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Día Político - Se mantiene expectativa ante actualización de resultados de parte del CNE - Lunes 1 de diciembre
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00:00también. Quédense con Ramón Matute en Día Político.
00:03Gracias, gracias Andrea, gracias Roberto, excelente trabajo, excelente explicación de
00:08toda esta transmisión gigante de la Corporación Televisentro Tolota y Emisoras Unidas. Mucha
00:13atención a esta noticia de última hora que vamos a conocer acá en Día Político por
00:20TSI porque se está convocando de urgencia una sesión en el interior del Consejo Nacional
00:27Electoral con los dueños o que manejan la empresa que transmite los resultados electorales
00:34preliminares TREP. Una reunión donde se pretende que se le explique a los miembros consejeros
00:41del CNE y a Honduras y al mundo por qué la lentitud de la transmisión y divulgación
00:47de resultados electorales preliminares y por qué existe eso de que se viene y se va el
00:53sistema de resultados electorales preliminares. Mire qué importante esto que está pasando.
00:59Una reunión de urgencia se está convocando a los dueños de la empresa que maneja la TREP,
01:05la transmisión de resultados electorales preliminares. Ya tendremos detalles. Tenemos a la abogada
01:10José López. Abogada José López, consejera del Consejo Nacional Electoral. Explíquenle por
01:16favor a Honduras y al mundo por qué convocan a esta reunión urgente con los dueños de la empresa
01:22que maneja TREP en estos momentos en el país. Les saludo en el Día Político. Buenas tardes.
01:27Buenas tardes, es un gusto saludarlos. Feliz primero de diciembre. Bueno, hay ciertas situaciones
01:34de importancia. En primer lugar, le quiero trasladar tranquilidad a la población hondureña. Sé que los resultados
01:39son bastante cerrados y precisamente por eso hay que ser muy prudentes en el uso de los datos.
01:47En este momento crucial, las tecnologías juegan un papel fundamental. Sin embargo, sí me gustaría
01:52hacer un detalle de precisión con usted. Usted acaba de mencionar que el sistema de transmisión
01:59de resultados electorales preliminares va y viene. Y quisiera decirle para tranquilidad suya y para
02:04tranquilidad de la población que esa confirmación sería inexacta. Nosotros tenemos varios sistemas
02:13contratados. Está el sistema de transmisión de resultados electorales preliminares que usted
02:16acaba de mencionar, el cual no ha fallado en ningún momento y ha permanecido disponible
02:23desde que se activó ayer a las 5 de la tarde y sigue estando disponible para el procesamiento
02:29de actas por otros procedimientos distintos a la llegada misma en horas del día de la elección.
02:36Está luego el sistema de divulgación, el presupuesto general, perdón, que es un sistema en donde
02:41vamos viendo precisamente cómo se van consolidando datos y demás, que es un instrumento interno
02:46técnico donde nosotros podemos ver este progreso que también está en línea, pero este es interno.
02:52Y luego tenemos el de divulgación, que es el sistema público que todos pueden ver.
02:56Efectivamente, para insatisfacción mía, ha habido problemas técnicos en este sistema
03:03de divulgación, que es en el que se reflejan los resultados, para que todos podamos verlo.
03:07Pero el TREP perfecto se ha sostenido y hemos tenido la transmisión adecuada durante la noche
03:14de la elección. Hemos estado tratando de confirmar los datos y efectivamente yo estoy solicitando
03:19en este momento, mandando una nota, a la señora presidenta, en la cual solicito que nos reunamos
03:26a la brevedad con la empresa y que podamos dilucidar. Más allá que simplemente el diagnóstico
03:31de esto, que nos den soluciones inmediatas. Cuando tenemos resultados cerrados, el acompañamiento
03:38de las tecnologías es mucho más importante que nos ayude a reflejar la transparencia y propiciar
03:42confianza en el proceso. El pueblo endureño ayer asistió masivamente en las formas y hemos llegado
03:47con una proyección ahora igual a la de las elecciones generales, un poquitito más alta
03:53de 2021. Estamos en 3.7 millones de participaciones. Según dispositivos biométricos, es decir,
04:01que todavía tenemos que ser el cálculo con todo lo que pueda haber en operaciones offline
04:07y demás. Esta proyección incluye un nuevo compromiso con el pueblo hondureño. Ahora mismo
04:13yo estoy solicitando esta reunión, como le digo, y tengo entendido que nuestra comisión
04:16de seguimiento está reunido con ellos, precisamente para verificar qué es lo que ha sucedido.
04:22Esperamos que se solucione a la brevedad, pero sí quiero darle algunos detalles importantes.
04:28Nosotros tenemos un sistema en el que se van a consolidar el 100% de las actas.
04:32El sistema de resultados preliminares, que es el de la noche de la elección, solo es una parte
04:37de ellos, suele ser porcentual. Y luego tenemos otro tipo de procedimientos establecidos
04:43para el caso de, por ejemplo, cuando se escaneó un acta, pero no se logró enviar por ausencia
04:48de conectividad. Y tenemos otro procedimiento para lugares donde ni siquiera se pudo escanear
04:53el acta. Es decir, nosotros procuramos cubrir todas las casuísticas que implica la elección
05:01en términos logísticos, pero que nos ayuda a nosotros a tener el 100% de las actas de las
05:0719.197 juntas receptoras de votos del país. Vamos a seguir nutriendo. Ahora mismo en el centro
05:13logístico electoral se está empezando a realizar el procedimiento denominado contingencia 1,
05:18que está en nuestro reglamento, el cual le puedo facilitar para que lo conozca, que implica que
05:23estamos conectando los equipos de los equipos tecnológicos que estuvieron en J.R.V., que habiendo
05:29emitido el acta, habiéndole escaneado y habiendo quedado en el sistema de la computadora por algún
05:35problema de conexión, no lograron pasar, digamos por decirlo así, por internet hacia
05:39nosotros. Que no es internet, pero es la manera de decirlo. En realidad son canales de red seguro.
05:45Después vamos a dar inicio a otro procedimiento que se denomina contingencia 2, que es cuando
05:50ni siquiera pudieron presentar el acta, lo escanearon y ni siquiera pudieron hacer la transcripción,
05:55mucho menos para transmitirlo. En consecuencia, se hace este procedimiento acá con acompañamiento
06:01observadores de los partidos y con algunas rigurosidades que nos permitan precisamente
06:06incorporar este porcentaje de actas. Igual quedan abiertos los procedimientos de las impugnaciones
06:11de las novedades y queda el espacio en las rutinas especiales para aquellas actas que no superen
06:17las reglas de validación legal, que han sido insertas también en el sistema con el propósito
06:22de transparentar los procesos y que las actas responden efectivamente a los votos emitidos
06:27en las juntas de votos por todos los hondureños. Es decir, tenemos muchos procedimientos más
06:32que cubrir. Yo estoy profundamente insatisfecha con el hecho de que el sistema de evaluación
06:38lastimosamente no se sostenga. Permanentemente estoy pidiendo auditoría sobre este tema,
06:43las pruebas de CARDI y demás. Sin embargo, pues, lo que debo decir y admitir es que el mes
06:49de una semana de parálisis de julio tiene su impacto en la calidad de las tecnologías.
06:56Recordemos que hizo que no solo se paralizara esto, sino que se paralizaran la contactación
07:01en las APN, las que íbamos a hacer, las redes, las implementaciones de los sistemas.
07:05Tiene ese impacto y aquí está la situación ocurriendo. Pero eso no quiere decir que perdemos
07:09seguridad sobre el proceso. Ahora, yo siempre voy a aprovechar para hacer un llamado sobre
07:15asuntos que no son de naturaleza tecnológica, sino logística.
07:19Sí.
07:19Viene el material de retorno. Hondureños han ido a las urnas, han emitido su voto.
07:26Estamos procurando que el proceso sea absolutamente transparente y nuestro compromiso del Consejo
07:31Nacional Electoral debe ser proteger ese resultado que ha sido emitido por los derechos hondureños
07:37en las urnas. Cuiden las maletas de retorno. Nosotros estaremos vigilantes. Tenemos el GPS precisamente
07:42de las maletas para ir verificando los grupos que salen de cada JRB. Y tenemos también
07:47el GPS de los camiones. Vamos a estar pendientes de que lleguen, que no se lleguen en ningún
07:52lugar y que traigan esas maletas a puerto seguro para iniciar con todos los procedimientos.
07:58No tenemos una exposición ahora mismo y como refrendo de que la divulgación, perdón,
08:04de que la transmisión si continúa es que los partidos políticos a través de los repositorios
08:09que tienen con el Consejo Nacional Electoral en que van recibiendo las mismas actas que
08:14nosotros han seguido recibiendo. Lo que ocurre entonces es un proceso de que está
08:20ralentizado el procesamiento interno en el siguiente sistema. Nosotros tenemos tres
08:25sistemas. Un sistema que es el sistema de transmisión de resultados electorales criminales,
08:30que se llama Cronos, que está en cada estación de trabajo que se mandó a la JRB, el sistema
08:37CISNE, que es donde se aplican las validaciones y demás, y sistema de divulgación. ¿Qué es
08:43lo que tenemos nosotros? Una especie de retención en el sistema CISNE que hace que se vayan reflejando
08:48mucho más lejos que el sistema de divulgación. Lamentablemente no se está desplegando.
08:52Pero nosotros trabajamos con un servidor central que recibe las actas. Este servidor lo envía
08:58simultáneamente a los partidos políticos y a nosotros. Mientras a nosotros parece que
09:04nos estuvieran llegando lento, a los partidos políticos sí está llegando y es la misma
09:08conexión. Con la evidencia que sí ha habido transmisión, que sí sigue en pie, pero que
09:13tenemos ralentizado un poco en términos de tiempo, más no de transparencia. Esperamos ahora
09:19que se haga la implementación de soluciones oportunas que nos permitan estos días. Quedan
09:25momentos cruciales. Tuvimos una transmisión del 57 por 158. Todavía estamos terminando
09:32de medirla por precisamente esta especie de represamiento que nos reportan ahí con el
09:37sistema. Pero necesitamos entonces compensar un enorme porcentaje de las actas que han sido
09:43emitidas en las juntas receptoras de voto. Y queremos implementar toda la transparencia
09:47en estos procedimientos siguientes ante un resultado tan cerrado en diferentes lugares,
09:52pero que nos da precisamente la satisfacción de que el pueblo hondureño fue a las zonas,
09:56eligió y estamos a punto pronto de conocer quiénes serán las próximas autoridades en
10:03el siguiente periodo gubernamental. Gracias abogada José López, muy amable por atendernos.
10:06Es un placer, está muy bien. Consejera del Consejo Nacional Electoral, rápidamente presento
10:12acá a mis invitados. Abogada Sandra Ponce, es un gusto saludarla. ¿Cómo está usted?
10:15Gracias Ramón, muy bien. Muchísimas gracias por esta invitación y la oportunidad de dirigirme
10:21a su audiencia. Abogado Karen Madrid. ¿Qué tal Ramón? Mucho gusto. Muchas gracias por la invitación.
10:27Es un placer estar aquí en Día Político junto a la colega Sandra Ponce. Y pues hablar de todo este panorama,
10:34Ramón, ¿cómo se encuentra en este momento? Analicemos rápidamente lo que ha dicho la
10:38guarda José López. Bueno, ella ha, yo creo que ha descrito en detalle estos tres sistemas
10:44que hay. Entendería yo que es un sistema de contrapesos y creo, bueno, que ella está
10:50transmitiendo confianza, que no obstante, pues algunas cuestiones que no están marchando
10:55a la velocidad deseada, pues todavía podemos confiar en que la voluntad del pueblo se va a
11:02reflejar en el resultado que el Consejo Nacional Electoral anuncia.
11:07Hay una lentitud, dice, hay tres sistemas, pero hay una lentitud en el tema de divulgación,
11:13aunque la transmisión de actas está llegando en tiempo real a los partidos políticos.
11:19Es decir, que aunque en el CNE haya lentitud para divulgar resultados, los partidos políticos
11:25ya los tienen.
11:25Sí, en efecto. Eso estaba yo corroborando hoy en la tarde, que me manifestaban de qué
11:33están recibiendo los actos. Normalmente el problema es que el partido tiene que procesarla
11:38también, porque tiene su propio sistema de información. Y lógico, Ramón, nosotros no
11:44queremos saber el data center del Partido Nacional que dice o el del Partido Liberal.
11:50Nosotros queremos el dato oficial del Consejo Nacional Electoral, porque eso es lo que nos da a nosotros
11:54la certidumbre, la legitimidad del proceso y también una sociedad informada, una ciudadanía
12:00que ya fue a votar y quiere estar informada de cómo va el proceso y de que en efecto pueda
12:06reflejarse ahí la voluntad popular que fue a las urnas de manera excelente el día de
12:11ayer domingo y que eso nos dio, Ramón, la tranquilidad que tenemos ahora.
12:15Ahora, esto que hayan convocado los dueños de esta empresa que maneja la TREP para que explique
12:20cómo lo podemos interpretar.
12:23Bueno, yo creo que es preocupante, ¿no? Porque la primera reacción es no está funcionando
12:30correctamente, se están pidiendo rendición de cuentas por parte de las autoridades electorales
12:37y yo creo que cualquier noticia de este tipo crea incertidumbre. Y como decía Kenneth,
12:43que me siento muy feliz de estar aquí con Kenneth también, lo que la ciudadanía quiere es
12:48incertidumbre, quiere saber lo antes posible cuál es el resultado, estar seguros de que
12:53el resultado que se comunique refleja la voluntad ciudadana. Entonces yo creo que, bueno, pero
13:00ya la consejera ha explicado qué es lo que está pasando.
13:04Bueno, dejemos un poquito este tema. Ahora hablemos del impacto que ha tenido esta cantidad
13:10de hondureños que fueron a ejercer el sufragio ayer y donde los resultados pues ya están revelando
13:15y reflejando la voluntad del pueblo hondureño.
13:18Sí, Ramón, mire, para uno de Ciudadanos, cuando comenzó a ver el resultado reflejado ayer
13:27en la transmisión de resultados electorales preliminares y uno pudo apreciar que de conformidad
13:33al porcentaje que estaba siendo ejecutado hasta ayer a las 12 de la noche divulgado,
13:38entre uno, Ramón, hacía una predicción, estaba el 30, 35% y hacía una predicción uno
13:45para cubrir el 100. Entonces me sentía satisfecho porque en ese momento los números, Ramón,
13:50me daban casi 3.8 millones de hondureños que habían acudido a las urnas. Ojalá que
13:56ese sea el resultado final, anda por ahí. Y realmente es un satisfactorio porque incluso
14:01aquí en su programa habíamos dicho que esperábamos 4 millones de personas que fueran a votar.
14:05Y aproximándose a ese número, uno como ciudadano está contento, está feliz porque
14:11el pueblo respondió. Y que en efecto, preocupado por elegir a sus autoridades para los próximos
14:18cuatro años, es fundamental porque el soberano, Ramón, es el que manda, es el que decide la
14:24alternabilidad en el ejercicio del poder para una clase política que pueda tener mejores
14:29para bienes para toda la sociedad en general. Contentos, el ejercicio democrático funcionó,
14:34el voto de los hondureños contó y envió un mandato claro a la clase política.
14:41Dijo a quienes quieren el poder y a quienes no quieren el poder.
14:45Y a pesar de que hay ahora, Ramón, tal como usted comentaba con la consejera López,
14:51que están verificando qué pasa. Entonces la voluntad popular es importante porque todos
14:57los ciudadanos queremos estar viendo en tiempo real qué está pasando. Queremos ver cuántas
15:01actas van siendo divulgadas. ¿Por qué? Por las malas experiencias del pasado, Ramón,
15:06Sandra, del 2017, de otros años atrás, donde realmente la ciudadanía no quedó conforme.
15:13Y el proceso, Ramón, ha sido masivo, la votación. Entonces tenemos que darle ahora las herramientas
15:19para que no se delegitime. Tiene que seguir siendo confiable para todos y el órgano electoral
15:25ahora está en esa responsabilidad. Por eso enhorabuena que se van a reunir con la empresa.
15:29Tenemos ya alrededor de seis horas de estar en esta situación. Esperamos que desolvente
15:33cuanto antes y nos vuelvan a poner la transparencia a disposición nuestra para verificar cómo
15:40va la divulgación de actos.
15:41Ahora, mire que estamos a siete minutos. Si comparamos con el tiempo, pasarían ya 24 horas
15:47de haberse cerrado los centros de votación. 24 horas. ¿Es un tiempo suficiente para conocer
15:53quién fue quien ganó, por lo menos en el nivel presidencial, en este proceso electoral
15:58general, abogada Sandra?
16:00Bueno, yo creería que debe ser suficiente. Pero antes, yo también quiero hacer eco de lo
16:05que acaba de decir Kenneth, de lo contenta que estoy, de la enorme afluencia que tuvimos
16:11de electores. Yo había leído en el latinobarómetro que Honduras, a pesar de que siempre se dice
16:19que somos de los países con menos apego a la democracia, yo creo que ocurre lo contrario.
16:23Ayer yo estuve en mi centro de votación y vi personas realmente, personas mayores, personas
16:28con discapacidad caminando un kilómetro para llegar al aula donde estaba su mesa. Y realmente
16:36eso me confirma de que a golpes creo que los hondureños estamos reforzando ese apego
16:41a la democracia. Estamos empoderándonos de que somos nosotros los que decidimos y no
16:46otras personas. Eso fue lo que se vio ayer. Y yo creo que es importante, y estamos en este
16:52programa de análisis político, que la clase política lo lea. Que los hondureños no son
17:00tontos y tontas y que sabemos que somos quienes tenemos que decidir, vamos a ejercer ese derecho
17:07a decidir. Y eso ocurrió ayer y a mí me pone sumamente contenta. Yo sí creo que ya a esta
17:15hora deberíamos de tener un resultado. Pero venimos, Ramón, de una situación bastante
17:20grave que hemos definido como una crisis constitucional en donde en la víspera de las elecciones
17:25vimos distintos actores saliéndose de su rol constitucional, expandiendo funciones que
17:31no tienen otorgadas, el asedio a las autoridades electorales. Vimos como la comunidad internacional
17:38tuvo que hacer un llamado a la atención para encauzarnos, que pienso que afortunadamente
17:42esto ha surtido este efecto. Y pues eso quizás explique, la consejera creo que mencionaba
17:49que hubo atrasos y que esto, pues la repercusión la estamos viendo ahora, de toda esta disfuncionalidad
17:56que tuvo el Consejo Nacional Electoral por distintas razones que fueron apuntadas.
18:02Vamos con noticias de última hora en el campo político, porque ha reaccionado en su cuenta
18:07X la abogada Rixi Moncada, hasta ayer candidata del Partido Libertad y Refundación.
18:16Ha escrito en su cuenta X lo siguiente, a las 8.30 de la noche de este día lunes, 1 de diciembre,
18:23en la sede principal del Partido Libertad y Refundación, ofreceré una conferencia
18:28de prensa. Les invito para compartir mi declaración sobre los resultados electorales.
18:34Expectativa. ¿Sabe por qué hay expectativa? Porque hay funcionarios del actual gobierno
18:40como Octavio Pineda, ministro de la SIP, Daniel Esponda, ministro de Educación, José Carlos
18:47Cardona, el secretario de Cedesol y otros funcionarios. El diputado Ramón Barrios.
18:52También, que han dicho y han reconocido prácticamente la derrota. Así es.
18:56Y yo creo que es inevitable. Los datos son completamente aplanadores en este momento.
19:01Hablaría muy bien de ellos y sobre todo de la candidata, el reconocimiento de que ya
19:06no está en ninguna contienda, de que realmente el pueblo habló y reconocer los resultados
19:11del pueblo y reconocer la soberanía.
19:13Adaliz Hernández, precisamente está en la sede del Partido Libertad y Refundación.
19:19Vamos con usted esta tarde.
19:21¿Va a levantar la cámara?
19:22Gracias. Buenas noches, compañeros. En el estudio, a esta hora, desde la sede de
19:36Libertad y Refundación, son las 5.57 de la tarde. Fueron convocados los medios de comunicación
19:44a eso de la una de la tarde. Nosotros hemos estado desde horas muy tempranas acá para
19:49cualquier eventualidad que se ha dado aquí. Hasta este momento acá es donde ella pues
19:54estará dando su discurso. Ya lo ha mandado, lo ha publicado en su cuenta de X, donde ya
20:00se ha confirmado y dice lo siguiente. A las 8.30 de la noche de este día lunes, 1 de diciembre,
20:08en la sede principal del Partido Libre, ofreceré una conferencia de prensa. Les invito para
20:14compartir mi declaración sobre los resultados electorales. Esto es lo que dice acá. Quiero
20:21que mi compañero Rolal, que me le haga un paneo con la cámara, porque si ya ha llegado,
20:31bueno, mire, es lo que ya están bastantes seguidores de la abogada Rixi Moncada, acá
20:36en, repito, en la sede de Libertad y Refundación. Primero se había convocado para las 7 de la
20:42noche, pero ahorita ya lo ha confirmado a través de su cuenta de redes sociales, la abogada
20:48Rixi Moncada, que la conferencia estará haciendo ya oficialmente a las 8.30 de la noche. Esto es
20:55lo que sucede acá, desde la sede de Libertad y Refundación, ya en breves minutos, pues repito,
21:02las 8.30 de la noche es donde se estará dando la conferencia de prensa, que pues también los
21:09militantes de Libertad y Refundación es lo que han estado esperando acá, que den, pues, si, pues,
21:16se declaran, que es lo que van a decir las autoridades del partido Libertad y Refundación.
21:20Ya oficialmente, déjeme decirles que a eso de las 4 de la tarde, ingresó acá a la sede
21:24de Libertad y Refundación, tanto el coordinador de Libertad y Refundación, José Manuel Zelaya
21:29Rosales, la candidata Rixi Moncada, ha ingresado también ya el ex canciller Enrique Reina y
21:38también lo que es la hija de Miromara Castro. Con estas imágenes, quiero que, ok, que me
21:46la muestre, vamos a ir a estudios principales y con este ambiente de lo que están diciendo
21:51la gente. Bien, esto es lo que está pasando en la sede del Partido Libertad y Refundación.
22:10Tenemos lista a la periodista Ruth Muñoz, está en el búnker del Partido Liberal de Honduras.
22:15Vamos con usted, Ruth, buenas tardes.
22:16Buenas tardes, licenciado, qué gusto saludarle. En efecto, hemos sido convocados a una conferencia
22:24de prensa por parte de la campaña, el equipo de campaña del ingeniero Salvador Nasralla.
22:31Él ha salido y ha sostenido una reunión aquí previamente con todo su equipo. Han señalado
22:38algunos puntos que estarían abordando y dándole a conocer a los medios de comunicación. Luego
22:43de salir de esta reunión en la que sostuvo prácticamente todo el día, salió de ese recinto
22:49hacia otro lugar, nos indicó que tendría otra reunión y posteriormente retornaría aquí para
22:55dar esta conferencia de prensa. Fuimos convocados para las seis de la tarde, ahora mismo seis en
23:00punto. Están ya listos los medios de comunicación, también dirigencia del Partido Liberal, listos
23:05para dar a conocer cuáles serían estos puntos que nos estarían trasladando. Previamente,
23:10en esta conversación rápida que tuvimos con el candidato del Partido Liberal, se nos indicó
23:16que él estaba con sus actas y que estas señalaban que había prácticamente un empate técnico
23:22con alguna diferencia bastante poca que le daba cierta ventaja a él como candidato del Partido
23:29Liberal. Pero estamos a la expectativa para que sea él que nos dé a conocer los diferentes
23:32puntos en esta conferencia de prensa que hemos sido convocados. Licenciado, si no tiene consulta,
23:37con usted nuevamente. Gracias, gracias Ruth Muñoz. Rápidamente, por favor, abogada, de estas dos
23:45comparecencias que son importantes. Bueno, yo creo que el Partido Libertad y Refundación, lo que decía
23:51Kenneth, algunas personas han salido adelante prácticamente reconociendo la derrota. Yo creo que
23:57aquí lo que ha pasado es que el discurso del odio, el discurso de polarizar fracasó. O sea, fue una mala
24:04estrategia desde el inicio. No pegó entre los hondureños. Los hondureños queremos que los problemas
24:10se resuelvan. No ha sido eficaz esconderse detrás de esta retórica polarizante, de esta retórica de
24:18odio, para no hablar de los problemas que los hondureños realmente les afectan. Los hondureños quieren
24:24trabajar, el hondureño quiere valerse por sí mismo, quiere buena educación para sus hijos, pero quiere
24:30sobre todo mantener su dignidad. Tampoco ha sido válido utilizar el, digamos, volver a la
24:40ciudadanía una masa morfa, volver la víctima. Esto tampoco ha resultado. Entonces, yo creo
24:45que hoy muchos de estos actores que han salido al paso saben que si quieren sobrevivir tienen
24:51que reinventarse. Tienen que... Yo compartí hace... Creo que el día de las elecciones un libro
24:58que leí hace más de 20 años, de Norberto Bobbio sobre la derecha y la izquierda, el libro
25:03pequeño, y en donde la conclusión de él es que el futuro era de los moderados. Y hace
25:08un par de años escuché a Isabel Allende hablando de Boric, diciendo también que el
25:13futuro es de los moderados, porque la gente no quiere retórica, sino que lo que quiere
25:18es resolver los problemas. Lo que a Honduras la hunde en la pobreza, en la desigualdad,
25:23es la corrupción. Es el irrespeto al Estado de Derecho. Esas son las cuestiones que nosotros
25:27tenemos que abordar. Y en esta crisis que hemos tenido en el contexto electoral, en
25:32esta crisis constitucional, hemos visto cómo las instituciones son pisoteadas, cómo los
25:38funcionarios se sienten impunes cruzando líneas que nunca pensamos que se podían cruzar.
25:44Para mí, una de las cuestiones más graves es la situación del Congreso, cómo prácticamente
25:49se está usurpando el Congreso Nacional. No se reconoce que el Congreso está legítimamente
25:56reunido cuando la Constitución es clara. Entonces vemos cómo este equilibrio que la Constitución
26:02expresa de cómo deben de funcionar los poderes, el tema de que una corte que no quiere resolver
26:09un recurso que tiene que ver con las garantías y los derechos fundamentales de los ciudadanos,
26:14es la función esencial del Poder Judicial. Y vemos un Poder Judicial que no se quiere pronunciar.
26:19Entonces, este equilibrio está realmente alterado. La ciudadanía lo ha percibido y ha votado
26:24contra eso. Dieciocho o veinte horas después de los resultados preliminares, habla la abogada
26:31Rixi Mucada. Sí, en efecto. Ella colocó un posteo en su red social X antes de conocer
26:41el corte del preliminar del Consejo Nacional Electoral. Obviamente ellos tenían las actas,
26:47ya sabía cómo iba encaminado todo. Y el mensaje que envió fue, cuiden las actas, no se me vayan
26:57de la Junta Receptora de Votos. Es el mensaje implícito que iba ahí. Ahora, el día siguiente,
27:04tenemos un posteo de ella. Ahí no hay reconocimiento de derrota, Ramón. Ahí le está diciendo que
27:10dará a conocer su parecer sobre los resultados. Mi punto de vista personal no va a reconocer una derrota
27:20Rixi Mucada el día de hoy. Va a decir lo mismo que lo que dijo antes de las relaciones, lo que va a esperar
27:27el 100% de las actas. Va a esperar hasta el último acta. Y después ya no tiene sentido que le pronunciara
27:33Ramón. Y ya los resultados hablaron por sí solos. Ya prácticamente ya no va a significar
27:39nada. Ahora, lo que sí tiene significado, Ramón, es que se respete la voluntad del pueblo
27:46en relación a los dos candidatos que están con un empate técnico.
27:50Vamos a ir a la pausa y cuando regresemos. Este tema de los dos candidatos, Salvador Nasralla
27:56Inés Riazfura, en esta férrea lucha por conocer quién es el que va a ganar el proceso
28:03electoral en el nivel presidencial, lo vamos a analizar acá con los invitados en el día
28:07político. Ya regresó.
28:09Este tema de los resultados que estamos viendo porque está muy apretado. Yo quiero, así
28:17rápidamente, decirle que esta terminología de empate técnico no existe. En resultados
28:23electorales en Honduras no existe porque no tenemos segunda vuelta. Número uno. Número
28:27dos. El artículo 236 de la Constitución de la República dice que gana el de mayoría
28:31simple.
28:33Simple. Mitadamura.
28:34Y el artículo 289 de la ley electoral también establece que gana por mayoría simple. Es decir,
28:42un voto en mayoría simple.
28:44Un voto.
28:45La ley es claro.
28:46Es simple.
28:47Un voto se convierte...
28:48Es para no confundir a la gente.
28:50Sí.
28:50Es para no confundir a la gente porque yo creo que eso de estar utilizando
28:53una terminología técnica no es bueno. Vamos a esperar los resultados. Está apretada
28:57la situación y está muy compleja. Por eso yo les consulto a ambos esta tarde. ¿Cómo
29:03visualizan ustedes lo que puede pasar en resultados electorales en el nivel presidencial?
29:08Bueno, usted ya lo ha dicho claramente. El que tenga un voto adelante se convertirá en
29:14el presidente de la República. No hay ningún problema ahí. Yo creo que el problema, el desafío
29:19siempre es cómo va a ser la composición del Congreso Nacional, porque de eso va a depender
29:24la gobernabilidad. ¿Quién va a tener la mayoría absoluta? Que entiendo, de acuerdo
29:30a las proyecciones, ningún partido va a tener la mayoría absoluta. Se van a tener que hacer
29:35acuerdos que esperamos que sean acuerdos en beneficio de la ciudadanía. Hablábamos fuera
29:42de cámara con Kenneth de la importancia de que las componendas no reemplacen la voluntad
29:49popular. Que ninguna componenda, porque yo creo que la ciudadanía ya está clara, estamos
29:55tan acostumbrados a ver la corrupción, a ver cómo se hacen acuerdos para repartirse
30:00instituciones que luego no funcionan. Porque ese es el problema. Cuando hay un reparto, yo
30:06lo llamo la disfuncionalidad del reparto. Las instituciones se reparten en el Congreso,
30:11te toca esta porción del pastel, te toca esta porción del pastel, pero la perjudicada
30:17siempre es la ciudadanía porque las instituciones se paralizan y no funcionan o funcionan para
30:23servir a la impunidad. Entonces yo creo que claramente el nivel presidencial, el que tenga
30:28un voto más, ese va a ser el presidente, y la cuestión va a radicar después en cómo
30:34va a quedar el Congreso y cómo estos acuerdos de gobernanza van a funcionar, no para perpetuar
30:45la impunidad, sino más bien para hacer los cambios que la ciudadanía quiere.
30:49O sea, vienen grandes acuerdos. Y creo que cuando yo escuché a don Manuel Zelaya Rosales
30:54en su cuenta X, escribir, no es que ellos están ya, bueno, creo que sí ya han determinado
31:06que en el nivel presidencial la derrota es aplastante. Ahora les toca entonces defender
31:11a los alcaldes y los diputados hasta hoy, de acuerdo a las encuestas preliminares, perdón,
31:16a los resultados preliminares, logran 35 o 36 diputados al Congreso Nacional, libertad
31:22y refundación. El Partido Nacional creo que supera los, o llega a los 50, y el partido
31:27deberá andar por los 40 diputados. En efecto, Ramón, así están las predicciones. Y ese
31:32debería ser el verdadero papel de un partido que pierde las elecciones. Debería ser, esos
31:38mensajes ayer incluso, el posteo que hace en la red social X, el expresidente Zelaya, va
31:44encaminado a que resguarden las actas, que las lleven, porque él debe de pelear, obviamente,
31:50por los niveles parlamentarios y municipales, porque ahí es donde va a estar la fuerza de
31:55un partido que pierde las elecciones y quiere sobreponerse de cara al futuro. Pero en este
32:00momento, Ramón, creo que lo esencial de la incertidumbre que hemos tenido en esta tarde,
32:08por no estar visualizando los resultados y no tenerlos a mano, es, obviamente, Ramón,
32:13que den una respuesta rápida. Uno esperaría que esta reunión que está sosteniendo el
32:17CNE con la empresa encargada de la transmisión de los resultados electorales preliminares,
32:23solvente el asunto de forma rápida y efectiva.
32:27Y mira, Ramón, yo, hay algo fundamental que escuché decir al candidato del Partido Liberal.
32:35Dijo hoy a mediodía, el TREPOL, el BDSR, ya no existe. Entonces, pero el problema es que la
32:42plataforma es la misma. Y nosotros necesitamos que el CNE, de cualquier forma, nos dé certidumbre
32:49divulgando las actas que ya están revisadas y están bien. Porque el poder contabilizar las
32:57actas que ya llegaron al CNE, Ramón, tenemos que conocerla por alguna vía. Tiene que ser esta
33:02plataforma para que ya el CNE nos dé la certidumbre de que las actas ya están validadas y están
33:08divulgadas. Y las que tienen inconsistencia, se van a ir a una verificación especial, Ramón,
33:15de acuerdo con la ley. Exacto. Pero sí, tienen que darnos a conocer ya todas las actas que ya
33:22llegaron al CNE y están divulgadas. El pueblo hondureño es tranquilo y cuando hay tranquilidad es
33:28cuando hay información y cuando hay transparencia. Pues necesitamos saber eso, esperamos que lo
33:33solventen cuanto antes y que ya tengamos de regreso el sistema nosotros hoy por la noche. Y algo que le
33:40voy a decir, Ramón, con esto cierro, es el tema de que, mire, cualquiera que sea el resultado, los partidos
33:48políticos tienen las copias de las actas. Tienen una copia en la terminal de lo que llegó electrónicamente
33:54el CNE, pero también tienen el acto en físico. Entonces, el que los partidos den certidumbre
34:02a todo el proceso, nos garantiza también de que cada uno haga su conteo particular y sepa
34:07cómo está. Y eso nos va a evitar confrontaciones, divergencias y que cada quien acepte el resultado
34:15que el pueblo le da.
34:16Está caída la página del Consejo Nacional Electoral.
34:19Bueno, el...
34:21Y queremos tener acceso a los datos.
34:24Miren.
34:26Bueno, vamos con Olman Ucles al búnker del Partido Nacional de Honduras.
34:31Buenas tardes, Solman.
34:34Gracias, buenas tardes, Ramón. Qué gusto saludarle a todo el teleauditorio de TSI y su programa
34:40Día Político. Nosotros ubicados aquí en el búnker del Partido Nacional, la parte de la
34:45dirigencia se mantiene aquí, Ramón, a la expectativa. Y bueno, y es que aquí el conteo
34:50ya está, el 100% de las actas ya está, y el informe, Ramón, es que el Partido Nacional
34:55ha ganado en 14 departamentos y esto prácticamente garantiza un triunfo para Don Marri Juan Asfura.
35:02Doctora Arita, ¿sus consideraciones?
35:03Bueno, en primer lugar, estamos firmes con Honduras y estamos firmes con Tito Asfura,
35:08Papi, La Orden. Sabemos, tenemos el conocimiento y tenemos las actas en nuestro poder, el 100% de las
35:15actas en nuestro poder, con el 90% de nuestras actas contabilizadas y los resultados son favorables
35:21para nuestro candidato Tito Asfura. No obstante, él, como un hombre responsable que es, un hombre
35:28comprometido que ama a Honduras y sobre todo respetuoso de la ley y de la consejera que tenemos
35:35como nuestro representante en el Consejo Nacional Electoral, que es la abogada Ana Cosette, perdón,
35:40Cosette Alejandra, López Osorio, definitivamente vamos a esperar que el Consejo Nacional Electoral
35:46pueda brindar su corte.
35:50Y hay que decirlo que eso es lo que ya está generando aquí un poco de incomodidad, un poco
35:55de incomodidad, Ramón, porque están esperando este corte o conteo por parte del Consejo Nacional
36:02Electoral y no llega, no sucede.
36:04Es la presidenta Ana Paola Hall quien no quiere dar ese conteo. Yo reto a Ana Paola Hall, aquí
36:12la doctora Monserrat Arita, una estudiante de Derecho, le reto a usted, doctora Ana Paola
36:17Hall, a que dé esos resultados. Hay una ley de transparencia y de acceso a la información
36:23pública que nos faculta a todo el pueblo hondureño, a toda la ciudadanía, a conocer de esos cortes
36:30del Consejo Nacional Electoral.
36:32Doctora, y es que también hay que decirlo, hay que honrar el sacrificio de la gente,
36:37la voluntad de la gente, no podemos tener en asco a la población.
36:42Doctora Ana Paola Hall, el pueblo hondureño ya habló, fíjese que con Hidalguía, esto
36:48sí lo tengo que decir, yo he sido una crítica dura de libertad y refundación, y lo voy
36:54a decir con Hidalguía. Libertad y refundación ya ha comenzado a reconocer que ellos perdieron.
37:02¿Por qué no lo reconoce Salvador Nasralla? ¿Por qué no lo reconoce Ana Paola Hall? La
37:07estadística es clara, y con respecto a lo que ella expresó que era un empate técnico,
37:13usted Ana Paola Hall lo debería de saber. El empate técnico es a nivel de encuestas,
37:18no ocurre cuando se trata de candidatos presidenciales. Un solo voto puede definir la voluntad de la
37:24voluntad del pueblo hondureño, respetan a Paola Hall la voluntad del pueblo hondureño,
37:28y nuestro derecho humano de acceso a la información pública y a los datos del Consejo Nacional
37:33Electoral.
37:34Gracias doctora Monserrat Darita, y bueno, lo que usted acaba de escuchar Ramón, aquí
37:38de parte de la doctora Monserrat Darita, es casi parte de lo que se está reclamando aquí,
37:44de lo que se está escuchando en el búnker. ¿Por qué no se está dando este nuevo conteo
37:49de votos por parte del Consejo Nacional Electoral? Porque aquí, aquí están claros de lo que
37:56ha pasado, aquí hay datos, aquí hay números, hemos nosotros sido testigos del ir y venir,
38:02de entrada y de la tabulación de datos que tienen aquí en el búnker del Partido Nacional.
38:07Si no tiene consulta Ramón, volvemos de momento con usted.
38:11Bueno, es que esa es una pregunta que hacen desde el Partido Nacional, Partido Liberal,
38:18inclusive hasta el Partido de Libertad y Refundación. Ya lo explicó acá la abogada José López,
38:23por eso están reunidos con los dueños de esta empresa que manejaba TREP, y más temprano
38:27la abogada Ana Paula Hall dijo que la TREP se cerró y finalizó su trabajo.
38:32No, no, a mí me asombró. Pero mire, a mí me asombró, y salvo el criterio que tenga Sandra,
38:40a mí me asombró, porque mire, las elecciones primarias internas y en la 2021, el sistema
38:45siguió, y siguió ingresando, y siguió ingresando, y siguió ingresando, hasta que llegó al 100%
38:50de actas, porque ese sistema es la visibilidad de nosotros, de los ciudadanos.
38:54No se puede decir, bueno, esto ya se acabó, y vamos a comenzar ahora de manera manual a contar
38:57las actas. No se puede, tiene que empezar con un sistema, está bien.
39:01Si ya no quieren el sistema y no lo quieren tener, y es decisión del CNE, perfecto, pero
39:06pongan otro sistema. Colóquenlo ahí para que los ciudadanos podamos consultar, podamos
39:11ver, y ustedes van diciendo, bueno, están llegando las actas verificadas al 100% y el
39:15contrato final. Háganlo. Cualquier de las dos opciones que quieran hacer, háganlo.
39:20Pero tienen que poner a disposición del pueblo hondureño todo el contrato de las actas.
39:26Ve, Ramón, lo que estábamos hablando antes, que cada partido tenía su propio centro de
39:31acopio, donde tenían todas las actas y donde hacen la contabilidad. Aquí no puede haber,
39:37Ramón, dos resultados diferentes. Al Partido Liberal no le puede dar uno, ni al Partido
39:41Nacional le puede dar otro. Esto tiene que hacer, ok, un match entre los dos, tienen que
39:46dar lo mismo. Así que uno espera que ambos sean honestos, estén dando con la verdad y
39:53de esos resultados. Y uno espera que el CNE haga la triangulación con los dos partidos
39:58y sean los resultados que el pueblo ha podido en la zona.
40:00¿Me permite ir a la pausa? Para que me reaccione usted, abogada Sandra Ponce. Ya volvemos.
40:09Bueno, aquí vamos a ir como exponiendo algo que también le sirve al Consejo Nacional Electoral.
40:16Porque como dicen que está prácticamente detenido el sistema de divulgación, que es el que está
40:22presentando, abogada Sandra Ponce, problema. Alguien plantea que nos ha llamado acá y por qué
40:27no ponen una pantalla directamente en el centro logístico o en el centro de cómputo del
40:32Consejo Nacional Electoral. Si están recibiendo actas, entonces por qué no ponen un bolsero
40:39cada dos horas a dar divulgación de resultados. ¿No cree usted que es una buena propuesta esa?
40:43Bueno, yo creo que las autoridades electorales deben de implementar las medidas que dentro
40:49de la ley potencien la transparencia. Porque efectivamente la incertidumbre debe despejarse.
40:56Como Kenneth bien señalaba, la ciudadanía ya cumplió. La ciudadanía fue masivamente a votar.
41:04Entonces ahora la institucionalidad les debe dar los resultados. Y cuando alentábamos a la
41:10ciudadanía a votar decíamos que era precisamente para esto, para que pudiéramos saber en el tiempo
41:16más corto posible los resultados. Entonces yo creo que dentro de lo que la ley permite,
41:22porque así funcionan los servidores del Estado, dentro de lo que la ley les permite,
41:29en lo que la ley les atribuye expresamente, pues deberían implementar las medidas que hagan que
41:34esa transparencia sea la máxima y que esta incertidumbre pues se despeje lo antes posible.
41:40Ramón, mire, si es necesario hay que conseguirle un abaco. Pero que sí, si van a contar manual
41:49y van a ir ahí contando, mire Ramón, los votos anual con cada acta, que lo hagan. El pueblo
41:55hondureño lo que quiere es que lo divulguen, que no tengan incertidumbre a toda la ciudadanía.
42:02Divúlguenlo. Si está mal el sistema y lo tienen contabilizado, salgan ahí cada dos horas
42:06como un comunicado diciendo que van tantos votos, tantos tiene cada candidato y vamos avanzando
42:11y tanta cantidad ya que despejamos dudas. De acuerdo, Ramón, pero esto que están haciendo
42:16no es correcto. Porque yo entiendo lo que nos dijo José López, la abogada José López,
42:22la consejera del CNE, es que siguen recibiendo la transmisión de la SAC.
42:26Claro, claro, por supuesto. Es decir, se está alimentando todo el sistema en transmisión
42:30de actas. El problema es la divulgación. Hombre, perfecto, ¿por qué no hacen eso?
42:34Porque cada dos horas nos ponen a un vocero de todos los que tienen adecuados del Consejo
42:40Nacional Electoral y actualizan datos y le dan a conocer al pueblo hondureño cómo va
42:44el proceso electoral y cómo va el presidencial. Es correcto. Es lo que avanzamos todos.
42:48Es lo que exigimos y lo que tienen que solucionar en esta reunión que están teniendo en este
42:53momento. No admitimos más demoras. A ver qué les explica los dueños de esta empresa.
42:58¿Qué les justifica? Pero tienen que solventarlo. Por eso. Y de eso dependerá.
43:04O esperaremos nosotros que inmediatamente se le dé ya una respuesta rápida, precisa,
43:12creíble y transparente a los hondureños de los resultados que ya queremos ver.
43:18Ahora es posible que 24 horas después, hombre, no tengamos una prohibición de resultados en
43:25un nivel presidencial. Y los dos candidatos de los dos partidos políticos que están tan
43:31cerca en los resultados han pedido lo mismo.
43:35Ambos lo han pedido. Entonces queremos resultados.
43:40Ya estamos en la parte final. Conclusiones, Aguada.
43:42Bueno, no. La conclusión es que, bueno, hemos tenido unas elecciones con una afluencia
43:47masiva. La ciudadanía ha hablado, como decía Kenneth al inicio, ya dijeron los ciudadanos
43:52qué quieren y qué no quieren. Y yo creo que la clase política debe de leer muy atentamente
43:58que los hondureños sí tenemos apego a la democracia. Sabemos que la soberanía radica
44:04en el pueblo. El ejercicio del voto masivo, ese es el mensaje. Y decir que, bueno, sabemos
44:10que tener elecciones ayuda a tener una democracia que es procedimental, pero la democracia sustantiva,
44:16que es la que todos queremos, solo la vamos a robustecer en la medida que no haya corrupción,
44:21que los servidores del Estado trabajen para realmente el beneficio de la ciudadanía.
44:27Y que esperamos que no se altere la voluntad popular con ningún tipo de componendas.
44:3330 segundos.
44:34Gracias, Ramón. Le vuelvo a decir reiteradamente. Queremos que solucionen ese problema en el
44:44CNE lo antes posible. Queremos certidumbre. La certidumbre se va a tener ahora en este periodo
44:51postelectoral con la transparencia, con la divulgación de todas las actas que han llegado
44:55ya al CNE. Denos esa tranquilidad, porque el pueblo ya cumplió, fue a votar por un proceso
45:03democrático y de sí mismo. Ahora vamos a ese momento de certeza.
45:07Gracias, muy amable. Gracias, abogado.
45:09Gracias, Ramón, por ser con ustedes.
45:10Gracias a todos nuestros amigos televidentes a través de TSI, también en la plataforma de
45:15YouTube, que también en vivo han estado atentos de toda esta transmisión de Corporación
45:21Televisentro, tu nota y emisoras unidas. Preparado, el licenciado Eduardo Melgar para
45:25hoy mismo este lado. Que pasen una feliz noche.
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