- hace 12 horas
Myriam habló con Pampa Mónaco y Lili Caruso sobre lo que le pasó a su nieta, que está en terapia junto a su madre y su padre. El estado de salud de la nena es estable,pero en observación.
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00:00Espanto y horror en Córdoba.
00:05Una beba fue internada por golpes e intoxicación con cocaína.
00:14La menor también tenía quemaduras.
00:20Habla la abuela de la criatura.
00:26Estamos en comunicación con Miriam, que es la abuela de esta bebé.
00:29Miriam, ¿cómo te va? Buenas tardes.
00:31Liliana Caruso, Pampa Monaco y todo el equipo te saluda.
00:34¿Nos escuchás bien?
00:35Hola, buenas tardes y saludos para todos.
00:38Gracias. Miriam, ¿cómo está tu nieta? ¿Qué sabés de ella?
00:42Bueno, mi nieta está estable.
00:47Ahora está con la mamá en terapia.
00:51Y también está el padre.
00:53Y está el padre.
00:55En terapia está.
00:57Dijiste algo muy importante.
00:58¿Cuál es su estado de salud?
01:00¿Es delicado?
01:02¿Qué sabés?
01:04Anoche me dijeron que estaba estable.
01:08Dentro de todo que estaba bien.
01:10Pero bueno, no sé.
01:11Ahora en parte médico lo recibe mi hija.
01:14¿Y qué sabés de lo que pasó?
01:16Yo fui el viernes a la casa de mi hija y la vi bien a la nena.
01:26Perfectamente bien.
01:27Solamente que tiene bronco, amo ella.
01:30Estaba por traerla acá al hospital infantil de Alta Córdoba.
01:35Pero como tiene otros niños, entonces tenía que esperar a que viniera el papá de los otros niños para dejarlos, no dejarlos solos.
01:45O sea, ¿y otro chico?
01:47Lo que acá me molesta es que hayan dicho de que la nena tiene quemaduras en el brazo y nada que ver.
01:55Porque sí tenía dos puntitos que eran picaduras de mosquitos, de algún bicho, de la luga, ya saben, no sé.
02:03Pero no eran quemaduras.
02:06Acabo de hablar con la asistente social y después dijeron que estaba golpeada.
02:12La nena está empezando a caminar y se cae cada dos por tres.
02:17Está más en el suelo que lo que camina.
02:19O sea que también pasa por ahí.
02:23Perdón, pero todas esas cuestiones por ahí pueden llegar a ser, si se quiere, debatibles.
02:31Usted está dando la información que le dicen en el sanatorio, en el hospital, lo que sea.
02:36Ahora, la intoxicación con cocaína, ¿cómo se explica?
02:41Eso sí, eso es lo que dijeron.
02:42Porque mi hija sí dice droga y el padre también.
02:46¿El padre o la pareja?
02:48No sé si se habrán dejado algo por ahí, la criatura lo ha tocado.
02:53No tengo idea.
02:55Porque yo no vivo en el mismo lugar.
02:56Pero, Miriam, ¿es el padre biológico o la pareja y sería padrastro la nena?
03:05No, no, es el padre biológico.
03:07¿Y es la persona que está detenida?
03:09De la nena, de la nena.
03:12Bien, pero ¿es la persona que está detenida?
03:15No, no hay ninguno detenido.
03:17No hay nadie detenido.
03:18Nosotros tenemos una foto de un papá, no sabemos, bueno, o alguien que estaba en esa escena, que está detenido.
03:28Pero a ver, para que se entienda, ¿la nena estaba con la mamá y con quién en el momento?
03:33Porque el papá la lleva.
03:34Estaba con la madre.
03:35Con la madre.
03:36¿Ella tiene una nueva pareja?
03:39¿Ella tiene una nueva pareja?
03:40No, no, no.
03:42No.
03:42El papá de los, escúcheme, el papá de los tres niños, que son más grandecitos, no le digo que son adultos,
03:51son más grandecitos porque son adolescentes todavía,
03:55ellos tienen su padre, pero su padre trabaja de lunes a viernes, viene los viernes a la noche.
04:01Bien.
04:02Esta nena es de otra pareja, no, o sea, el, digamos, mi prima el serno vive en la casa,
04:11pero no tiene nada con mi hija.
04:14¿Y la persona que se droga dentro de la casa es solamente su hija o es también el papá biológico?
04:21No, no, no, porque él va nada más que cuando tiene ganas de ver a la nena, él va.
04:26Va a la buca, la lleva o la lleva a la plaza y después se la vuelve a traer de nuevo y se va.
04:34¿Y ante esta situación usted pidió la tenencia de su nieta, digo, porque la madre evidentemente no se puede hacer cargo?
04:40Sí, la pedí.
04:40Pedí la tenencia de los cinco niños, pero no estoy segura si me lo irán a dar por la razón de que yo alquilo y alquilo una habitación.
04:49Entonces, yo lo que, para que no me lo lleven a ninguna parte los chicos, lo que quiero es que es inferir en mi ley,
04:59ayude a los que realmente necesitan para salvar a las criaturas.
05:04Pero perdón, entonces, Miriam, usted me dice que queriendo salvar a esa criatura y a los demás hermanitos,
05:10por eso, la justicia se va a fijar dónde vive y no la posibilidad de ayudarla, es una locura.
05:23¿Qué quieren? ¿Que se muera una criatura?
05:25En una habitación.
05:26En una habitación.
05:27Está bien, que la ayuden a conseguir otro lugar.
05:29Claro.
05:30A ver, Miriam.
05:31Por supuesto, ¿a dónde quiere que me lo lleve? ¿Abajo el puente?
05:34Sí, no.
05:35Miriam, pero no hay más entorno familiar más que usted.
05:38Eso, ¿sabes qué? Me pasó cuando mis hijos eran chicos y yo andaba buscando una vivienda
05:44que le daban a todo el mundo, a todos los vagos, cuando yo trabajaba y pedía, por favor,
05:52una vivienda que acorde a mi bolsillo, no quería que me regalaran nada.
05:56A ver, Miriam, para entender un poco.
05:58Jamás pude una vivienda. Hoy por hoy tengo 63 años y alquilo todavía.
06:02Claro, Miriam, para entender un poco lo que dice la justicia en estos casos,
06:06yo entiendo que a veces suele parecer injusto porque más que usted no los va a querer nadie,
06:10pero tiene que tener un lugar para poder estar y a su vez también que usted esté a disposición de ellos.
06:21Son cinco, hay que cumplir con los horarios de cinco chicos.
06:23Sí, son cinco niños, sí.
06:25Ahora, no hay otro.
06:26Los quiero tener y si me hago cargo es porque todavía puedo.
06:29Claro, pero le pregunto algo.
06:31Puedo y me siento bien fuerte de hacerlo.
06:32Más allá de usted.
06:33De tenerlo y hacerme cargo de ellos.
06:35Más allá de usted que tiene 73 años.
06:37El resto de la familia, ¿cómo está compuesta?
06:39Para saber quizás que algunos pudiesen quedar con otros familiares, ¿no?
06:43Repartir un poco la familia.
06:44Todos trabajan, todos trabajan, el resto tienen sus obligaciones y trabajan todos.
06:50No hay quien los cuide.
06:51La única soy yo.
06:53Miriam, ahí está el llamado a las autoridades.
06:56Porque esos chiquitos, tal vez con la mamá, están en peligro.
07:00Si no tienen dónde ir, para que la gente entienda.
07:04Espere, Miriam, espere, espere que pongo en contexto.
07:06Hay una chiquita de un año y seis meses que fue internada por consumo de cocaína.
07:15Hay una mamá que tal vez no es mala, pero descuidada de mínima,
07:20porque esa nena se consumió cocaína de algún lado.
07:24Entonces, ¿alguien tiene que ayudar a que ese entorno no sea el nocivo para esos chicos?
07:31Por favor.
07:32Y a vos te parece que, escúchame, y a vos te parece que llevarla a un reformatorio, ¿está bien?
07:38No.
07:38A donde pasan tantas cosas también ahí, porque hasta los que los cuidan.
07:44Es un hogar de abrigo.
07:45No quiero que vayan a parar ahí.
07:48Quiero que vayan a parar a mis brazos, a mi casa.
07:52Yo alquilo, tengo una pieza.
07:54Pero si tengo que alquilar otra cosa, lo hago.
07:57Con tal que mis nietos estén bien y vivan bien.
08:00No piensa usted en ningún momento en que los den por adopción.
08:04Todo lo contrario, evidentemente, por lo que dice.
08:06No, no quiero.
08:07No, no quiero porque tienen su propia madre.
08:09Más allá que la madre esté en otro mundo,
08:12y más allá que el padre, digamos, entre cómica, esté en otro mundo.
08:17Pero me tienen a mí.
08:21Yo todavía estoy viva y estoy sana y me siento fuerte, ¿me entendés?
08:25Y puedo criarlo.
08:27Así como he criado 10 hijos, puedo criar mis 5 nietos, ¿me entendés?
08:33Me están escribiendo del hospital materno infantil donde está internada la menor.
08:37El diagnóstico médico es síndrome obstructivo bronquial e intoxicación por cocaína.
08:44El síndrome obstructivo bronquial tiene que ver con justamente la exposición de la menor
08:50ante situaciones de humo y de intoxicación con estupefacientes.
08:56Digo, habrían sido más de un episodio los que la menor habría estado en contacto con drogas ilícitas.
09:04No te podías saber eso porque yo fui el viernes al médico de cabecera y parte para la casa de mi hija.
09:13Y estaba mi hija, estaban los chicos y otra chica y nadie más.
09:20No había otras personas.
09:23No tengo la...
09:24Después que yo me fui, no sé nada.
09:26Ahora, ¿la decisión de la custodia de los chicos es de ahora
09:30o ya había hecho una presentación judicial para que le den la tenencia a usted?
09:35No, no. Es la primera vez que sucede esto.
09:39Y no, nunca pedí nada de eso porque nunca pasó nada.
09:42Ahora, y Miriam, pensar también en los padres, ¿no?
09:46Quizás esto de plantear alguna internación compulsiva para...
09:51Ellos se tienen que recuperar y tienen que...
09:52Claro.
09:53...otra vez obtener el control de su familia y poder tener a los niños y a las niñas en forma correcta.
09:58Sí, totalmente. No me aparto de eso.
10:03Pero vos decime una cosa.
10:05¿Qué instituto hay que los vaya a retener a ellos?
10:11No, hay que pedírselo al juez.
10:13Hay que pedirle a un juez que intervenga porque pone en riesgo no solamente a sí mismo, sino a terceros.
10:19Puso el riesgo a sus hijos.
10:20Y también hay que ver la voluntad de ellos.
10:22¿Ellos se quieren curar o están perdidos, lamentablemente, en las drogas?
10:26No, mi hija es a donde yo veo, quiere curarse, pero no puede salir.
10:31No puede salir.
10:32¿Qué consumen? ¿Solo cocaína?
10:35Sí, ella sí.
10:36¿Y el esposo?
10:38No es cocaína, no sé cómo le llaman a eso.
10:41Paco.
10:42La esposa blanca.
10:43¿Paco?
10:44¿Puede ser?
10:44No, no, eso es cocaína.
10:48Bueno, pero más allá del tema droga, el consumo problemático está ahí, la nena tenía droga.
10:53El tema es ese.
10:55Ahora, los vecinos terminan llamando, Miriam, dicen, y ya llega la policía.
11:02¿Sabes qué te digo?
11:03Perdóname la expresión.
11:05Sí.
11:05Toda la vida, mis hijos se han criado ahí.
11:08Sí.
11:08Mis hijos se han criado en Barrio Talleres.
11:10Y todos los vecinos que me están escuchando son una flor de curiado todos.
11:16Porque se meten en la vida ajena y no se meten en su propia vida, que son un desastre.
11:20Pero también les salvaron la vida.
11:23Porque evidentemente dicen que escuchaban llorar a la bebé.
11:27Le pregunto esto porque usted dice...
11:28La nena llora siempre.
11:30Si se cae, llora.
11:32Bueno, pero no dice eso, ¿no?
11:33Si la miras mal, llora.
11:34Pero sabemos que se cae.
11:36Sabemos que se cae porque está aprendiendo a caminar.
11:39Y la nena, y mi hija la lleva al médico, la lleva todos los meses al control.
11:46¿Es responsable la mamá, dice usted?
11:48Sí, a pesar que estás así, es responsable con su hijo.
11:52Los lleva a la escuela y todo.
11:54Y que también eso es malo para los vecinos.
11:56¿Sabe qué, Miriam?
11:57Acá los vecinos que se comunicaron con Crónica tienen miedo que sea un nuevo caso Lucio Dupuy.
12:10¿Un qué? ¿Un uso de qué?
12:13Que sea un nuevo caso Lucio Dupuy.
12:15¿Te recuerdas?
12:16El chiquito de la pampa que murió porque estaba con su mamá, que no lo atendían y lo golpeaban.
12:22También.
12:23Hacen esa referencia.
12:24No, nada que ver.
12:27No, por favor, que esa gente cierre los...
12:30Y te deje de estar hablando de lo que no tienen que hablar.
12:33Miriam.
12:33Ni pensarlo tampoco.
12:36Somos pobres, sí, pero no somos idiotas.
12:40No somos tan ignorantes.
12:42¿Su hija tiene recursos para mantener a sus hijos?
12:49¿Cómo?
12:50Si su hija tiene recursos económicos para mantener a los chicos.
12:53El recurso económico que ella utiliza para mantener a mis hijos es el sueldo de la primera pareja, que es el papá de los primeros niños.
13:04Y lo que el gobierno le pasa.
13:07¿La asignación?
13:08¿Tiene una asignación?
13:09La asignación, exactamente.
13:11¿No trabaja?
13:12No.
13:12No, no trabaja.
13:14Miriam, pero en una primera instancia la justicia, de manera preventiva, había prohibido el ingreso de los progenitores de la nenita al hospital.
13:25Que había quedado a disposición, digamos, la menor de la institución médica.
13:29Esto después, ¿cómo fue que cambió?
13:32No tengo idea, porque en ningún momento...
13:34Anoche yo vine, que fue el primer momento que me enteré, y me pidieron por la madre, por el padre.
13:43Ellos vinieron, aquí están, en este momento están ahí tomando el parte médico y los dejan entrar a los dos.
13:51Así que, no sé, una médica le te dice una cosa, la otra te dice otra, y no sabes a quién de todos creerle.
13:59Ahora, Miriam, ¿usted puede descartar entonces?
14:03Porque cuando nosotros recibimos la primera información, incluso hablando con los vecinos, como les decíamos, hablaban de golpes y de quemaduras.
14:11¿Usted niega todo esto?
14:12Yo le pregunto a los vecinos, ¿viven ahí adentro?
14:15¿Ellos están adentro que saben que los golpean a los chicos?
14:18No, pero supongo que si hablaron capaz que era porque sentían algo, por eso le pregunto.
14:24No pueden hablar, nadie puede hablar si no ven. Primero vean y después hablen.
14:30Por ahí escuchan, Miriam, por ahí escuchan gritos, quejidos.
14:34Algo deben saber los vecinos.
14:35Pero sería mucha casualidad de que ellos escuchen.
14:40No, madre, no, no es así.
14:43La gente habla porque tiene lengua de más, la tiene más larga que la nada.
14:48Si la gente no hablara, estaríamos hablando de una criatura muerta y no hospitalizada en terapia intensiva.
14:53No, no está muerta.
14:54Estaríamos hablando de algo mucho peor todavía, Miriam.
14:55Ni va a estar muerta tampoco, no, no está muerta ni va a estar muerta.
14:59Bueno, aparte usted está hablando de que consumen un tipo de estupefaciente.
15:02¿Estarían consumiendo ketamina?
15:03No, no me lo pregunté de eso porque yo no conozco ni lo que la niña.
15:09¿Cuándo le ataquemos a Miriam?
15:11Porque Miriam es la única que puso cordura en esta historia.
15:15Un poco, claro, un poco de amor francés.
15:17Pero ¿por qué?
15:19Porque me quiero hacer cargo de mi nieto.
15:21No quiero que vayan a ningún otro lado que no subiera con la familia.
15:26Y la familia en estos momentos soy yo.
15:29Miriam, hay otra posibilidad, que el Estado también ayude a su hija a recuperarse.
15:33En el mientras tanto, me parece.
15:35Lo que me digan, a donde me digan, yo la acompaño.
15:39¿Me entiendes?
15:40Yo la acompaño.
15:41¿Usted es jubilada, Miriam?
15:43Soy jubilada, sí.
15:45¿Cobra la mínima?
15:46La mínima, desgraciadamente.
15:48Pero igual con eso cree que con el amor y lo poco que tenga en el bolsillo y un techo
15:54puede corregir la situación de sus nietos, de los cuatro.
15:58Por supuesto que sí, aunque me tenga que privar yo de muchas cosas.
16:02Bueno, también tendría que aportar el padre, ¿no?
16:05Porque el padre...
16:06Sí, lógico que sí.
16:07Sí, le voy a pedir que lo que ellos cobran mensualmente por el gobierno, que me lo pasen a mí.
16:15Y la casa donde vive su hija, ¿de quién es?
16:19Porque esa no sería una posibilidad.
16:20De mi ex marido.
16:21De mi ex marido.
16:22Mi marido hace dos meses que murió.
16:24Ah, pero escúcheme, Miriam, ¿por qué no se puede trasladar usted?
16:28Claro.
16:29No, porque es una casa inhabitable, por eso.
16:32Inhabitable, que es inhabitable.
16:33Entonces yo por eso me fui a alquilar.
16:35Yo me quedé hasta el último momento que él cerró los ojos.
16:40¿Me entiendes?
16:40¿Pero por qué dice que es una casa inhabitable?
16:44Porque, honestamente, a mí no me da vergüenza.
16:47La verdad creo que es lo que vale.
16:49Una casa que tiene un baño, que es una excusa, una letrina, como le quieran llamar, tiene como 200.000 años.
16:57Una casa que no tiene, no está bien en condiciones.
17:02¿Me entiendes?
17:03No hay nada en condiciones.
17:05Bueno, pero la situación, pero Miriam...
17:06¿Cómo las criaturas van a estar ahí?
17:07Pero Miriam, la situación habitacional, con un poco de ayuda del Estado, podría llegar usted a hacerse cargo de sus nietos, un poco de arreglo de la casa y, bueno, darle una mejor vida, una calidad de vida.
17:18¿Y controlar estar cerca de ellos o no?
17:21Yo lo puedo llevar, sí, a donde yo vivo, como vos decís, con la ayuda del Estado, todo lo que vos quieras, ¿no es cierto?
17:31Pero, ¿qué pasa?
17:34Si yo hago que ahí...
17:36Está bien que arreglen ahí.
17:38Sí.
17:38Pero van a...
17:39¿Va hasta la mamá?
17:40¿Y un asistente social?
17:42¿Dónde están las asistentes sociales para que vean esta situación?
17:45¿Capaz que pidiendo un asistente social?
17:47A mí la única asistente social que me atendió es la viaca del hospital infantil.
17:52¿Y qué le dijo Miriam?
17:55No, que estaba todo en manos de la justicia.
18:00Así que hay que esperar a lo que ellos decidan.
18:02Pero usted le habló de que quería llevar a los chicos y que quería tener...
18:06Es un asistente social, es un asistente social, es un asistente social, es un asistente social.
18:11Y ahora, ¿dónde están los hermanitos?
18:13Porque dijiste que tiene...
18:14Cinco.
18:15Cuatro.
18:15Cuatro más, claro.
18:16Cuatro más.
18:17Claro.
18:17¿Dónde se encuentran?
18:19Claro, están con la hermana más grande para que mi hija pudiera venir acá y, bueno,
18:25y ella los llevará a la escuela hasta que no sé cuál de los dos se queda.
18:30Están en esta casa, pero están en la casa Inhabitable, como usted la llama, Miriam.
18:35Sí, Inhabitable, sí.
18:36Y no tienen otro lugar.
18:37Ahora, Miriam, perdón, ¿cuándo fue este episodio?
18:43Y mira, yo el viernes cuando la vi, la di bien, tenía el pechito tomado, sí,
18:50pero después yo me fui así que debe haber sido la madrugada del sábado.
18:55Bien, le pregunto, desde el sábado a hoy, lunes al mediodía, 13.44, estamos en vivo.
19:00¿Su hija está limpia o volvió a drogarse?
19:03No, está limpia.
19:05Está limpia, o sea que si hace el esfuerzo, porque hay autoridades viéndola,
19:10porque hay autoridades que la están siguiendo de cerca, ella puede estar limpia.
19:13Y una bebé en terapia, su hija en terapia, y ella tiene que estar ahí.
19:17Sí, tiene que estar acá.
19:19O sea, hay fuerza de voluntad.
19:20Cuando hay fuerza de voluntad se puede.
19:22Ahora, fíjate la encuesta que estamos haciendo en vivo, que la audiencia está participando muchísimo.
19:28Los padres deberían estar presos, porque en este caso estamos hablando de una menor que tenía signos de maltrato.
19:35Hay que decirlo así.
19:35Bueno, la abuela nos cuenta otra cosa, pero llegó al hospital con signos de maltrato o lesiones que están siendo analizadas e investigadas.
19:43Falta de higiene también.
19:44Fíjate, los padres deberían estar presos, la gente está opinando.
19:47Nunca han sido maltratados mis nietos.
19:49Más de 2.000 votos dicen que sí, Miriam.
19:52Esto la gente está opinando, no es la justicia.
19:55Y alrededor de 500 votos opinan que no, que no es responsabilidad de los padres esas lesiones que tiene la menor.
20:02Pero digo, ¿cuál sería el consejo que vos le darías a tu hija?
20:05Vos sos madre, tu hija ahora está teniendo cinco chiquitos, uno de los cuales fue al hospital en circunstancias que se están siendo investigadas.
20:15¿Qué consejo le darías a tu propia hija?
20:17¿Y qué edad tiene tu hija?
20:18Que cambie, que haga un parante en su vida.
20:22Que cambie para que no pierda a sus hijos, para que los recupere.
20:26¿Me entendés?
20:27Que ella tiene que cambiar y volver a ser la clésica que era antes.
20:31Y en cuanto a lo que hablen los vecinos, me resala totalmente y completamente.
20:40Los vecinos son muy chusmas.
20:42Y mis nietos, te lo puedo asegurar como abuela y con mi mano en mi corazón, jamás han sido maltratados por su madre.
20:51Ni tampoco han sido golpeados.
20:54Así que lo que ellos bajen a las redes, me tiene totalmente sin cuidado.
21:01No, solamente me voy a ocupar de mi hija y de mis nietos.
21:06¿Qué edad tiene?
21:07Nada más.
21:07Ya te doy, Jorge, perdón.
21:09¿Qué edad tiene Miriam?
21:10Porque no...
21:11Su hija Miriam, que no la vamos a nombrar.
21:15¿Qué edad tiene?
21:17Mi hija, 38.
21:19Claro, es joven, es joven.
21:21Jorge, ¿qué le querés preguntar a la abuela?
21:24Miriam, yo le quería preguntar, ¿de dónde saca el dinero para el consumo de este tipo de estupefacientes?
21:30Porque yo calculo que debe tener algún plan social o alguna actividad económica, porque esto es un gasto, es un costo.
21:35El plan social que ella tiene, el que le da el gobierno.
21:38¿Y ese es el que usaba para comprar la droga y consumirla?
21:41No sé.
21:41¿Ese es el que usaba?
21:42Al menos que le dé la pareja que ella tiene, no tengo ni idea.
21:48¿Usted cree que con alguna detención, Miriam?
21:52Porque la gente está diciendo, bueno, los padres en estos casos tienen que ir presos porque la chiquita casi consume.
21:58De tal forma que si está en terapia, digo, se soluciona con los padres presos, se soluciona con los padres en recuperación.
22:07No se soluciona de esta forma.
22:10Yo no creo que se solucionen.
22:12Yo creo que los van a poner peor porque algún día van a salir y van a salir con odio y con bronca más.
22:18Mucho más.
22:20Creo que no.
22:21Creo que los van a hundir peor.
22:23¿Me entiendes?
22:24Peor de lo que ellos están.
22:25Sí.
22:26Entonces, no.
22:27Los vecinos, te vuelvo a repetir, me importan tres cuernos.
22:31Son chumas, le dice usted los vecinos.
22:33Yo soy la madre y yo soy la que me voy a preocupar.
22:36Desde ahora el más, veré de qué manera puedo ayudar a mi hija.
22:40Dios me va a ayudar.
22:41Miriam.
22:42Soy muy creyente y confío mucho en Dios y no en la gente.
22:46¿Cuánto hace Miriam que su hija comenzó a tener problemas con el consumo?
22:51Tres años.
22:52¿Por algo en especial?
22:54Ni idea.
22:55Ni idea porque siempre ha estado bien ella.
22:58¿Qué vínculo tenía usted con su hija?
22:59Siempre ha estado bien.
23:00Ha sido una excelente madre.
23:03El que no quiere reconocer eso, lo lamento.
23:06Yo sí lo reconozco porque yo lo he visto.
23:08Pero tal vez algún episodio de violencia, algún momento malo en su vida la terminó llevando.
23:15Tal vez, como se dice, comúnmente la joda.
23:17La joda.
23:17O la mala joda.
23:18No.
23:20No.
23:20No.
23:21Menos que menos.
23:22Tiene menos vibe y menos joda que...
23:25Bueno, pero a veces no es necesario, ¿eh?
23:27Ni joda ni nada.
23:28Trabaja, conoce o alguien que se acerca a la casa y la convence.
23:31Claro, ¿cómo entró al mundo?
23:32¿Cómo entró al mundo la droga Miriam, su hija?
23:34Acaba de preguntarle eso.
23:37¿Cómo?
23:38¿Cómo entró?
23:38¿Quién la llevó?
23:39¿Quién la metió?
23:40Porque sola no pudo haber llegado nunca.
23:41Mirá, yo creo que nadie te toma de la mano para que vos te vayas a drogar.
23:47Absolutamente nadie.
23:48Yo creo que si ella lo hizo, lo hizo porque ella aquí sabía lo que estaba haciendo.
23:53¿Y cómo entra el papá?
23:55Si lo hiciste una, dos, tres, cuatro veces, creo que eso te va a seguir llamando.
24:01¿Y cómo entró el papá?
24:03Porque el papá está en las mismas condiciones o no?
24:05No, no me podés indagar la vida personal de ella porque yo no he estado con ella del brazo
24:14a ver a dónde iba, Miriam, dónde venían y con quién se vían y a quién dejaba de ver.
24:20Sí.
24:21¿Me entendí?
24:22Miriam, ¿usted llegó a verla en algún momento mal que la preocupó?
24:27No, no, no, no.
24:28No.
24:28No.
24:29Siempre en un consumo, si se quiere, social.
24:35Bueno.
24:35Por ahí en alguna salida, en alguna fiesta, en fin de semana.
24:39Mirá, me está llamando la asistente social.
24:42Sí.
24:43Sí.
24:43Le estoy haciendo señas y me llamas después, por favor.
24:47Sí.
24:48Bueno, gracias, Miriam.
24:49A la asistente social se despertó.
24:50Gracias a usted, que se mejore la nena, ¿eh?
24:54Bueno.
24:55Qué historia.
24:56La asistente social se dio cuenta, ¿no?
24:58Realmente, como era ahora, viendo a esta gente.
25:01Porque esta es la realidad, chicos, es vergonzoso, vergonzoso.
25:05Exactamente.
25:09Bueno, mi nieta está estable.
25:13Ahora está con la mamá en terapia.
25:17Y también está el padre.
25:21Y está el padre.
25:22En terapia está.
25:24Diciste algo muy importante.
25:26¿Cuál es su estado de salud?
25:27¿Es delicado?
25:29¿Qué sabés?
25:30Lo dije, anoche me dijeron de que estaba estable, que estaba, dentro de todo que estaba bien, pero bueno, no sé, ahora el parte médico lo recibe mi hija.
25:41¿Y qué sabés de lo que pasó?
25:43¿Te digo, tenés idea?
25:46Yo fui el viernes, yo fui el viernes, yo fui el viernes a la casa de mi hija y la vi bien a la nena.
25:52Perfectamente bien, solamente que tiene bronco, es amo ella.
25:58Estaba por traerla acá al hospital infantil de Alta Córdoba, pero como tiene otros niños, entonces tenía que esperar que viniera el papá de los otros niños para dejarlos, no dejarlos solos.
26:12O sea, ¿y otros chicos?
26:14Sí, lo que acá me molesta es que hayan dicho de que la nena tiene quemaduras en el brazo y nada que ver, porque sí tenía dos puntitos, eran picaduras de mosquitos, de algún bicho, de la luga, ya saben, no sé.
26:31Pero no eran quemaduras.
26:33Acabo de hablar con la asistente social y después dijeron de que estaba golpeada.
26:39La nena está empezando a caminar y se cae cada dos por tres.
26:44Está más en el suelo que lo que camina.
26:47O sea que también pasa por ahí.
26:50Perdón, pero todas esas cuestiones por ahí pueden llegar a ser, si se quiere, debatibles.
26:58Usted está dando la información que le dicen en el sanatorio, en el hospital, lo que sea.
27:03Ahora, la intoxicación con cocaína, ¿cómo se explica?
27:06Eso sí, eso es lo que dijeron, porque mi hija sí dice droga y el padre también.
27:13¿El padre o la pareja?
27:15No sé si habrán dejado algo por ahí, la criatura lo ha tocado, no tengo idea, porque yo no vivo en el mismo lugar.
27:25Pero, Miriam, ¿es el padre biológico o la pareja y sería padrastro la nena?
27:32No, no, es el padre biológico.
27:34¿Y es la persona que está detenida?
27:36De la nena, de la nena.
27:39Bien, ¿pero es la persona que está detenida?
27:42No, no hay ninguno detenido.
27:44No hay nadie detenido.
27:46Nosotros tenemos una foto de un papá, no sabemos, bueno, o alguien que estaba en esa escena que está detenido.
27:54Pero a ver, para que se entienda, ¿la nena estaba con la mamá y con quién en el momento?
28:00Sí, estaba con la madre.
28:02Con la madre.
28:04¿Ella tiene una nueva pareja?
28:06¿Ella tiene una nueva pareja?
28:08No, no, no.
28:09No, el papá de los, escúcheme, el papá de los tres niños, que son más grandecitos, no le digo que son adultos, son más grandecitos porque son adolescentes todavía, ellos tienen su padre, pero su padre trabaja de lunes a viernes, viene a los viernes a la noche.
28:29Bien.
28:30Esta nena es de otra pareja, no, o sea, digamos, mi primer ser no vive en la casa, pero no tiene nada con mi hija.
28:41¿Y la persona que se droga dentro de la casa es solamente su hija o es también el papá biológico?
28:48No, no, no, porque él va nada más que cuando tiene ganas de ver a la nena, él va, va, la busca, la lleva o la lleva a la plaza y después se la vuelve a traer de nuevo y se va.
29:01Y ante esta situación, ¿usted pidió la tenencia de su nieta?
29:05Digo, porque la madre evidentemente no se puede hacer cargo.
29:07La pedí la tenencia de los cinco niños, pero no estoy segura si me lo irán a dar por la razón de que yo alquilo y alquilo una habitación.
29:17Entonces, yo lo que, para que no me lo lleven a ninguna parte los chicos, lo que quiero es que es inferir en mi ley, ayude a los que realmente necesitan para salvar a las criaturas.
29:31Pero perdón, entonces, Miriam, usted me dice que queriendo salvar a esa criatura y a los demás hermanitos, la justicia...
29:39Por eso, a todos, que estoy hablando de todos, no de las que se internan, sino de todos.
29:44La justicia se va a fijar dónde vive y no la posibilidad de ayudarla, es una locura.
29:50¿Qué quieren? ¿Que se muera una criatura?
29:52En una habitación...
29:53Está bien, que la ayuden a conseguir otro lugar.
29:57Claro.
29:57A ver, Miriam...
29:58Por supuesto, ¿a dónde quiere que me lo lleve? ¿Abajo del puente?
30:01Sí, no.
30:02Miriam, ¿pero no hay más entorno familiar más que usted?
30:05¿Sabes qué? Eso, ¿sabes qué? Me pasó cuando mis hijos eran chicos y yo andaba buscando una vivienda que le daban a todo el mundo, todos los vagos, cuando yo trabajaba y pedía, por favor, una vivienda que acorde a mi bolsillo, no quería que me regalaran nada.
30:24A ver, Miriam, para entender un poco...
30:25Claro, Miriam, para entender un poco lo que dice la justicia en estos casos, yo entiendo que a veces suele parecer injusto porque más que usted no los va a querer nadie, pero tiene que tener...
30:39Tiene que tener un lugar para poder estar y a su vez también que usted esté a disposición de ellos, son cinco, hay que cumplir con los horarios de cinco chicos.
30:51Sí, son cinco niños, sí.
30:53Ahora, no hay...
30:53Los quiero tener y si me hago cargo es porque todavía puedo.
30:57Claro, pero le pregunto algo...
30:58Puedo y me siento bien fuerte de hacerlo.
31:00Más allá de usted.
31:00De tenerlo y hacerme cargo de ellos.
31:02Más allá de usted.
31:03Todos trabajan, el resto tienen sus obligaciones y trabajan todos, no hay quien los cuide.
31:09Pero hay...
31:09La única soy yo.
31:11Miriam, ahí está el llamado a las autoridades porque esos chiquitos tal vez con la mamá están en peligro si no tienen dónde ir porque...
31:20No, no están en peligro.
31:20Para que la gente entienda.
31:21Espere, Miriam, espere, espere que pongo en contexto.
31:24Hay una chiquita de un año y seis meses que fue internada por consumo de cocaína.
31:31Hay una mamá que tal vez no es mala pero descuidada de mínima porque esa nena se consumió cocaína de algún lado.
31:42Entonces, ¿alguien tiene que ayudar a que ese entorno no sea el nocivo para esos chicos?
31:48Por favor.
31:49Parece que, escúchame, ya vos te parece que llevarla a un reformatorio, ¿está bien?
31:56No, no.
31:57A donde pasan tantas cosas también ahí porque hasta los que los cuidan...
32:01Es un hogar de abrigo.
32:03Un hogar de abrigo no es mala decisión.
32:03No quiero que vayan a parar ahí.
32:05Quiero que vayan a parar a mis brazos, a mi casa.
32:09Yo alquilo, tengo una pieza, pero si tengo que alquilar otra cosa, lo hago.
32:14Con tal que mis nietos estén bien y vivan bien.
32:17Claro.
32:18¿No piensa usted en ningún momento en que los den por adopción?
32:21Todo lo contrario, evidentemente, por lo que dice.
32:24No, no quiero.
32:24No, no quiero porque tienen su propia madre.
32:27Más allá que la madre esté en otro mundo y más allá que el padre, digamos, entre cómica, esté en otro mundo.
32:36Pero me tienen a mí.
32:38Yo todavía estoy viva y estoy sana y me siento fuerte.
32:42¿Me entendés?
32:43Y puedo criarlo.
32:44Así como he creado 10 hijos, puedo criar mis 5 nietos.
32:49Claro.
32:49¿Me entendés?
32:50Me están escribiendo del hospital materno infantil donde está internada la menor.
32:55El diagnóstico médico es síndrome obstructivo bronquial e intoxicación por cocaína.
33:00El síndrome obstructivo bronquial tiene que ver con justamente la exposición de la menor ante situaciones de humo y de intoxicación con estupefacientes.
33:13Digo, habrían sido más de un episodio los que la menor habría estado en contacto con drogas ilícitas.
33:22No te podías saber eso porque yo fui el viernes al médico de cabecera y parte para la casa de mi hija.
33:30Y estaba mi hija, estaban los chicos y otra chica y nadie más.
33:38No había otras personas.
33:40No tengo la...
33:41Después que yo me fui, no sé nada.
33:44Ahora, ¿la decisión de la custodia de los chicos es de ahora o ya había hecho una presentación judicial para que le den la tenencia a usted?
33:52No, no. Es la primera vez que sucede esto y nunca pedí nada de eso porque nunca pasó nada.
34:00Ahora, y Miriam, pensar también en los padres, ¿no? Quizás esto de plantear alguna internación compulsiva para...
34:08Ellos se tienen que recuperar y tienen que otra vez obtener el control de su familia y poder tener a los niños y a las niñas en forma correcta.
34:16Sí, totalmente. No me aparto de eso. Pero vos decime una cosa. ¿Qué instituto hay que los vaya a retener a ellos?
34:29No, hay que pedírselo al juez. Hay que pedirle a un juez que intervenga porque pone en riesgo no solamente a sí mismo, sino a terceros.
34:36Puso en riesgo a sus hijos.
34:37Claro. Y también hay que ver la voluntad de ellos. ¿Ellos se quieren curar o están perdidos lamentablemente en las drogas?
34:44No, mi hija es a donde yo veo, quiere curarse, pero no puede salir.
34:49No puede salir. ¿Qué consumen? ¿Solo cocaína?
34:53Sí, ella sí.
34:54¿Y el esposo?
34:55No es cocaína. No sé cómo le llaman a eso.
34:59Paco.
34:59La esposa blanca.
35:00¿Paco?
35:01¿Puede ser?
35:02No.
35:03No, eso es cocaína.
35:05Bueno, pero más allá del tema droga, el consumo problemático está y la nena tenía droga.
35:10No sale solo.
35:11El tema es ese. Ahora, los vecinos terminan llamando, Miriam, dicen, y ya llega la policía.
35:20¿Sabes qué te digo? Perdóname la expresión.
35:22Sí.
35:23Toda la vida mis hijos se han criado ahí.
35:25Sí.
35:25Mis hijos se han criado en Barrio Talleres.
35:27Y todos los vecinos, si me están escuchando, son una flor de culiado todos.
35:33Porque se meten en la vida ajena y no se meten en su propia vida, que son un desastre.
35:38Pero también les salvaron la vida.
35:41Porque evidentemente dicen que escuchaban llorar a la bebé. Le pregunto esto porque usted dice...
35:46La nena llora siempre. Si se cae, llora.
35:49Bueno, pero no dice eso, ¿no?
35:50Si la miras mal, llora.
35:52Pero sabemos que se cae.
35:54Sabemos que se cae porque está aprendiendo a caminar.
35:57Y la nena... Y mi hija la lleva al médico. La lleva todos los meses al control.
36:03¿Es responsable la mamá?
36:05Dice usted.
36:06Sí, a pesar que estás así, es responsable con su hijo.
36:10Los lleva a la escuela y todo. Y que también eso es malo para los vecinos.
36:14¿Sabes qué, Miriam? Acá los vecinos que se comunicaron con Crónica tienen miedo que sea un nuevo caso Lucio Dupuy.
36:27¿Un qué? ¿Un uso de qué?
36:30Que sea un nuevo caso Lucio Dupuy.
36:33¿Te recuerdan?
36:34El chiquito de la pampa que murió porque estaba con su mamá, que no lo atendían y lo golpeaban.
36:40También.
36:40Hacen esa referencia.
36:42No, nada que ver.
36:44No, por favor, que esa gente cierre los...
36:48Y te dejes de estar hablando de los que no tienen que hablar.
36:51Miriam.
36:51Ni pensarlo tampoco.
36:53Somos pobres, sí, pero no somos idiotas. No somos tan ignorantes.
37:01¿Su hija tiene recursos para mantener a sus hijos?
37:06¿Cómo?
37:07Si su hija tiene recursos económicos para mantener a los chicos.
37:11El recurso económico que ella utiliza para mantener a mis hijos es el sueldo de la primera pareja, que es el papá de los primeros niños, y lo que el gobierno le pasa.
37:24¿La asignación? ¿Tiene una asignación?
37:26La asignación, exactamente.
37:28¿No trabaja?
37:29No, no trabaja.
37:31No, no trabaja.
37:32Miriam, pero en una primera instancia la justicia, de manera preventiva, había prohibido el ingreso de los progenitores de la nenita al hospital, que había quedado a disposición, digamos, la menor de la institución médica.
37:46Esto después, ¿cómo fue que cambió?
37:48No tengo idea, porque anoche yo vine, que fue el primer momento que me enteré, y me pidieron por la madre, por el padre, ellos vinieron, aquí están, en este momento están ahí tomando el parte médico, y los dejan entrar a los dos, así que no sé, una médica te dice una cosa, la otra te dice otra, y no sabes a quién de todos creerle.
38:16Ahora, Miriam, ¿usted puede descartar entonces? Porque cuando nosotros recibimos la primera información, incluso hablando con los vecinos, como les decíamos, hablaban de golpes y de quemaduras. ¿Usted niega todo esto?
38:30Yo le pregunto a los vecinos, ¿viven ahí adentro? ¿Ellos están adentro que saben que los golpean a los chicos?
38:36No, pero supongo que si hablaron, capaz que era porque sentían algo, por eso le pregunto.
38:41No pueden hablar, nadie puede hablar si no ven, primero vean y después hablen.
38:47Por ahí escuchan, Miriam, por ahí escuchan gritos, quejidos.
38:52Algo deben saber los vecinos.
38:53Pero sería mucha casualidad de que ellos escuchen. No, madre, no, no es así. La gente habla porque tiene lengua de más, la tiene más larga que la naranja.
39:06Si no hablara, estaríamos hablando de una criatura muerta y no hospitalizada en terapia intensiva.
39:11No, no está muerta.
39:11Estaríamos hablando de algo mucho peor.
39:13No, no está muerta tampoco. No, no está muerta ni va a estar muerta.
39:16Bueno, aparte usted está hablando de que consumen un tipo de estupefaciente. ¿Estarían consumiendo ketamina?
39:22No, no me lo pregunté de eso porque yo no conozco ni lo que es la ketamina ni nada de esa cosa.
39:28Si, igual no le ataquemos a Miriam porque Miriam es la única que puso cordura en esta historia.
39:34Un poco, claro, un poco de amor francés.
39:37Pero, ¿por qué? Porque me quiero hacer cargo de mi nieto.
39:40Claro.
39:40No quiero que vayan a ningún otro lado que no suba con la familia.
39:45Y la familia en estos momentos soy yo.
39:48Claro. Miriam, ¿hay otra posibilidad? Que el Estado también ayude a su hija a recuperarse en el mientras tanto, me parece.
39:54Lo que me digan, a donde me digan, yo la acompaño.
39:59¿Me entiende? Yo la acompaño.
40:00¿Usted es jubilada, Miriam?
40:02Soy jubilada, sí.
40:04¿Cobra la mínima?
40:05La mínima, desgraciadamente.
40:07Pero igual con eso cree que con el amor y lo poco que tenga en el bolsillo y un techo, puede corregir la situación de sus nietos, de los cuatro.
40:17Por supuesto que sí, aunque me tenga que privar yo de muchas cosas.
40:21Bueno, también tendría que aportar el padre, ¿no?
40:25Porque el padre acá...
40:27Sí, le voy a pedir que lo que ellos cobran mensualmente por el gobierno, que me lo pasen a mí.
40:34Y la casa donde vive su hija, ¿de quién es? Porque esa no sería una posibilidad.
40:39De mi ex marido, de mi ex marido.
40:41Bueno, bien.
40:41Bueno, bien.
40:41Gracias.
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