- 1 day ago
بعد ثلاثين عاما على إلغائها من قبل الرئيس الفرنسي الأسبق، جاك شيراك، تعود الخدمة العسكرية إلى فرنسا من باب التطوع كما أعلن الرئيس ماكرون. "خدمة عسكرية تطوعية" تستمر عشرة أشهر ستدخل حيز التنفيذ في صيف عام 2026 وستتم "على الأراضي الوطنية فقط". لفهم أبعاد هذه الخدمة العسكرية، جدواها، كيفية تنفيذها وتمويلها وأيضا ما يقوم به الجيران الأوروبيون في هذا السياق ولا سيما أن ألمانيا، نستضيف في النقاش: الكاتب والصحفي زين العابدين حمدة شريف، والخبير العسكري والاستراتيجي هشام الحلبي،و الباحث في الأمن الدولي جاسم محمد.
زوروا موقع فرانس 24 عبر العنوان التالي
http://www.france24.com
انضموا إلى صفحتنا على فيس بوك
https://www.facebook.com/FRANCE24.MCD.Arabic
تابعوا حسابنا الرسمي على تويتر
https://twitter.com/France24_ar
زوروا موقع فرانس 24 عبر العنوان التالي
http://www.france24.com
انضموا إلى صفحتنا على فيس بوك
https://www.facebook.com/FRANCE24.MCD.Arabic
تابعوا حسابنا الرسمي على تويتر
https://twitter.com/France24_ar
Category
🗞
NewsTranscript
00:00أعود إليكم مشاهدينا نرحب بمشاهدي فرانسوانكات ومستمعي مونتي كارلو الدولية
00:09كما نرحب بضيوف النقاش لهذا المساء
00:14وهم سيد زين العبدين حمد الشريف الكاتب والصحفي موجود معي في الستوديو
00:19سيد زين العبدين أهلا بك معنا
00:21مع أيضا من مصر اللواء هشام الحلبي
00:25اللواء الطيار والخبير العسكري والاستراتيجي ينضم إلينا من القاهرة
00:29اللواء هشام أهلا بك معنا
00:31أهلا وسهلا
00:34من بون في ألمانيا أرحب بالسيد جاسم محمد الباحث في الأمن الدولي
00:40سيد جاسم مرحبا
00:41حياتي
00:44باب التفاعل مفتوح مشاهدينا على مختلف صفحات البرنامج على فيسبوك وعلى اكس أو على انستغرام
00:51أيضا ننتظر تفاعلكم
00:54إذن بعد ثلاثين عاما على إلغائها من قبل الرئيس الفرنسي الأسبق جاك الشغاك
01:05تعود الخدمة العسكرية إلى فرنسا لكن من باب التطوع
01:10كما أعلن الرئيس الفرنسي مانويل ماكهون اليوم خدمة عسكرية تطوعية تستمر عشرة أشهر
01:17وستدخل حيث التنفيذ في صيف عام ٢٠٢٦
01:21وستتم على الأراضي الوطنية حصرا وفق ما قال الرئيس الفرنسي اليوم
01:26هذه الخدمة العسكرية تأتي في سياق متغيرات واسعة ولسيما على الصعيد الأوروبي بعدما يقرب من أربع سنوات على الغزو الروسي لأوكرانيا
01:35والحديث عن مخاطر مواجهة محتملة مع روسيا
01:39سنحاول فهم أبعاد هذه الخدمة العسكرية جدواها بالطريقة المقترحة وكيفية تنفيذها وتمويلها أيضا
01:46وما يقوم به كذلك الجيران الأوروبيون في هذا السياق ولسيما أن ألمانيا أعادت العمل بالخدمة العسكرية تطوعية أيضا
01:55نتحدث أيضا مشاهدين عن الرأي العام الفرنسي هل يتقبل هذه الخطوة ولسيما أن رئيس أركان الجيوش الفرنسية ماندون أثار الجدل
02:05عندما قال إن على فرنسا أن تقبل تضحية بأبنائها
02:08نستمع بداية إلى مقاله الرئيس مكهون اليوم بشأن هذه الخدمة
02:14لا يمكننا العودة إلى زمن التجديد الإجباري بل نحتاج إلى التعبئة
02:23تعبئة الأمة كي تدافع عن نفسها سيتم تطبق خدمة وطنية جديدة تدريجيا ابتداء من الصيف المقبل
02:30أود التأكيد على أن هذه الخدمة ستكون مخصصة للمتطوعين حصرا
02:35وستشمل الشباب الذين تتراوح عمرهم بين الثمانية عشرة عاما والتسعة عشر عاما
02:41في حال حدوث أزمة كبرى يجوز للبرلمان أن يأذن بتعبئة ليس فقط للمتطوعين
02:47بل أيضا الأفراد الذين أبدو مهارتهم خلال فترة التعبئة
02:51وفي هذه الحالة ستصبح الخدمة الوطنية إلزامية
02:54ونتذكر معكم مشاهدين عندما ألغى رئيس الأسبق جاك شغاك الخدمة العسكرية الإجبارية
03:10أقترح أن يتم إلغاء الخدمة الوطنية كما نعرفها اليوم
03:15ابتداء من الأول من يناير 1997
03:18وهي يتم تعويضها بالتطوع مع الحفاظ على موعد بين الأمة وشبابها
03:29ونتوقف عندما قاله أيضا فابين موندون ورئيس أركان الجيش الفرنسي
03:41عندما تحدث عن التضحيات التي يجب أن يتقبلها الفرنسيون
03:45ما ينقصنا وهذا دوركم الرئيسي
03:51هو الاستعداد لقبول الألم من أجل حماية ما نحن عليه
03:57وإذا توان بلدنا أو لم يكن على استعداد لفقدان أبنائه
04:03لأنه يجب قول الأمور
04:08أو المعاناة الاقتصادية
04:12لأن الأولويات ستكون مواجهة للإنتاج العسكري
04:18إذا كنا غير مستعدين لذلك فنحن في خطر
04:22لذلك فنحن في رسك
04:23سأبدأ معك سيد العبدين حمد بشأن هذا الموضوع
04:30هي خدمة عسكرية تعود إلى فرنسا من جديد
04:33لكن من باب التطوع
04:35لسنا أمام تجنيد إجباري
04:36هذا الأمر ذكره الرئيس الفرنسي
04:40مانويل ماكرون
04:40دعنا نعود على ما قاله اليوم
04:43عن الخطوط العريضة لهذه الخدمة
04:45هو الموضوع مطروح عنده أكثر من ستة شهر
04:53في نقاش داخل الحكومة
04:56وحتى على مستوى الرئاسة
05:01لماذا جاء هذا الطرح؟
05:05جاء هذا الطرح لتخلي الولايات المتحدة الأمريكية
05:10على الدفاع على أوروبا
05:13وكان واضح أن الموقف للرئيس الأمريكي دونالد ترامب
05:17في قضية الحرب في أوكرانيا
05:20وتوجه إلى إيجاد حل توافقي مع روسيا
05:28ولو يكون على حساب الأمن والمصالح الأوكرانية
05:34وبين من الواضح
05:37في بعض التصريحات العامة
05:40أنه مثلا وزير نائب رئيس الأمريكي
05:45عندما وصل إلى برلين
05:49وصرح بكل وضوح أن الولايات المتحدة الأمريكية
05:55غيرت موقفها
05:56وأنها لا تعد تقدر على حماية المصالح الأوروبية
06:03المشكلة لا تتعلق بالأساس بالغزو الروسي لأوكرانيا
06:08إنما المتغير الرئيسي هو تغير موقف الحليف الأمريكي
06:12يعني أنا كصحفي لا أريد أن أدخل في البروباجندا الموجودة منذ سنتين أو ثلاثة
06:20لأنه المصالح الروسية عبر عنها الرئيس الروسي في مؤتمر الأمن في مونيخ
06:29وقال أنه هو يرفض تدخل الحلف الأطلسي على حدوده
06:34وكان من الواضح أنه نعرف أن الإتحاد السوفيتي القديم كان إمبراطورية في حد ذاته
06:44حتى اليوم المهم بالنسبة لروسيا هو ليس غزو أوروبا
06:49هي طرحت نفسها عندما تم حل المعسكر الشرقي
06:55بعد انهيار الإتحاد السوفيتي
06:58هي طرحت على نفسها وطرحت على الغرب الدخول في المجلس الأوروبي
07:04وهي عضو من المجلس الأوروبي
07:06وكانت تعاون كبير مع ألمانيا
07:11وشفنا أنه مد الأنابيب النفط الجديدة
07:17وكانت داخلها في منطق التعاون مع أوروبا
07:22لكن الولايات المتحدة في عقيدتها العسكرية
07:28وفي عقيدتها الاستراتيجية
07:31الاتحاد السوفيتي وروسيا الجديدة
07:33هي العدو الأساسي
07:36فاللوبي الموجود في الولايات المتحدة الأمريكية
07:42رفض التصالح والصلح
07:45لأنه كان يخاف أن الدولة العظمى
07:49اللي هي روسيا
07:50اللي هي ثاني دولة نووية في العالم
07:53إذا كان دخلت في وفاق مع أوروبا
07:56يصير هي العملاق الأول في العالم
07:59فقط لنقتصر برأيك
08:00ما هي الدوافع التي أملت
08:03ربما ضرورة هذا التغيير على فرنسا
08:05على الدولة الفرنسية
08:06الرجوع إلى الخدمة العسكرية وإن كانت تطوعا
08:09أنا حسب ما قررت الدولة الفرنسية نفسها
08:15أن الدخول في المرحلة هذه هي مرحلة ثانية
08:20المرحلة الأولى
08:21ننسينا أنه من سنتين تم ترفيع الميزانية العسكرية في فرنسا
08:28وكذلك في ألمانيا
08:29نحن اليوم في ألمانيا سنة 2006
08:33الميزانية الجديدة تفوق 100 مليار أورو
08:36بالنسبة لألمان
08:38بالنسبة للفرنسيين أقل
08:41لكن هذه توجه جديد أن الدفاع هو أساسي
08:47أصبح بالنسبة لفرنسا أو ألمانيا ولأوروبا
08:51وهذا يعني أن الدفاع في غياب استعمال الأسلحة النووية
08:59لأنه لا يعقل بالمرة
09:02في غياب استعمالها
09:05هي استراتيجية استراتيجية
09:08لكن ما يبقى هو الحرب الكلاسيكية
09:11لواء هشام الحلبي من القاهرة
09:15هل كما قال السيد زين العبدين حمد العودة إلى التجنيد
09:21وإن كان تطوعا وليس تجنيدا إجباريا كما يقول مكهون
09:25هل هو نوع من أنواع الردع أيضا أمام
09:29ما يقول الرئيس الفرنسي وما يقول أيضا رئيس الأركان
09:32بأنه خطر روسي داهم
09:34أولا فيه ثلاث أسباب رئيسية لاتخاذ الرئيس الفرنسي هذا القرار
09:42خلينا نبدأ من دين نقطة البداية
09:44السبب الأولاني هو الحرب الروسية الأوكرانية
09:47أفرزت موقفا أوروبيا داعما لأوكرانيا
09:52وهذا الموقف الأوروبي تتبنى فرنسا
09:55وترغب فرنسا في إمداد شأنها شأن كل أوروبا
09:59بأوكرانيا بالأسلحة
10:01وخاصة النقطة دي مهمة جدا
10:03الأسلحة بعيدة المدى
10:04زي الصواريخ
10:05السورم شادو والسكالب
10:07عند النقطة دي
10:09أعلنت روسيا بشكل واضح
10:12أنه إذا تم هذا التدخل
10:14فإذا فيه استهداف للدول الأوروبية
10:17دي النقطة الرقم اثنين
10:19النقطة الرقم ثلاثة
10:20التلميح من أمريكا
10:22أنها لن تساعد أوروبا كثيرا
10:25في الدفاع عن نفسها
10:27ترتيبا على تلت نقطة دول
10:29تحركت أوروبا بالكامل
10:30ومنها فرنسا
10:31في تعزيز منظومات التسليح
10:34وتعزيز القوى البشرية
10:35نيجي بقى عند النقطة بتاعت القوى البشرية
10:38إذن قرار الرئيس الفرنسي
10:41تعزيز القوى البشرية
10:43يأتي في هذا الإطار
10:44ولهذه الأسباب
10:45نيجي بقى للقرار نفسه
10:48هل تجنيد الشباب
10:50لمدة عشر أشهر
10:51يعزز القوى البشرية
10:53بما يواجه روسيا
10:55هو ده السؤال الأهم
10:56إذن النقطة دي مهمة جدا
10:58أولا أي قرار له ميزات
11:00هل هناك جدوى
11:03لهذه الصيغة المقترحة
11:05من قبل رئيس إمانيو الماكهون
11:06هل يمكن فعلا أن تعزز
11:07القدرات البشرية
11:10كوسيلة من وسائل الرادة
11:13أولا
11:16لن تعزز القوى البشرية
11:18كردع
11:20لأن
11:20نحن نتكلم على تجنيد
11:23لمدة عشر أشر
11:25وهذه فترة قريلة جدا
11:27وبعدين يجي شباب
11:28بعدهم عشر أشر
11:29وبالتالي قوة الرادع
11:31فرنسا وروسيا
11:33ليس بينهم حدود
11:34فالرادع هنا
11:35مش هيجي بالقوى البشرية العددية
11:38الرادع ييجي بالقدرة
11:39على الوصول
11:40بالتسليح والقذاف
11:42سواء صواريخ
11:43سواء هايبرسونيك
11:44أو أي مقذفات
11:46بعيدة المدى
11:47لكل البلدين
11:48كل البلدين يمتلك
11:49هذه القدرات
11:50لكن قدرات روسيا أعلى
11:52عندها صواريخ هايبرسونيك أعلى
11:53إذن دي قدرات الرادع
11:55لو البلدين بين الحدود
11:57مشتركة
11:58نقول فيه قدرات رادع بشرية
12:00فإذن قدرات رادع بشرية
12:01هذا الموضوع
12:02هذا الموضوع
12:03لا يعزز قدرات الرادع البشرية
12:05لكن يعزز القدرة العسكرية
12:08بشكل غير مباشر
12:10أيها
12:11ده سؤال مهم
12:12ما الذي يمكن أن يضيفه
12:15تجنيد الشباب
12:16أولا أول نقطة
12:17الشباب ده
12:18وقاله الرئيس مكرون
12:20بصورة واضحة
12:21أنه لن يعمل خارج الحدود
12:22النقطة التانية
12:23سيتم استخدامه
12:25وتوظيفه فيه
12:26بعض المهام التي تتعلق
12:29بالعمل القتالية المباشرة
12:30زي الأمن السبراني
12:32زي اللوجستيات
12:33العدد دي
12:35بدل ما تخدم
12:36في القوات المسلحة الفرنسية
12:40بشكل دائم
12:42ده حينتقل إلى القتال
12:43ويحل محله شريحة الشباب
12:45اللي حيتجند
12:46لمدة
12:47يقبل التجنيد
12:48لمدة عشر أشهر
12:49فده أمر يعزز فعلا
12:51القدرات القتالية
12:52نتيجة هذا الإحلال
12:54وده أنا شاف أن التوظيف في هذا الشكل
12:56سيكون التوظيف جيد
12:57النقطة التانية
12:58في حالة التعرض إلى أزمات كبيرة
13:00ونتيجة حرب بين الأطراف المتسرعة
13:06موقع الشاب دي
13:08سيتم إعادة تعبئتها
13:10وده اللي قاله الرئيس في خطابه
13:13وهذه التعبئة قد تكون إلزامية في هذا الموقف
13:19إذا أن الرئيس الفرنسي كان واضح جدا في تدرجه
13:22من الطوعي إلى الدخول إلى إلزامي
13:25وبقرار من البرلمان
13:26هذه الحالة أنا شاف أنها حالة صحيحة
13:30ولا يمكن أبدا أن نقول أنه يمكن لفرنسا أن تعزز قدرات الردع
13:36دون النظر إلى كامل حلف شمال الأطلنطي
13:39لأنني أعيب في حلف شمال الأطلنطي
13:41فبوجودها فيه
13:43يجب حساب قدرات الردع
13:46متكملة مع بقية الحلف
13:48وإلا يبقى هذا الحلف
13:50مسألة موقف الحليف الأمريكي
13:51والتغيرات التي حصلت مؤخرا
13:54ولسي جما من قبل الرئيس الأمريكي
13:56سأذهب إلى سيد جاسم محمد
13:59الباحث في الأمن الدولي من بون
14:01أسألك قبل فترة قليلة
14:03ألمانيا قامت بنفس الخطوة
14:06هي أعادة العمل بالخدمة العسكرية
14:08ولسيما أن موضوع التجيش
14:11أو التسليح في ألمانيا
14:12كان نوعا من التبهات
14:16بعد الحرب العالمية الثانية
14:17لكن عادت ألمانيا إلى الخدمة العسكرية
14:21التطوعية أيضا
14:23وبشروط مختلفة
14:24عما اقترحه مكهون اليوم
14:27بداية حدثنا
14:28هل كان هناك نقاش في ألمانيا حول هذه الخطوة
14:31كيف تم تقبلها أيضا في المجتمع الماني
14:33وكيف تم شرح هذه الخطوة
14:35نعم
14:38في ألمانيا
14:40تم طرح
14:41موضوع
14:42الخدمة
14:44الإلزامية
14:45وتم مناقشتها
14:46خاصة خلال عام
14:472025
14:48كثيرا
14:50طبعا الخدمة الإلزامية
14:52كانت إلى حد 2011
14:53كانت إلزامية في ألمانيا
14:55وتم إلغائها
14:56لكن الآن
14:57ظهرت من جديد
14:59أما على مستوى الشارع الألماني
15:01هناك قبول
15:03ما بين المتقدمين في العمر
15:06أو المواطنين
15:07ربما البالغين
15:08فقط أريد أن أتأكد منك سيد جاسم محمد
15:11الخدمة
15:12هذه الخطوة الجديدة
15:13هل هي خدمة عسكرية إلزامية في ألمانيا
15:15أم هي على أساس تطوعي كما في فرنسا
15:17على أساس تطوعي
15:19على غرار
15:20ما
15:20يعني ما موجود في فرنسا
15:23لكن أيضا في نفس الفقرة
15:26ليست الزاوية
15:28لكن في نفس الفقرة
15:29التي منحها
15:30الدستور الفرنسي
15:34بأنه عند ضرورة
15:36ممكن أن يحقل الحكومة
15:40أن تفرض الخدمة الإلزامية
15:43بدون العودة إلى البرلمان
15:44فالجيش الألباني
15:47هو يتكون من 180 ألف مقاتل
15:50وأعتقد أنه في داخل أوروبا
15:53وداخل النيتو
15:54بدأ ينظر إلى الجيش الألباني
15:57بأنه ممكن أن يكون ركيزة إلى النيتو
16:02برغم أنه هناك إرث كبير إلى الجيش الألباني
16:06مع بعض الحرب العالمية الثانية والنازية
16:09نجد أنه هناك ربما دفع من قبل الولايات المتحدة
16:13برغم هناك تحفظ خاص من فرنسا
16:17على الجيش الألباني
16:18لكن ألبانيا تريد أن تلعب دور فاعل
16:23أكثر مما تكون قوة اقتصادية
16:27ربما حليفات الدول الأوروبا
16:30وخاصة الاتحاد الأوروبي
16:32وفرنسا تريد ألمانيا
16:34فقط أن تكون قوة اقتصادية
16:36وفرنسا ممكن أن تكون
16:39هي القوة العسكرية الفاعلة
16:41هي لديها مقاعدة مجلس الألباني
16:42هذه الخطوة التي استحدثتها ألمانيا
16:45قبل أسابيع مسألة العودة
16:48إلى الخدمة العسكرية
16:49التطوعية
16:51نشدد على هذا
16:53تقول بأنه ربما
16:55قوبلت بطريقة إيجابية
16:57من قبل
16:58الشعب أو المواطن الألماني
17:01لكن رفض من قبل الشباب
17:03رفضت من قبل الشباب
17:05لكن عمليا
17:07نظرنا من الناحية العسكرية والأمنية
17:09إلى أي مدى يمكن فعلا أن تساهم في تعزيز قدرات الجيش الألماني
17:13وبالتالي تعزيز قدرات أوروبا أيضا فيما يحدث
17:18أجد أنه خبراء الدفاع يجمعون
17:22بأن الخدمة الإلزامية هي فترة قصيرة
17:25وهذا يعني بأن ما يحصل عليه من خبرات هي تكون محدودة جدا
17:29وهذا بصراحة هذا لا يخدم فلسفة الجيش
17:34ولو تحدثنا عن الجيش الألماني
17:36مع ذلك سوف تكون هناك أيضا ثغرة كبيرة في السوق الاقتصادية
17:42إلى ألمانيا عندما نتحدث عن ألمانيا
17:46فأرباب العمل والشركات كانت ربما لديها رأي آخر
17:52أنه هي ترفض التحاق الشباب
17:54كون أن الشباب هم يمثلون بصراحة شريحة كبيرة في سوق العمل
17:59أما إذا تحدثنا ضيف الكريم من القاهرة
18:03يعني ذكر فقرة مهمة
18:07يعني نحن الآن نتحدث عن حرب هجينة وعن حروب عالمة
18:13ولذلك نلاحظ أنه
18:15عن الجانب اللوجيستي مثلا أو الأمن السيبراني
18:18لما نتحدث عن الحرب الهجينة
18:23هي تجمع الحرب التقليدية والحرب السيبرانية
18:26وحرب المعلومات والحرب النفسية والحرب الاقتصادية
18:30جميحة أنه تكون في مثل هذه الباكيج
18:33الآن نشهدها
18:34لاحظنا طائرة درون على سبيل المثال
18:36الهجمات السيبرانية
18:38فلذلك يجد أنه إيجاد الخدمة شبه إلزامية
18:43حتى إذا كانت طوعية أو إلزامية
18:46نحن لا نتحدث عن القوى البشرية
18:48بقدر ما نتحدث الآن عن التكنولوجيا
18:51الآن لا يبتعد هناك حروب
18:54أنه دبابات تعبر الحدود ومواجهة عسكرية
18:58حتى ما يحصل في البلطيق
18:59لاحظنا أنه كل الموجود
19:02أنه نحن أمام حرب من نوع آخر
19:05والجيل الرابع والجيل الخامس
19:08وهنا أطرح السؤال لسيد زين العبدين حمد هنا في الستوديو
19:12هل ما أقدم عليه الرئيس ماكرون
19:15لأن سيد لواء هشام الحلبي من القاهرة
19:19يقول بأنه ربما على الصعيد البشري أو التعزيز القدرات البشرية
19:22لن تحقق هذه الخدمة الطوعية
19:26الهدف المبتغى يعني كقوة ردع
19:29لكن هل أعلن هذا لتهيئة نفسية المواطن الفرنسي لمواجهة محتملة
19:37هذا ما يكثر الحديث عنه مؤخرا من قبل الدولة الفرنسية والمسؤولين الفرنسية
19:42هذا فيه شيء من الحقيقة
19:44أن تحذير نفساني للشعب واضح
19:49لكن مقترح الرئيس ماكرون هو فاق هذا
19:56لأنه تقدم باختراح أنه يكون هناك جيش احتياطي
20:02جيش بخمسين ألف
20:04يعني في عشر سنوات
20:05هذا هو الهدف
20:06الهدف هو أنه يكون عنده خمسين ألف
20:09الاحتياط الفرنسي اليوم هو أربعين ألف
20:12من قدماء العساكر
20:17لكن مجمل الجيوش الفرنسية تقدر بمئتين ألف
20:23في حين أنه نعرف أنه مثلا تركيا عندها ألف مليون ونصف من الجنود
20:29اليوم في الحرب الموجودة ما بين روسيا وأوكرانيا
20:37روسيا عندها ثمانمائة ألف جندي
20:40يشاركوا في الحرب
20:42في حين في الحرب العالمية الثانية
20:45نتذكر أنه عندما الجيش السوفيتي حاول أنه يسترجع أوكرانيا المحتلة
20:51استعمل ثلاث ملايين من الجنود
20:54فالأرقام هذه تدل أنه
20:57عندما نقاري الأرقام نرى فرقا هائلا بيننا
20:59فأنا أعتقد أنه هذه خطوة أولى
21:02حتى عندما يقبل الشعب بفكرة إعادة الجيوش
21:08تجنيد إعادة التجنيد ولمح الرئيس كما قال الخبير من القاهرة
21:16أنه فيه إمكانية أنه البرلمان يقرر إجبارية
21:21فهذا خطوة خطوة يبدو لأنه الرقم الموجود اليوم
21:29لا يكفي لحماية الأراضي الفرنسية
21:33200 أو 250 ألف جندي على الأرض
21:38خاصة أنه مدة البرلمانية قصيرة عشرة أشهر
21:42لكن نحن نعرف أنه فرنسا ليس لها حدود مع الاتحاد السوفيتي
21:47فهذا داخل يبدو لأنه في استراتيجية عامة أوروبية
21:52لأنه التحرك ليس تحرك فرنسي فقط
21:55هو تحرك ألماني
21:58هو كذلك تحرك في بولونيا
22:00بولونيا قررت طريقة أخرى
22:03أنها تفتح المجال بالتطوع
22:07للتكوين العسكري
22:09للجميع
22:12لأنها عندها حدود مع الحدود
22:17وعندها تاريخ مع الاتحاد السوفيتي القديم
22:21وعندها تاريخ اليوم بالتهديدات الدرون
22:24مع النظام الحالي في الفيدرالية الروسية
22:27فهما قرروا مثلا في بولونيا أنهم يكونوا كل المواطنين عسكريا
22:34هذا يعني ماذا؟
22:36يعني أن الاتحاد الأوروبي
22:39لا بد أن يرجع لخطاب
22:42لخطاب الرئيس مكرون في جامعة السوربون عندما تولى السلطة
22:48أو الخطاب له مهم
22:51أعلن أنه لا بد لأوروبا
22:54أن يكون لها نظام دفاعي وعسكري مشترك
22:59يبدو لكل بلد وخصوصياتها
23:04لكن هذا هو التواجه الأساسي
23:05وهذه الخطوة الأولى
23:07أنا لا أعتقد أننا قدمين على حرب في أوروبا لخمسة أو عشر سنوات
23:13لهذا رئيس الأول
23:14لكن مسؤولون الدفاع هنا في فرنسا يحذرون من مواجهة قد تحصل في أفق 2030
23:19هل نحن في فرنسا مثلا بالذات
23:23نشهد قدرات عسكرية هامة؟
23:29الجيش الفرنسي هو جيش محترف
23:32اليوم حسب الأرقام الرسمية
23:36ويقوم بعمليات خارج حدود فرنسا
23:38حسب الأرقام الرسمية الجيش يمتلك ميتين دباب
23:40لك لا ميتين
23:42في حين زيلنسكي عندما جاء الأسبوع الماضي
23:47ووقع اتفاقية مع الدولة الفرنسية
23:50لاكتساب مئة طائرة حربي
23:53مئة
23:55دسو قادر أنه يصنحها
23:58لكن قادر يصنع مئة طائرة في عشر سنوات
24:01ليس في عشرة أشهر
24:03هو يصنع في الشهر ثلاثة
24:08هل أن فرنسا عندما تجهز نفسها للحرب
24:15لازم تجهز نفسها على كل الأصعاد
24:18التكنولوجية والعتادة العسكرية والجيوش
24:22لكن اليوم أنه نحكي بس على الجيوش
24:25هذا يعني أنه هذا يدخل في إطار عام
24:29في إطار أوروبية عام
24:30لو سمعتني
24:31لو سمعتني أنه دول الأوروبة وخاصة ألمانيا
24:34لو سمعتني هناك فكرة يتم ترويجها داخل دول الأوروبة
24:38ولو قطعت الضيف الكريم
24:40أنه هناك فكرة يتم ترويجها بأنه خلال عام 20-29-20-30
24:47ممكن أن تدخل دول الأوروبة في حرب
24:49لذلك نلاحظ في المجتمعات الأوروبية الآن
24:52حتى على مستوى عائل وأولادنا
24:55أنه في المدارس بدأ ويستلمون
24:57وأعتقد أنه أيضا في فرنسا كذلك
24:59يستخدمون ربما شمطة الطوارئ
25:05وكذلك التوجيهات وأنه هناك حرب
25:08وبدأ الترويج إلى الحرب
25:10وزير الدفاع الألماني الحالي
25:13أيضا هو أول من روجه إلى الحرب
25:16ويقول بأننا سوف ندخل في مواجهة
25:20مع روسيا خلال عام 20-29
25:25مع ذلك هناك تلميحات
25:27أنه فرنسا ممكن أن تدخل بحرب مع روسيا
25:30قبل الانتخابات في عام 26
25:33وهذه معلومة ربما هي أيضا
25:36عملت اهتمام كبير في الإعلام
25:41ما عدا ذلك
25:42هذا كلام أنا أعتبره
25:44سمحني في المقاطع
25:45هذا كلام سياسي
25:47الحرب يقررها السياسي
25:52ويصنحها الصانع
25:54الصانع السلاح
25:55اليوم في فرنسا
25:56القرار مشترك
25:59أنه إذا كان
26:01نتحدث على حرب قادمة
26:05لا بد أن المصانع الفرنسية
26:08التي هي على ملك خواص
26:10ليست على ملك الدولة
26:12التي هي على ملك خواص
26:13لا بد أن
26:15صناعات السيارات الآن
26:20إلى صناعة الدبابات
26:21حتى في ألمانيا وفي دول أوروبا
26:23والاتحاد الأوروبي أيضا
26:25بدأ
26:26بدأ
26:27يضخل نيزان خاص
26:29وكذلك صندوق خاص
26:30في الاتحاد الأوروبي
26:31في سبيل التصنيع العسكري
26:33ولذلك يجد أنه
26:35إذا سمحت لي على عجل
26:36بأن
26:37ناتج
26:38روسيا من صناعات العسكرية
26:41أكثر من 27 دولة
26:43في الاتحاد الأوروبي
26:44لذلك دول أوروبا
26:46تجد نفسها أنه
26:47في سباق من الوقت
26:48من أجل التصنيع
26:49ولذلك نجد أن المعامل الآن
26:52سوف تتحول جميعها إلى السلاح الحسكي
26:54هذه نقطة أخرى
26:56نحن بصدد الحديث عن الخدمة العسكرية
26:58فقط أريد أن أخذ رأي اللواء
26:59هشام الحلب من القاهرة
27:01سيدة اللواء
27:02عندما نتحدث
27:04أو يتحدث مسؤول الدفاع في أوروبا
27:06سواء في ما سمعناه في ألمانيا
27:08أو أيضا هنا في فرنسا
27:10عن مخاطر حرب قادمة
27:11في أفق
27:122029
27:132030
27:14ما تقييمك لهذه المخاطر
27:17فعليا
27:17هل الحرب باتت بهذا القرب
27:21وما تقييمك لرد فعل الدول الأوروبية
27:25في تعاملها مع المجال
27:26من ناحية الاستعداد
27:27فيما يخص الخدمة العسكرية مثلا
27:29أولا خلينا الأول نقول
27:34ما شكل الحرب المتوقعة
27:36علشان يبقى الحية
27:39الحرب المتوقعة
27:40هي الحرب الهاجينة
27:43ما تعريف الحرب الهاجينة
27:44هي المزج بين الحرب التقليدية
27:46وغير التقليدية
27:48والسيبرانية
27:49وكل الدغوط السياسية والاقتصادية والاجتماعية
27:53هذا المزج هو الحرب الهاجينة
27:56نيجي لحالة فرنسا
27:58عشان خلينا مركزين
27:59فرنسا ليس لها حدود مباشرة
28:02مع روسيا
28:04فبالتالي
28:05ما سي...
28:06أيوة ما فيش حدود ما بين فرنسا
28:09وبين روسيا
28:09فإذا الحرب الهاجينة
28:12في شقاها غير... في شقاها تقليدي
28:15مش هتكون لا فيها الدبابات
28:18ولا فيها مشاه
28:19لأنه ما فيش حدود
28:21هيكون استخدام مكسف للصواريخ بعيدة المدى
28:25أي أن كان نح
28:26دي نقطة مهمة جدا
28:27وهذه النقطة تتفاق فيها روسيا
28:29النقطة التانية في الحرب غير التقليدية
28:32وهو التلاعب داخل الدولة
28:34بجامعات إرهابية
28:36وجامعات مسلحة
28:37أنا شاف أن ده أمر يعني مستبعد وغير مؤثر
28:41ففيش غير الحرب السيبرانية
28:44وهذه الحرب مؤلمة جدا
28:46اللي أنا ممكن تعمل على إيقاف كل الدولة
28:49فأنا شاف أنه توظيف الشباب
28:51نيجي لنقطة رئيسية
28:52اللي بتنقش على في البرنامج
28:54توظيف الشباب الذي ستم تجنيده
28:57لو تم تجنيده في هذا الإطار
28:59واختيار التخصات في هذا الإطار
29:01فعلاً هيعز القدرات القتالية
29:04لدولة زي فرنسا
29:05لا يمكن أن يطفل
29:06الكلام الذي نطق به
29:09رئيس الأركان الفرنسي
29:11فابينان موندون
29:12والذي أسار الكثير من اللغة
29:14وحتى تساؤلات عندما قال
29:16يجب على الفرنسيين أن يقبلوا
29:18بأنهم قد يضحوا بأبنائهم
29:20هذا أسار تساؤلات
29:22هل يتم إرسال الجنود أو الشباب الفرنسيين
29:25للجبهة للقتال
29:27بالنيابة عن أوكرانيا
29:29وبالتالي هناك من ربط
29:30هذا الحديث عن التضحية
29:34وهذا التجنيد الجديد
29:36هذا النوع الجديد
29:37ده سؤال مهم
29:40لو بصنا لتقدير الموقف
29:42الاستراتيجي العسكري
29:43لفرنسا
29:44في حالة نشوب حرب
29:45أنا شايف أنه هو
29:46فرنسا لن تقوم بدفع جنودها
29:50إلى مسرح العملات الأوكراني
29:52لأنه لو حصل هذا كلام
29:53حيث أن فرنسا دخلت الحرب
29:55بشكل مباشر
29:56ضد روسيا
29:58وهذا لا ترغبه فرنسا أو أي دولة
30:00مكلف جدا
30:01وكلت دولتين دول نوائية
30:03فبالتالي أنا شايف أن النقطة دي
30:05نقطة مستبعدة
30:06ما هو ممكن أن يحدث
30:07ضربات متبادلة
30:08نتيجة الدعم الفرنسي الكبير
30:11لأوكرانيا
30:12وهذه الدربات قد تحدث تأثيرا
30:14داخل فرنسا
30:17وفي تضحيات طبعا
30:19لما روسيا هتدرب هتدرب أداف عسكرية
30:21داخل فرنسا
30:22وبالتالي هتبقى في تضحيات
30:24وبالتالي النقطة المهمة
30:27أن الرئيس الفرنسي بيجهز
30:29المجتمع الفرنسي
30:31لاحتمال نشوب حرب
30:32ودي النقطة المهمة
30:34فيه نقطة بقى في التجنيد ده
30:35مهمة جدا
30:36وهو وجود شباب داخل القوات المسلحة
30:40ثم خروجهم مرة أخرى
30:41ووجود شباب آخرين
30:42هذا الموضوع بيعزز
30:44العلاقات المدنية العسكرية
30:46وينقل الشعور الوطني
30:48من داخل القوات المسلحة
30:50إلى داخل المجتمع المدري
30:51وده أهم حاجة في هذا
30:53الشكل من أشكال التجنيد
30:54أنه هو دايما تعزيز
30:57الانتماء والولاء الوطني
30:58نتيجة التواصل الفعال والمستمر
31:02ما بين القطاعين المدينة العسكرية
31:04وده أساس وعلم مهم جدا
31:06اسمه العلاقات المدينة العسكرية
31:08وده مهم جدا في هذا الشكل من الحروب
31:10فهنا دي أهم نقطة
31:11دي أهم نقطة
31:13والنقطة المهمة التانية
31:14توظيف الشباب
31:15فيما يكون
31:17مهما
31:19تبقى لقدراته هو
31:20ودي هنا فيه مشكلة
31:22إن هل تضمن
31:23ده تجنيد طوعي
31:24هل ممكن
31:25إن الكل يدخلك متطوعا
31:27هتلاقي التخصصات دي عنده
31:30ولا لأ
31:30احتمال
31:31أو احتمال لأ
31:32عشان كده الرئيس الفرنسي
31:33كان واضح جدا
31:34وقال
31:34في حالة الأزمات
31:36ولم يجد
31:37هذا الشكل من
31:38التخصصات
31:39هيروح للبرلمان
31:41علشان يلجأ للتجنيد
31:43الإجباري
31:44أنا شايف أني يجب أن ندرس
31:47ندرس الأمر
31:48أريد أن أنطلق منها
31:49لأطرح
31:50السؤال التالي
31:51ندرس الموضوع
31:52في مجماله
31:53من التصريح
31:54التصريح كان واضح جدا
31:55من تعريس الفرنسي
31:56طيب
31:56هي خدمة تطوعية
31:58أطرح السؤال عليكم
31:59أنتم الثلاثة
32:00من يريد أن يجيب
32:01خدمة تطوعية
32:02لكن
32:02ما الذي يقول
32:03بأن هذه الخدمة التطوعية
32:05أنها ستنجح
32:06بأنها
32:06ستقوم بجذب الشباب
32:08على النحو المرجو
32:10أو المبتغى
32:11لا هي
32:11ممكن تنجح
32:13لأنه
32:14احنا شفنا
32:15في آخر
32:16سبر أراء
32:1861%
32:19من الشباب
32:21ما بين 18 و 25 سنة
32:23اللي هم معنيين
32:24بصفة مباشرة
32:26بالتجنيد
32:27موافقين
32:27على الفكرة
32:29فالنصف
32:32نصف شباب فرنسا
32:33موافق أن يدافع
32:34على بلد
32:34وهذا من نحية المبدأ
32:36من نحية المبدأ
32:37لكن من نصف الشباب
32:39ممكن تلقى
32:3910 ألاف
32:40أنه خمسين ألف
32:42في عشر سنين
32:43ما هوش عدد
32:45خارق العادة
32:48لكن
32:49لكن هي أيضا عشرة أشهر
32:51مقتطعة من حيات
32:52هؤلاء الشباب
32:54لكن هو تكوين جيش
32:55هو تكوين عسكري
32:57ورئيس الأركان
32:58بعد خطاب الرئيس مكرون
33:01عاود
33:02صرحوا قال
33:03هذا تكوين عسكري
33:05ليس تكوين
33:06نظري
33:08نظري
33:08لا لا تكوين عسكري
33:10أي تكوين قتالي
33:11يعني أنه
33:12تدريجيا ربما
33:14خمسين ألف
33:15يصبح
33:16مئة ألف
33:17بعد عشر سنوات
33:18لكن هناك من يقول أنه ربما
33:20لكن في شيء مهم جدا
33:22أنه إذا كان حصلت حرب
33:25فرنسا لا تجد نفسها وحيدة في الحرب
33:28لأنها هي جزء من حلف الأطلسي
33:32والحلف الأطلسي عندهم بند يجمعهم بعضهم ببعض
33:37إذا كان بلد تمس
33:39كلهم يدخلوا في الحرب
33:41هذا فسر
33:44العدد الموجود في فرنسا
33:48أنهم يطلبوا خمسين ألف عشر سنوات
33:50والعدد الموجود في ألمانيا
33:52أنه بعض
33:53ما هو عدد كبير
33:55لأنه إذا كان
33:56تصورنا
33:58أنه
33:59كل الحلف الأطلسي
34:01سوف يدخل في حرب
34:02ضد روسيا
34:03وهو شيء منها صعب التفكير فيه اليوم
34:08لكن ربما
34:09لأنه ما وراء القرار السياسي
34:13هناك قرار
34:15اقتصادي
34:17وقرار المصنعين
34:19لأنه مصنعي السلاح
34:21هم عندهم قدرة
34:23كبيرة على التأثير على القرار السياسي
34:25فربما
34:26على المستوى هذا
34:28نفهم لماذا الرئيس ماكرون
34:31طالب كان بخمسين ألف
34:33جندي جديد
34:35احتياتي
34:35للتكوين
34:37في حين أنه
34:38نشوف أنه
34:40عن قرابة 30 دولة
34:43مشاركة
34:43ربما تدخل كلها
34:45في حرب
34:46فهذا ربما
34:47هذه نقطة مهمة
34:49كنت سعوني ليك
34:50سيدات المحمد
34:51تفضل
34:52فقرة الامتيازات
34:53التي ممكن
34:54أن يمنحها
34:55الجيش
34:56إلى المتطوعين
34:57لا نسى بأن
34:58هناك الكثير من الشباب
35:00الآن يعانون
35:01بصراحة من مشكلة
35:03في العمل
35:04وفي سوق العمل
35:05ولذلك
35:06هذا يعتمد
35:07بصراحة على
35:08الامتيازات
35:09التي تقدمها
35:10الحكومة
35:10والدفاع
35:11والأمن
35:12إلى المتطوعين
35:13هذه نقطة مهمة
35:14سيد جاسم محمد
35:15لأن مثلا هناك
35:16مقارنات حصلت
35:17بين فرنسا
35:18وبين ألمانيا
35:19قيل بأن
35:19الامتيازات المقدمة
35:21خاصة المادية
35:21منها
35:22بالنسبة للمتطوعين
35:23في فرنسا
35:25هي في
35:26مستوى ألف
35:28يورو
35:28على ما تم قوله
35:30تحت نسبة الفقر
35:32تحت
35:32نسبة
35:33الحد الأدنى للأجور
35:34حد الأدنى للفقر
35:36لا لا
35:36لا لسا للأجور
35:37حد الأدنى للفقر
35:38في فرنسا
35:39ألمانيا منحت أكثر
35:40هو ألف ومتين يورو
35:41فعندما تعطي
35:42ألف يورو لجندي
35:44يعرض نفسه
35:45لذلك يطرح سؤال
35:46لذلك يطرح سؤال
35:47هل ستجذب هذه الخدمة
35:49في ألمانيا
35:50ألفين وستمائة يورو
35:51في ألمانيا
35:52ألفين وستمائة يورو
35:53أليس كذلك
35:54نعم
35:55نعم في ألمانيا
35:56هي تدفع الآن
35:57في سبيل أن
35:58يكون هناك جذب
36:00كذلك هناك برامج
36:02بدأت تعتمدها
36:03الحكومة
36:04في سبيل استطاب
36:05الشباب
36:06إلى التجنيد
36:08الطوعي
36:08من خلال
36:09الإعلام
36:10والدعاية
36:12والترويج المجتمعي
36:13وكما ذكرت
36:15بأن
36:15الشباب
36:16هم لا يريدون
36:17أن يدخلوا في حرب
36:18عندما يسمعون أنه هناك أصوات
36:21تدعو إلى الحرب
36:22في داخلهم
36:23هم لا يريدون الحرب
36:24لكن
36:25أجد أنه
36:26نسبة ربما أكثر
36:29من
36:2959%
36:30من الشعب الألباني
36:32يؤيد
36:32فكرة
36:33تجنيد
36:34الشباب
36:36والالتحار
36:36بالدفاع
36:38فإذن
36:39أيضا يحتمد
36:40صناديق الدفاع
36:42يعني
36:43كانت هناك مشكلة
36:44على سبيل المثال
36:45في ألمانيا
36:46الميزانية
36:47التي هي أكثر من
36:49110 مليار
36:50أيضا
36:51هي موضع
36:51انتقادات
36:52كيف يتم توزيع
36:54هذه
36:54الأموال
36:56أين تذهب
36:58يعني
36:58هل تذهب إلى الموارد
37:00البشرية
37:00هل تذهب إلى
37:02التكنولوجيا الحديثة
37:04هل تذهب إلى
37:04الأمن السيبراني
37:05لا ننسى
37:07أنه
37:07الأمن السيبراني
37:08تعتبر
37:09هي الثغرة الأمنية
37:10في دفاعات
37:12أوروبا
37:13ولاحظنا
37:14أنه كيف
37:14الطائرات
37:15لدرون
37:15لحد الآن
37:16أصبحت
37:17مصدر قلق
37:18إلى دول
37:18أوروبا
37:19صحيح
37:19وصلت إلى
37:22برجيكا
37:22نعم
37:24واحدة من
37:25السيبراني
37:26أنه
37:26في توزيع
37:28توزيع
37:29الإنفاق
37:30داخل
37:31وزارة الدفاع
37:32هل هناك
37:32جدل في ألمانيا
37:33لأنه
37:34سيد جاسم
37:35محمد
37:35هناك تساؤلات
37:36في فرنسا
37:37حول
37:37كيفية تمويل
37:38هذه الخدمة العسكرية
37:39الجديدة
37:40أنه ستحتاج
37:41كثير من الأموال
37:42هل كان هناك
37:42جدل مماثل
37:43في ألمانيا
37:44عن تمويل
37:45كيف سيتم
37:46تمويل
37:46نظرا للأزمة
37:47الاقتصادية
37:48التي تمر
37:48بها أوروبا
37:49أيضا
37:51الدولة
37:52مديونة
37:52وإدفاع
37:53نفقاتها
37:54لا يستطيع
37:55بصراحة
37:56أن تكون
37:57أكثر من ذلك
37:57وكان
37:59واحدة من سبب
38:01سقوط
38:01حكومة
38:02شولز
38:03السابقة
38:03هي بسبب
38:05مديونتها
38:05وتقريبا
38:06كانت
38:0660 مليار
38:07مع ذلك
38:08هي استثمرت
38:09أيضا
38:10أموال في جوانب أخرى
38:11وكان هذا
38:12سبب من أسباب
38:13سقوط الحكومة
38:15فإذن
38:15أجد أنه
38:16المشكلة أيضا
38:17في التمويل
38:18وأجد أنه
38:19ألمانيا
38:20التي تعتبر
38:20أكبر
38:21اقتصاد
38:22أوروبي
38:23قدمت
38:25ربما
38:26احتذار
38:27إلى المفوضية
38:29الأوروبية
38:30بأن
38:30مساهماتها
38:31في مجال
38:32صندوق
38:33الدفاع
38:33العائد
38:34إلى الاتحاد
38:35الأوروبي
38:36ممكن
38:36أن يتم
38:37إحفاء
38:38ألمانيا
38:39يتم إحفاء ألمانيا
38:40لماذا؟
38:41بسبب
38:41الإنفاق
38:42الذي
38:42زاد
38:43أكثر من
38:44110 مليار
38:45وأعتقد
38:46هو أكثر
38:46من 2%
38:47من الناتج
38:49المحلي
38:50فإذا أجد
38:51أنه الشباب
38:52لا يستطيعون
38:53الحصول
38:54خلال
38:54الفترة
38:55الإلزامية
38:56على
38:57امتيازات
38:58أكثر
38:58ما هي موجود
39:00بسبب
39:00الإنفاق
39:01العسكري
39:02والميزانية
39:03هي محددة
39:04جدا
39:05فقط
39:06عند هذه النقطة
39:07مسألة التمويل
39:07أيضا
39:08هذا يسير كثير
39:09من التساؤلات هنا
39:10في فرنسا
39:11كيف ستموّل
39:12فرنسا
39:12هذه الخدمة؟
39:13فرنسا
39:14عندها قرار
39:15من سنتين
39:16أنه
39:17رفعت في
39:18لو تسمحي
39:19لي في نقطة
39:19بس
39:20عشان
39:20رفعت في الميزانية
39:23والميزانية
39:23موجودة
39:24اليوم
39:25عنا مشكل
39:26في فرنسا
39:26أنه الميزانية
39:27مش موجودة
39:28لـ 2026
39:30ربما
39:31الحوار
39:33داخل
39:33البرلمان
39:34لا يصل
39:35إلى
39:36اعتماد
39:37ميزانية
39:37جديدة
39:38فتكون
39:39العمل
39:40بين ميزانية
39:402025
39:41بالتالي
39:42لاس هناك
39:43أكثر
39:44منه
39:44موجود
39:45لكن
39:45في سياسة
39:47الدولة
39:48الفرنسية
39:48يبدو
39:50لدعم
39:51التحرك
39:52لتمويل
39:55الجيوش
39:56كما يقال
39:57في فرنسا
39:58لتمويل الجيوش
39:59هو من
39:59أساسيات
40:00التحرك
40:01فأنا لا
40:02أعتقد
40:02أنه
40:03هناك
40:04مشكل
40:05لا أعتقد
40:07لكن
40:07إذا نشوف
40:08الرقم
40:09الذي قالت
40:10الحكومة
40:10والرئيس
40:11أنه
40:122 مليار
40:13للتكوين
40:14لمدة
40:1510 تشهر
40:16هو
40:17لا
40:18لا يكفي
40:20لنصف
40:21العدد
40:22لأنه
40:23هو رقم
40:24ليس
40:25بالرقم
40:25الكبير
40:26نأخذ رأيي
40:27لواء هشام
40:28الحلب
40:28يريد تعليق
40:29على هذه النقطة
40:30تريد تعليق
40:30على تمويل
40:31لواء هشام
40:31آه طبعا
40:33آه طبعا
40:34أولا
40:35السؤال المهم
40:36هل هذه التجربة
40:37ستنجح
40:38أم لا
40:39دي نقطة مهمة
40:40صحيح
40:40كيف
40:41كيف يتم
40:42تقييم
40:43هذه التجربة
40:44أول نقطة
40:45هل المجتمع
40:46الفرنسي
40:47يقبل
40:48هذه التجربة
40:49ولا لا
40:50عندنا ثلاث آراء
40:51جوة فرنسا
40:52الرأي الأولاني
40:53موافق
40:54الرأي الثاني
40:55معارض
40:56الرأي الثالث
40:57هو موافق
40:58بس متحفز
40:59على المدة
40:59أو بعض الشروط
41:00النقطة دي
41:01مهمة جدا
41:02السؤال المهم
41:03هل تم تجهيز
41:04المجتمع
41:05الفرنسي
41:06أنه حيدفع
41:07بأبنائه
41:07للقوات المسلحة
41:09علشان فيه خطر
41:10وتهديد
41:11حيواجه فرنسا
41:12النقطة دي
41:12ما تمتش
41:13لغاية دلوقتي
41:14عشان كل ناس
41:15وتحسيم حزمة أموال
41:16عندما
41:17ينتواجه الدولة
41:19خطر
41:19قال بأنه يجب
41:20الاستعداد للتضحية
41:21لتقديم التضحيات
41:22لكن
41:22جاء الرئيس
41:23وده كلام العسكريين
41:25صحيح
41:25مع كل احترام
41:26للجميع
41:27ده كلام العسكريين
41:28يبدو يحقق
41:29عكس المنحة
41:30لا
41:30لا
41:31لا تقدر بتمن
41:33يعني
41:34لا طبعا
41:35يا فنم
41:35لما
41:36يجب أن يتم
41:37تنمية الشعور الوطني
41:39داخل فرنسا
41:40ترتيبا على
41:41ما قالها الرئيس الفرنسي
41:43أننا سنواجه خطرا
41:45كبيرا
41:45في المستقبل
41:46ده احتمال
41:47فلازم أبنائنا
41:48هيخش القوات المسلحة
41:50سواء طواعية
41:51أو إلزامية
41:52وده الأموال
41:53اللي موجودة
41:54مش أستنى
41:55لما أرصد أموال
41:56الميزانية الموجودة
41:58هي شكلها كده
41:59النقطة التانية
41:59في تقييم التجربة
42:00وده نقطة مهمة جدا
42:01أنه عندما يدخل
42:03الشباب فعليا
42:04داخل القوات المسلحة
42:06لمدة عشر
42:06يتم تقييم التجربة
42:08بعد مرة أو مرتين
42:10بعد هذا التقييم
42:11يتم
42:12إعادة
42:14بعض القوانين
42:16بعض التعليمات
42:17علشان التجربة تنجح
42:19فرنسا مقدماش
42:20غير أن التجربة تنجح
42:22بحاجة
42:23المجتمع المدني
42:25يقتنع
42:25وتقييم التجربة
42:27بعد الدخول
42:27مرة أو مرتين
42:28ثم يتم تقييمها
42:30فيما بعد
42:31هذه الفكرة
42:31شكرا لك
42:32ما عندناش رفاهية
42:34ليس النقطة
42:35ليس أكمل كلامي
42:37أكمل
42:38لا أكمل كلامي
42:39على عجالة
42:40على عجالة أرجوك
42:40أولا
42:41أولا
42:42أولا
42:42على جنا
42:43لماذا
42:45الرئيس الفرنسي
42:46اتخذ هذا القرار
42:47لأنه يرى تهديدا
42:48فأنا ما أقدميش
42:50اختيار
42:50أن أنا أقول
42:50التجربة تنجح
42:51لما تنجحش
42:52أنا لازم نجحها
42:53يا دي القضية
42:54وكان كلام
42:55رئيس الأركان واضح
42:56ده كلام العسكريين
42:57فالعسكريين
42:58يوخص بكلامهم
42:59بشكل واضح
43:00وقاطع
43:05المشاركة معنا
43:06كنت معنا من القاهرة
43:07الخبيل العسكري
43:08والاستراتيجي
43:09أشكر أيضا
43:10من بون في ألمانيا
43:11سيد جاسم محمد
43:12الباحث في الأمن الدولي
43:13شكرا لك على الحضور
43:14وأشكر أيضا
43:15سيد زين العبدين
43:16حمد الشريف
43:16الكاتب وصحفي
43:17على وجوده معنا
43:18في الاستوديو
43:19وشكرا لكم
43:20مشاهدين
43:20على متابعة نقاش
43:22فرانسون 4
43:22شكرا
Be the first to comment