- 20 saat önce
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00İNTRO
00:00Sevgili izleyiciler Cumhuriyet TV ekranlarına hoş geldiniz.
00:17Uzun zamandır iki konu üzerine konuşuyoruz.
00:20Birisi İstanbul Büyükşehir Belediyesi davası iddianamesi, bir diğeri ise İmralı süreci,
00:25daha doğrusu terörsüz Türkiye süreci.
00:28Bunlar üzerine konuşacağız bugün de.
00:30Siyaset bilimci Prof. Dr. Barış Övgün konuğumuz.
00:34Sayın Övgün hoş geldiniz, merhaba.
00:36Sevgilerden merhabalar, çok teşekkürler.
00:39Hocam öncelikle şu İBB iddianamesi davasıyla başlamak istiyorum.
00:43Çünkü sabah saatlerinde bir bilgi geldi.
00:46Mahkeme işte duruşma tarihi verdi dediler, sonra vermedi dediler.
00:50Bizim de aklımıza şu takıllı, daha şimdiden böyle çelişkili durumlar varken
00:56bu iddianamenin kabulüyle nasıl bir süreç göreceğiz?
01:01Sevgilerden muhtemelen daha önceki yargılamalara benzer ve benzemeyen bir yargılama sürecine şahit olacağız.
01:08Benzeyen yönleri özellikle 2000'li yıllarda, 2007 ve 2009 tarihlerine denk gelen bu Ergenekon ve Baryoz davalarında
01:16görülen davalara benzer bir yargılama süreci olacağı aşkar.
01:22Burada benzeyen yönler ne olacak?
01:24İşte çok fazla sanığın olduğu bir mahkeme salon, bir numaralı salonda olacağı söyleniyor.
01:31Çok fazla bir kalabalık, basının muazzam ilgisi, yoğun bir avukat katılımıyla beraber
01:37ve bir şekilde de kamuoyunun bütün dikkatinin orada toplandığı bir yargılama süreci olacak.
01:45Bu anlamda benzer ama benzemeyen taraflı sanırım daha da fazla olacak.
01:49Senin de biraz önce işaret ettiğin gibi sabah bir tarih verildi.
01:52İşte 18 Aralık'ta mahkemenin ilk duruşmasının gerçekleşeceği söylendi.
01:57Ondan sonra hemen dakikalar içerisinde böyle bir tarih verilmediğine dönük olarak haberler basına ve kamuoyuna yansıdı.
02:05Ama bu aslında toplumun kafasında oluşturan veya oluşturulan veya oluşmuş olan soru işaretlerin atmasına da neden olabilecek uygulamalar olabilir.
02:16Daha şimdiden zaten sosyal medyada bir şu konuşulmaya başlandı.
02:19Neye göre tarih verildi, tarih değişikliği neden gerçekleşti?
02:24Gerçi yine yapılan açıklamalar böyle bir tarihinde verilmediği yönünde de bir tarih var.
02:29Yani benim de kafam karıştı doğal olarak.
02:32Bu tarih kim tarafından verildi?
02:34Basına dönük olarak muhtemelen bu basını bir anda kendilerine yazmamıştır.
02:39Basına diğerlerden bir kadar gelmiştir.
02:42Ama bizi ilginç bir süreç bekleyecek.
02:44İBB davası yaklaşık 2352 yılda yargılanan bir belediye başkanı ve cumhurbaşkanı kadayı 407 tanık, çok fazla gizli tanık.
02:56Bu süreçte artık sizi zaten mahkeme kabul ettiği için aslında dinamayı daha net bir şekilde konuşabiliyoruz ve yaratılan süreçte.
03:03Mahkemenin başlamasından önce savcının medyaya belli açıklamalarda bulunması, yani geçen haftalarda da böyle bir açıklama yapmıştı.
03:12Zaten canlı yayınla duyurmuştu iddianamenin geleceğini.
03:17Birkaç gün önce de Geniş Yafak gazetesine vermiş olduğu bir röportaj çok geniş yankı uyandırdı.
03:23Ama bunlar yine o 2000'li yıllardaki yargılama sürecine de benzeyen belli noktalarda benzerlikleri kolay şey.
03:31Biz o zaman da savcıların veya belli önemli isimlerin açıklamalarını görüyorduk.
03:36Aslında davaları dönük olarak savcıların bu yönde gazetelerde veya basının diğer kuruluşlarıyla bir şekilde iletişim içerisinde olduğununun pek alışık olmadığı bir düzenine sahibiz.
03:49Ama belli kanallarda belli gazeteciler, ben görüştüm, şöyle bilgi veriliyor, şöyle kast ediliyor şekilde savcıyla doğrudan görüştüklerine dair bilgiler veriyorlar.
04:01Bu ilginç bir yargılama süreci bizi bekliyor Erdem, öyle görünüyor.
04:04Peki sizin tahmininiz yargılama ne zaman başlar?
04:09Benim tahminim, aslında 18 Aralık tarihini gördüğümde şaşırmadım.
04:13Ben daha da öncesinde olabilir diye düşünmüştüm.
04:16Ama muhtemelen burada zaten mahkemenin hazırlanma özelliği,
04:19zorunlu olduğu bir zapt var.
04:21Bunun hazırlanma süreciyle şu anda uğraşıyorlar.
04:24Mahkemenin başlamasıyla beraber zaten şimdi mahkeme bunu kabul etti.
04:28Biz belli tahliyeleri de görebiliriz.
04:31Yani herkes belli tahliyeler ismini zaten ifadesini kullanıyor ama
04:36burada muhtemelen belli tahliyelerden kast edilen,
04:40iddianamede ismi geçmeyen ama tutuklu olan şahıslar.
04:44Mesela bunlar şoförler.
04:46Yani Ekrem İmumoğlu'nun veya belediyede belli makamlarda bulunan yöneticilerin şoförlerinin isimleri iddianamede geçmiyor.
04:54Ve onlara dönük olarak biz doğrudan bir suçlama var mı yok mu bilemiyoruz iddianamede de isimleri geçmediği için.
05:01Biz bu tensip zaptın hazırlanmasıyla beraber bu isimlerin serbest kaldığı bir süreci de yaşayabiliriz ve görebiliriz.
05:09Ben o yüzden bu sürecin çok erken başlayacağını düşünüyorum.
05:12Çünkü aynı zamanda bir de Aziz İhsan Aktaş davası var.
05:16Ona dair olarak tarih verilmişti.
05:18Yani Ocak ayında başlayacak.
05:20Yanlış hatırlamıyorsam.
05:21Yani Ocak'ın sonlarına doğru başlayacak bir davaydı.
05:24O yüzden ben İbevi İddianamesi'nin İhsan Aktaş davasından daha öncesinden başlamasını öngörüyorum.
05:32Ve hatta belki de 28 Ocak kadar bile sonlandırılabilir.
05:36Çünkü ondan sonra başlayacak bir dava geç olur.
05:39Yani ya Ocak ayından önce başlayacaksınız.
05:42Yani ya Ocak ayına kadar bunu sonlandıracaksınız.
05:45Veya Şubat ayında başlayacaksınız.
05:46Önümüzde iki alternatif var.
05:48En kuvvetli görünen şey hemen Aralık'ın ilk haftalarında başlaması.
05:5328 Ocak kadar bu sürecin sonlandırılması.
05:56Sonlandırılması şu gerekçeli söylüyoruz.
05:58Çünkü bizim hukuk sistemimiz şunu söyler.
06:01Ki bu son dönemlerde yapılan bir değişiklik de oldu.
06:04Yargılama sürecinin kesintisiz olması gerekiyor.
06:08Yani siz bir yargılama sürecine başlayıp da mahkeme tekrar iki hafta, üç hafta sonra bir araya gelecek, toplanacak şeklinde bir şey söyleyemezsiniz.
06:15Biz belki de çok yoğun bir yargılama sürecine şahit koyacağız.
06:19Hemen hemen her gün tanıkların, sanıkların, avukatların dinlendiği, görüşlerini ortaya koyduğu bir yargılama sürecine tanık olacağız.
06:26Öyle görünüyor.
06:28Şimdi İBB İddihanamesi'nden bahsettik.
06:31Biraz daha Cumhuriyet Halk Partisi'ni konuşalım hocam.
06:34Bir kurultay yaklaşıyor.
06:3539. kurultayını yapacak Cumhuriyet Halk Partisi.
06:39Ve çeşitli söylentiler var.
06:41Özellikle çeşitli sorular var.
06:43Kemal Kılıçdaroğlu'yla ilgili, genel merkezle ilgili.
06:47Bu kurultaya baktığınızda nasıl bir kurultay olmasını bekliyorsunuz?
06:51Özellikle de Kemal Kılıçdaroğlu ya da Kılıçdaroğlu'cu diye adlandırılan ekipten herhangi birileri de aday olmak isteyecek mi?
06:59Ya da bir takım söz kavgaları görecek miyiz kurultay boyunca?
07:03Bence bu kurultay tarihi, neden tarihi?
07:08Şimdi 39. olağan kurultay gerçekleşecek.
07:11Cumhuriyet Halk Partisi'ne yönelik olarak biraz önce senin de bahsettiğim gibi konuştuğumuz İBB İddianamesi başta olmak üzere çok fazla suçlama ve bir yargıdan kaynaklanan bir abluka süreci var.
07:22Yargıyla uğraşıyor, medyayla uğraşıyor.
07:27Yani muazzam derecede Cumhuriyet Halk Partisi kendisini topluma anlatmayı bir kenara bırakmış veya bıraktırılmış durumda ve bir ablukayı denme yönünde mücadele ediyor.
07:39Biz yine olağanüstü kurultayları konuştuk.
07:41Yani CHP son bir yılda bu dördüncü kurultayına gidiyor.
07:45Daha önceden olağanüstü kurultaylar da gerçekleşmişti ve bunlar aslında yapılması planlanmayan ama çeşitli zorluklardan kaynaklanan kurultaylar.
07:55Bütün bu atmosfer siz yine milletle, üyelerinizle, delegelerinizle bir araya geldiniz ve bunun bir bütünlük halinde bu kurultayı topluyorsunuz.
08:06Ve buraya da kurultayı toplarken de 17 yıl sonra gerçekleştirilen parti programı ile bu kurultayı topluyorsunuz.
08:14Bunu kesinlikle gözden kaçırmaması gerekiyor.
08:17Yaklaşık bir yıl sürücü hazırlık çalışmaları muazzam bir emek var.
08:22Akademisyenler, alanın uzmanları, kişiler, emekçiler, değişiklik toplumun görüşlerinin alınarak oluşturulduğu partinin ilkişe ve ilgili örgütlerinde tartıştırılan bir program.
08:38Şimdi kurultayda tartışılacak ve Cumhuriyet Halk Partisi bu parti programı ile şunu söyleyecek.
08:44Ben Türkiye'nin sorunlarını biliyorum.
08:46Benim Türkiye'nin sorunlarına ilişkin olarak tespitlerim bunlar ama çözüm önerilerim de bunlar.
08:51Artık çözüm önerilerinin de olduğu bir parti programı var ortada.
08:56Ve muhtemelen bundan sonra da ki süreçte biz parti programını o diğer yargısal ablukalarla beraber daha da fazla duyacağız ve konuşacağız.
09:04O yüzden bence bu kurultay tarihi bir kurultay.
09:07Yani siz 17 yıl aradan sonra parti programını hazırlıyorsunuz, kurultayı sunuyorsunuz.
09:14600 akademisyen de biraz önce bahsettim.
09:16Evet 600 akademisyen var, işçiler var, emekçiler var, kalanın çok önemli isimleri var.
09:21Onların hepsinin bir arada bulunması inanılmaz bir çaba ve inanılmaz bir emek.
09:27Yani bu küçülenmemesi gereken bir şey.
09:30Bilim insanları da sürece dahil oldu program hazırlanırken.
09:33Evet yani 600 akademisyen sadece Ankara'dan değil, Türkiye'nin dört bir yanından gelen akademisyenlerden bahsediyoruz.
09:43Ve konunun önemli ve burada şöyle de bir çalışma düdüldü.
09:49Bu isimleri belirlenirken böyle Cumhuriyet Halk Partisi'ne yakınlığıyla bilinen isimler değil.
09:54Konunun uzmanı olan ve ortadaki sorunların tespit edilmesi ve sorunların çözümü noktasında neler öngörüldüklerine dair olarak belli bir çalışması olan ve parti programına değer katecek olan isimler belirlenmeye çalışıyor.
10:10O yüzden ortaya gerçekten de çok geniş kapsamlı bir parti programı çıktı.
10:15Bu parti programını tartıştırılacağı kurultay bu bağlamda çok önemli.
10:18Ama belki tabii ki bir de izlediğimiz başka şeyler var.
10:23İşte senin de biraz önce sorduğun gibi acaba Özgür Özel'in karşısına bir aday çıkacak mı?
10:28Veya başka sesler yükselecek mi?
10:30Partinin yetkili birimlerinde değişikliği didilecek mi?
10:35Bunlar doğal olarak daha çok konuşuluyor ve daha çok merak ediliyor.
10:38Ama bence asıl olarak kurultayda ön planda olması gereken şey şu, sen bu kadar yargı avlukasına karşı kurultayını toplayabiliyorsun, delegelerini, üyelerini bir araya giriyorsun.
10:50Bir de şu açıdan tarihi ilk kez benim bildiğim kadarıyla bir parti kurultayına parti üyeleri de davet edildi.
10:58Daha önceden delegelerle gerçekleşirdi CHP'nin kurultayı.
11:02Şu anda millete açılmış, üyelere açılmış bir kurultaydan bahsediyoruz.
11:06Aslında bu Cumhuriyet Halk Partisi'nin milletle yapmak istediği bütünleşmenin de bir gösterisi ve göstergesi olacak.
11:14Onlar için özel bir türbün ayrılacak oraya.
11:18Hem üyeler hem üye olmayan, doğrudan mı kongreyi, bu kurultayı seyretmek isteyen vatandaşlar gelecekler, oturacaklar.
11:26Bence bunlar çok önemli.
11:28Diğerleri önemli mi, yani önemsiz mi bunu bilemiyorum.
11:31Bu biraz daha tabii ki işin magazinsel konusuna giriyor.
11:35İşte aday çıkacak, çıkmayacak.
11:37Acaba kurultayda itiraz yükseltilebilecek sesler yoktur.
11:41Bir iki söz almak isteyen ve belli noktalarda konuşmak isteyen isim olabilir veya onların belli noktalardaki çıkışlarını görebiliriz.
11:50Ama genel olarak şunu çok net söyleyebiliriz.
11:52Özgür Özel'in karşısında bir aday çıkmayacak.
11:55Ve Özgür Özel'in hem MYK'de hem de parti meclisinde önemli değişiklikler yapacağı bir kurultay bizi bekliyor.
12:04Ama parti meclisine dönük olarak da ben özellikle muhalif olarak nitelendirilen farklı kesimlerin aday çıkartacağını düşünmüyorum.
12:12Çünkü şu anda Özgür Özel ve kurultay delegeleri ve üyeler karşısında muazzam bir dayanışma ve işbirliği var.
12:20Tam anlamıyla destekleniyor.
12:22Bu desteğin ben herhangi bir şekilde karşısında bir grubun bir kitlenin çıkabileceğine ihtimal vermiyorum.
12:29Bir de bu sabah Cumhuriyet gazetesinde Özgür Özel ağırlandı.
12:36Bir röportaj yapıldı.
12:38Orada şimdi çok dikkat çekici bir cümle kuruyor CHP Genel Başkanı.
12:42Diyor ki AKP'den etkili bir isim bize geldi.
12:45Adaya siz de gelin gizli olacak dediğini aktırıyor.
12:50Şimdi buradan da hem bunu değerlendirelim hem de biraz şu terörsüz Türkiye sürecine bakalım.
12:55İmralı ziyaretine bakalım istiyorum.
12:57Sevgilerden röportajı okudum.
13:01Yani röportajın belki de en ilgi çekici taraflarından biri buydu.
13:06Röportajı okuduğumda aslında Sayın Özgür Özel'in anlatmış olduğu sözler bende çok fazla bir şaşırtıcılık yaratmadı.
13:15Yani bunu bir şekilde bekliyordum.
13:17Neden bekliyordum?
13:18Aslında yapıldığı iddia edilen, yani yapıldığı iddia edilen bir ürün.
13:22Çünkü bize böyle söyleniyor, hala herhangi bir görüntü görmedik.
13:27Oraya gidildi mi, gidilmedi mi ne konuşuldu.
13:30Bunu dönük olarak sadece belli isimlerin açıklamasının olduğu bir atmosferdeyiz.
13:36İmralı ziyareti de zaten tam Sayın Özgür Özel'in söylediği gibi olmadı.
13:40Yani helikopterle gidildi, son derecede kamuoyundan, özellikle basından kaçırıldı.
13:48Basının belli isimleri, heyete katılan isimlerden, örneğin Hüseyin Yayman'a ulaşmış, gidilecek mi, gidilmeyecek mi?
13:57Hüseyin Yayman diyor ki yok hayır gidilmeyecek diyor.
14:00Ben hastanedeyim diyor, ben başka bir yerdeyim diyor.
14:03Her paraya başka bir yanıt veriyor ama sonunda anlaşılıyor ki aslında o günün ziyaret gerçekleşmiş.
14:102 saat 50 dakika boyunca yine helikopterle gidilmiş.
14:13Yani Sayın Özgür Özel'in o vermiş olduğu röportajda söylenen şeyler zaten gerçekleşti.
14:18Yani helikopterle gidildi, öyle gizli oldu, bir fotoğraf yayınlanmadı.
14:24Kamuoyunun rahatsız olabileceği görüntüler paylaşılmadı.
14:28Peki o zaman tabii birçok şeyi sormak lazım ki bu ziyaret neden gerçekleşti?
14:34Çünkü yaratılan hava, atmosfer pek de böyle değildi.
14:38İşte komisyonun içerisinde oluşacak bir mümkün komisyonla İmralı'ya gidilecekti.
14:43Ve İmralı'da saatler sürecek, belki de günler sürebilecek.
14:48Çünkü basına da böyle yandıdı.
14:50Abdullah Öcalan, örgütün kuruluş süreci 90'ları, 2000'lerde barış sürecine dönük olarak yapılan adımları
14:57kendisinin rolünü, kendisinin rolüne karşılık ve neden süreç çeşitli kerelerde başarısız oldu.
15:05Peki bugün durum ne?
15:07Bunlara zahir olarak geliş kapsamlı bir sunuşun yapılacağı söyleniyordu.
15:11Ama 2 saat 50 dakikaya boyunca anlaşılıyor ki,
15:14daha çok öyle Suriye çerçevesinde belli soruların soruluğu bir görüşme varmış.
15:19Ama şimdi burada özellikle CHP'nin İmralı ziyaretine üye vermemesi,
15:27bence hala iktidarın belli kesimlerinde bir rahatsızlık yaratmış durumda.
15:33Bu rahatsızlık aynı zamanda ziyarete de sirayet etmiş durumda.
15:38O yüzden o sirayetten fotoğraflar paylaşılmadı.
15:42Eğer bugün Sayın Özgür Özel'in röportajında bahsedildiği gibi bir durum olsaydı,
15:48yani CHP İmralı'yı bir verseydi,
15:50gerçekten bu gizli olur muydu?
15:52Bundan çok emin değilim.
15:53Çünkü burada yapılmak istenen en önemli şeylerden biri,
15:57İmralı'ya bir siyasi aktör, bir meşruiyet kazandırma süreci olduğu artık biliniyor.
16:03Bu konudaki bizim düşüncelerimizi en çok sağlamlaştıran,
16:06destekleyen şeylerden biri de şu,
16:08ziyaret gerçekleştikten sonra deme mensup bazı milletvekillerin de önemli komisyonuna yer alan isimlerin,
16:16ya aslında komisyonun bütün üyelerinin İmralı'ya gitmesi daha yerinde olur,
16:21iyi olur şeklinde yine belli açıklamaların devam etmeleri.
16:25Yani sanki bu komisyonun, küçük komisyonun,
16:29yani İmralı ziyaretini gerçekleştiren komisyonun yapmış olduğu ziyaret,
16:34acaba Öcalan için tatmin edici bir ziyaret miydi?
16:37Yani bundan sonra bu gerçekleşecek mi?
16:40Veya İmralı'ya başka ziyaretler olacak mı?
16:42Çünkü yine Suriye'den gelen açıklamalar,
16:44mazlum aftenin de aslında İmralı'ya gitmek istediğine dönüp açıklamalar kopuyoruz.
16:49Yani o yüzden Sayın Özgür üzere yapılan bu teklif,
16:55ilginç bir teklif ama beklediğimiz bir teklif.
16:59O yüzden çok şaşırmadım.
17:01Çünkü CHP'nin o masada olması çok arzu ediliyor ama
17:04CHP ziyarete katılmış olsaydı ben böyle gizli kapaklı olacağını çok tahmin etmiyorum.
17:09Orada muhakkak fotoğraflar çekilirdi, o fotoğraf karısı size kamuoyuna yansıtılırdı.
17:13Çünkü burada asıl amaç biraz önce söylemeyin, bir meşruiyet sağlama.
17:18O fotoğraf çok önemli.
17:19Oradan verilen bir fotoğraf karesi üzerine belli adımlar atılacak ve bir siyaset büyütülecekti.
17:25O fotoğraf karesi gelmedi.
17:27O fotoğraf karesi gelmeden bu ziyaret bir defteri kapanır mı?
17:30Yani çok emin değilim.
17:31Burada bazı yorumlar da var.
17:34AK Parti özellikle bu sürecin sonuçlarını tek başına paylaşmak istemiyor olumsuz bir durumda.
17:40Bu yüzden Cumhuriyet Halk Partisi'nin de yanında istiyor ve sürecin içine dahil etmeye çalışıyor diyenler de var.
17:46Buna katılıyor musunuz hocam?
17:49Katılıyorum.
17:50Bence çok yerinde tespitler.
17:52Zaten bu tespitlere giderken bize bir yol gösterici şey var.
17:56O da ne?
17:56Anketler.
17:57Şimdi anketlere baktığımızda kamuoyunun çok büyük bir kesimi %80'i, %85'i, %90'ı bu süreci destekliyor.
18:05Bu sürecin bir şekilde başarıya ulaşması ve bu süreç çerçevesinde PKK'nın silah bırakmasını ve Türkiye'nin gündeminden
18:12bu PKK'nın artık kalkması yönünde toplumsal anlamda herhangi bir soru veya solgusal bir düzlem yok.
18:19Ama insanlar şunu çok merak ediyorlar ve insanların da itiraz ettikleri aslında durdukları bir nokta şurada karşımıza çıkıyor ve düğünleniyor.
18:29Biz İmralı'ya Türkiye Büyük Millet Meclisi'nin götürülmesini isteniyoruz.
18:33Çünkü bu hem Türkiye Büyük Millet Meclisi'nin prestijine bir zarar, aynı zamanda Abdullah Fikralı'nın siyasi bir aktör olarak meşrulaştırma çabası.
18:42Şimdi bunun böyle olduğu aslında AK Parti tarafından da görülüyor.
18:47Yani AK Parti toplumsal mühendisliğe çok inanan ve bunu çok iyi kullanan bir siyasi oluşuyor.
18:53Yıllardır zaten orçaya koymuş oldukları başarı da bundan kaynaklı.
18:57Ve şunu görüyor AK Parti, diyor ki toplumsal anlamda buna destek yok, rıza gösterilmiyor.
19:03Ben şu ana kadar öyle veya böyle hep rızayla seçimlerden çıktım.
19:08Benim buraya gelmeni sağlayan millet, ama millet şu anda diyor ki hayır İmralı'ya gitme.
19:14Yani kendi partisinin %50'si, %60'ı İmralı'ya gidilmesine karşı.
19:20Şimdi siz bunu nasıl anlatacaksınız?
19:22Sizin o yüzden temkinlikle buradan kaynaklanıyor.
19:25O yüzden de CHP'nin olması isteniyordu.
19:27Eğer CHP de olsaydı o zaman şu söylenecekti.
19:30Ya bakın bu bizim, biz siyasi parti olarak verdiğimiz bir karar verdim.
19:35Devlet haklı, devlet projesi.
19:36Ama şimdi burada işte bu devlet haklı, devlet projesi tezi biraz zayıflamış görünüyor.
19:42Hatta bayağı zayıflamış görüntüde.
19:44Çünkü insanlar şu soruyor, ya bu devlet haklı bir değer devlet projesi ise,
19:48milletinin birini seksinin doktora buna karşı, aynı zamanda bir siyasi partilere de bakıyoruz.
19:54Şu an Türkiye'nin birinci partisi olan CHP ve aynı zamanda İmralı sürecinde
19:58toplumsal muhalefetinin sürüklediği birinci parti CHP,
20:02burada masa yok, bu nasıl bir devlet haklı, devlet projesi?
20:07Eğer devlet haklı ya da devlet projesi diyorsanız,
20:09bütün siyasi partilerin aslında masada olması gerekiyordu.
20:12Ve çözümlerini ortaya koyması gerekiyordu.
20:15Ziyarette CHP'nin de olması gerekiyordu.
20:17O yüzden bu devlet haklı, devlet projesi tezleri,
20:20bu fotoğraf üzerinden desteklenemediği için,
20:22AK Parti sürece daha temkinli yaklaşıyor.
20:26Ki mesela Sayın Erdoğan'a bu soruldu, yani ziyarette de,
20:32bilmiyorum dikkatinizi çektim ama,
20:34CHP'ye karşı öyle çok ağır bir söz sağa sarf etmedi.
20:37Yani CHP'nin İmralı'ya git gitmemesinin noktası,
20:41eğer AK Parti için, iktidar için, siyasi alanda çok kullanışlı bir malzeme olsaydı,
20:48onun üzerinde önemli siyasi aktörlerden biz çok önemli çıkışlar görürük.
20:53Ama bu sadece meydanın belli bir bölümünde ve belli isimler tarafından tartışılıyor.
20:59Siyasi anlamda, siyasi aktörler anlamında öyle bir çıkış yok, öyle bir itiraz yok.
21:04Çünkü şu söyleniyor, ya biz bunu yer gündemde tutarsak,
21:08o zaman gündemde olması ile beraber,
21:11bizim İmralı ziyaretine dönük olarak belirli açıklamalarda bulunmamız gerekir.
21:15Biz sıkışabiliriz.
21:17Bizi kamuoyunu toplumsal anlamda baskı altına alabilir.
21:21Biz en iyisi CHP'nin de buraya katılmaması bir dönemdeki o durumu,
21:26çok dillendirmeyelim.
21:27Bu iş, işte maşallah o şekilde maşallah şeklinde kapatabiliriz.
21:32Yani şu andaki ben...
21:33Riske girmeyelim.
21:35Riske girmenin hiçbir anlamı yok.
21:37Yani şimdi muhtemelen şöyle söylüyor iktidar,
21:41bizden ziyaret talep ediliyordu ki,
21:43çünkü bu özellikle demin talebiydi.
21:45Ve demle beraber de Sayın Devlet Bahçeli'nin de olması gerektiğini iddia ettiği bir ziyaretti.
21:52AK Parti zaten bu süreci mesafeliydi.
21:55Yani bugüne kadar sürecin uzatılması,
21:58hem Suriye'deki gelişmeler anlamında onlar beklendi.
22:00Çünkü Suriye'de ne olduğunu bilmiyoruz.
22:03Yani öyle dönüp, öyle iddialar var ki,
22:05örneğin son birkaç gündür Suriye'de mezhepsel anlamda inanılmaz bir gerginlik var.
22:10Çok doğal olarak, bu da çok da kalktı bu noktada iktidar.
22:15Diyor ki ben bir Suriye'yi göreyim bakayım,
22:17içeride de ona göre adımlar katacağım.
22:19O yüzden de bu süreci uzattı.
22:21Ama süreci uzatmasının da şöyle bir gelecesi var,
22:23toplumsal anlamda da sürece muhalif inanılmaz bir kesim olduğu için,
22:28bu riski yüklenmek istenmiyor.
22:30O yüzden ben AK Parti tarafından, özellikle AK Parti tarafından,
22:35bu ziyaret sürecinin artık sorunların ve soruların,
22:39tartışmaların kapatılacağını düşünüyorum.
22:41Çünkü bu çok riskli bir alan.
22:43Peki sevgili Barış Örgün, çok teşekkür ediyorum.
22:46Bugün kırmadınız bizi, konuğumuz oldunuz.
22:48Ağzınıza sağlık iyi ki katıldınız.
22:51Ben çok teşekkür ediyorum, çok sağ olun. İyi günler.
22:54İyi günler dilerim hocam.
22:55Evet sevgili izleyiciler, siyaset bilimci Prof. Dr. Barış Örgün konuğumuzdu.
23:01Hem İBB iddianamesi davası hakkında,
23:04hem de İmralı yani terörsüz Türkiye süreci hakkında konuştuk.
23:08Çok açıklayıcı bilgiler verdi sevgili Barış Örgün.
23:12Programı burada noktalıyoruz efendim.
23:14Başka programlarda yeniden karşınızda olacağız.
23:17O zamana dek görüşmek dileğiyle.
İlk yorumu siz yapın