te da rabia.
04:48Yo también espero lo mismo, porque nos ha robado espacio para manejar.
04:52Pero el punto es, independientemente de mi opinión personal, como ciudadana que maneja
04:57su auto, acá, ¿quién es el culpable si algo salió mal?
05:02No, no es necesariamente, no quiero defenderle al PNUD, pero no es el PNUD.
05:06El Estado paraguayo tiene que decidir qué se hace y qué no se hace en nuestro territorio.
05:10Esa es nuestra soberanía y parece ridículo usar esa palabra, pero no.
05:14No, yo no.
05:14Esa es nuestra soberanía de definir qué es lo que hacemos nosotros con esos recursos
05:19que recibimos.
05:19Bueno, a mí me encanta escuchar lo que estoy escuchando.
05:22Espero que se cumpla lo que estás diciendo.
05:24Claro que se va a cumplir.
05:24Segundo enlatado, esta mañana hablamos con el viceministro Oscar Stark sobre el plan
05:29de electromovilidad para reemplazar el transporte público por unidades eléctricas.
05:36Y voy a contar esto a título de anécdota, no más para entender el problema que estoy
05:42tratando de plantear.
05:43Estimados amigos, el proyecto nunca tuvo ninguna coma paraguayo.
05:47Se llama Euroclima Plus.
05:50Y es para 18 países, entre los cuales está la colonia del Paraguay.
05:56La provincia colonial del Paraguay.
05:59¿Entendés?
05:59Entonces, tenemos nosotros que cambiar nuestra matriz energética porque Euroclima en Bruselas
06:08decidió.
06:09Disculpame, yo no le puedo aceptar eso ni a Oscar Stark ni a nadie.
06:13Ni a Ariel Oviedo ni a nadie.
06:14Y yo estoy de acuerdo contigo y creo que en general estamos de acuerdo contigo en ese
06:18sentido.
06:18¿En qué sentido?
06:20Cuando vos mirás un acuerdo, y desconozco los detalles de ese proyecto, me voy a interiorizar,
06:25pero el acuerdo de Mercosur con la Unión Europea, ese acuerdo que se viene negociando
06:31hace 25 años.
06:33Que fue para mí lo principal que hablaban Santi con Lula.
06:35Fue uno de los temas que conversaron.
06:38Y ahí es importante destacar, ¿verdad?
06:41Que Brasil tomó una posición bastante fuerte al respecto de ese tema, ¿verdad?
06:44Y este ya no es el gobierno de Bolsonaro, este es el gobierno del presidente Lula.
06:48Y ellos expresaron molestia al respecto de estos estándares que no corresponden a una
06:54región que hoy necesita desarrollarse.
06:57Yo realmente considero con qué cara nos vienen a decir a nosotros lo que tenemos que hacer
07:02después de toda la historia, ¿verdad?
07:05Yo creo que cada uno tiene que tener su posibilidad de desarrollarse.
07:08Nosotros tenemos toda la intención de cuidar nuestro medio ambiente.
07:10Vivimos en este país.
07:13Queremos cuidarlo, queremos cuidar el agua, queremos cuidar los árboles, pero no vamos
07:17a permitir que nos dictaminen cuáles son los estándares que tenemos que tener localmente.
07:22Le dije, tenemos que irnos.
07:23Tengo que hacer una pausa y después vos cerrar el programa.
07:25Contéstame una cosita nomás.
07:27Y Lula estuvo de acuerdo con Santi en ese tema.
07:30Estuvieron de acuerdo.
07:31Me encanta escuchar eso.
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