- hace 1 hora
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00:00Música
00:30Somos Newmark
00:48Exploramos procesos que influyen en el real estate futuro
00:52Para estar al frente de todo cambio y tendencia
00:55A través de la más completa plataforma de servicios inmobiliarios corporativos
00:59Newmark, experiencia al servicio de tu inmueble
01:03Andrés Malamud, bienvenido
01:08Gracias Carlos
01:09¿Cuándo llegaste al país?
01:11El miércoles de la semana pasada
01:13¿Desde Portugal?
01:15Sí
01:16Vos, como todos sabemos, los que te seguimos, los que te leemos, los que te escuchamos
01:22Intervenís mucho en el debate argentino, en el intercambio de ideas, en el análisis, en la polémica
01:33Estás como si fuera que vivieras acá
01:36¿Pero en qué te beneficia o te perjudica estar allá?
01:43Para entender un país
01:45Me protege físicamente
01:47Porque puede decir barbaridades y no me pegan en la calle
01:50Bueno
01:51Uno tiende a pensar que le da perspectiva
01:54A nadie le pegan tanto en la calle
01:55No, eso es verdad y es algo que hay que destacar
01:58Vos pensabas cómo hacer para salir del bajón
02:00Y yo te diría, Argentina es uno de los países menos violentos de América Latina
02:03Menos violencia política y menos violencia social
02:06Así que este es un buen punto
02:08Muy bien, muy bien
02:08Yo tiendo a pensar que la distancia te enfría y te da perspectiva
02:14Yo sé que vos tenés un dicho opuesto
02:17Que vos no querés que el bosque te tape el árbol
02:19Y estás permanentemente viendo las conexiones entre los árboles
02:22Yo aprendo mucho de árboles escuchándote
02:25Y después hago zoom out y trato de ver al bosque
02:30Y uno piensa que salir de la vorágine le da esto
02:33Por lo menos es lo que quiero creer
02:35Pero sobre todo me da distancia para leer
02:38Y para enterarme de los acontecimientos antes de que se despierten acá
02:42El uso horario me favorece
02:44Entonces me da tiempo para pensar fresco
02:46Antes de que empiecen a calentar los motores
02:50Y desde allá
02:51Sentado en Lisboa
02:56¿Cómo explicarías qué está pasando hoy en la Argentina?
03:00Argentina es una montaña rusa
03:04Si tenés que explicárselo por ejemplo a portugueses
03:06Lo que siempre quieren saber es qué es el peronismo
03:09Bueno eso lo queremos saber nosotros también
03:11Y los peronistas inclusive ahora
03:13Va a desaparecer antes de que lo descubramos
03:15Pero ahora pregunta por Milley
03:17Y lo que te preguntan por Milley depende del ciclo
03:21Antes de la elección
03:22Te preguntaban cómo puede ser que el milagro económico se haya acabado tan rápido
03:25Y después de la elección te preguntan
03:28Cómo es posible que Milley camine hacia la reelección
03:31Y hacia la difusión de su programa por el mundo
03:33Aparecen carteles
03:35¿A qué se debe eso?
03:37Argentina es muy procíclica
03:38Nos entusiasmamos cuando nos va bien
03:39Y nos deprimimos cuando nos va mal
03:42Y estamos contagiando al mundo
03:43Pero esto que se entusiasma y se deprimen son portugueses
03:46Pero hay mucha gente que tiene confianza en algo nuevo
03:49En algo diferente
03:49Milley toca una tecla ahí
03:51Que es la tecla del anti-establishment
03:53Lo que él llama casta
03:54Y eso es un fenómeno por lo menos occidental
03:57A ver, contá bien por qué tiene tanta fama afuera
03:59Por qué pega a Milley afuera
04:01¿Qué fibra toca?
04:02Es un rockstar
04:03Es un personaje que mueve emociones
04:06Que se en estadios
04:07Y eso tiene que ver con las características individuales del personaje
04:10Es el pelo
04:12Es como grita
04:13Es como canta
04:14Pero además acá
04:15La cuestión de la libertad
04:17Y sobre todo
04:18Las identidades negativas
04:19Es decir, estar ante
04:21Estar contra algo
04:22Eso es lo que en todo el mundo se está difundiendo
04:24Hay más antifujimorismo que el fujimorismo en Perú
04:27Hay más antifujimorismo que el kirchnerismo en Argentina
04:30Y en todos lados hay un anti-establishment creciente
04:32Que se acaba de ver también de manera manifiesta en la elección de Chile
04:35Tres antis compitieron en Chile por el primero, segundo y tercer lugar
04:39Los antifachistas
04:41Los anticomunistas
04:42Y los anticasta
04:43Y eso es cada uno de los tres candidatos que sacaron 26, 24 y 20%
04:48Acá mi ley, el mundo
04:49Encarna con
04:51Hasta te diría cierta alegría
04:53Cierta festividad
04:54Esas identidades y sentimientos negativos
04:56Que albergan en todos lados
04:59¿Cómo estás viendo la situación del gobierno hoy después de la elección?
05:08Hoy es una fiesta
05:09Con todos los problemas estructurales que sabemos que tiene
05:12Si vos le preguntás al gobierno
05:15Todo marcha acorde al plan
05:16El acuerdo con Besant
05:17Lo programaron desde aquel famoso viaje de un día
05:20En el cual dijeron
05:21Lo activamos y lo necesitamos
05:23Entonces estaba todo pensado con anticipación
05:25¿Será así?
05:26¿Cómo saber?
05:28Mi ley dice
05:28¿Te acordás aquella vez?
05:30Antes de ser presidente
05:30Tengo acá
05:31Los miles de millones de dólares necesarios para dolarizar
05:34No sabemos si ya tenía contactos con Besant
05:37Uno tiende a pensar qué contactos tenía
05:39Pero mi ley era candidato cuando Trump todavía no era presidente
05:42Así que no había garantías
05:43Mi ley es un apostador de alto riesgo
05:45Como era Perón
05:47La apuesta te puede salir bien o te puede salir mal
05:49Pero no está errada la apuesta
05:51Vos ponés todo al rojo
05:52No es un error ni un acierto
05:54Hasta que sale el número
05:54Hasta que sale el color
05:56Y él se la pasa haciendo apuestas de alto riesgo
05:58Que por ahora le van dando resultados
06:00El día que no te da
06:01Y si tú apostaste un pleno y no te salió
06:04Te vas desnudo a casa
06:05Pero por ahora
06:07Tiene una intuición
06:08Un conocimiento
06:09Y además una anticipación
06:11Por esto que decíamos del viaje de Besant
06:13Y quizás el teléfono
06:14Aunque eso
06:15Le podemos preguntar después a alguno de tus investigadores
06:18En las mesas que vienen
06:19Eso lo convierte en un político destacado
06:26Un político
06:27Si lo miramos como personal de la política
06:30Como bicho político
06:32Te saco de mí
06:33No importa
06:34¿Estás describiendo un tipo que sería una especie
06:36Lo comparaste con Perón?
06:38Yo lo veo muy bien
06:39Un Carlos Mene
06:40Un Alfonsín
06:41Un Néstor
06:41¿Lo pones en ese podio?
06:44Mene, Malfonsín y Néstor llegaron al poder con partidos preexistentes
06:47Mileno y Perón tampoco
06:49Llegan al poder de maneras atípicas para una democracia de partido
06:53Y después construyen
06:55Bueno, Perón llegó desde el Estado
06:57¿No?
06:57Sí
06:57Fue preso mientras tanto
06:59Pero tuvo el Estado para crear
07:01Exactamente
07:02Pero se presenta por una conjunción de tres partidos
07:04Después crea el peronismo
07:05Y después le va cambiando de nombre
07:06Milay también tenía algún apoyo económico
07:11Importante
07:12Y lo fue teniendo de uno y del otro
07:14Él supo jugar con los que querían
07:15Perjudicarse mutuamente
07:17Junto por el cambio
07:18Y con masa
07:19Que lo financiaban en diferentes etapas
07:21De su secuencia hasta llegar al poder
07:23Así que no es que surgió de la nada
07:25Y no contó con dinero
07:26Tuvo muchos apoyos
07:28Pero no importa lo que eso piense
07:29Importa lo que dice por ejemplo
07:30Tuto Quiroga
07:31Candidato a presidente de Bolivia
07:33Quedó segundo
07:34O José Antonio Kast
07:37Candidato a presidente de Chile
07:38Que puede ser el futuro presidente
07:39O lo que te dice el mismo Trump
07:41Lo que hace Trump
07:42Esos lo consideran
07:44Un ser extraordinario
07:46Si lo queremos poner en el sentido de no ordinario
07:48Fuera de lo común
07:49Así que más allá del análisis
07:51Vos ves que los protagonistas políticos
07:52Ven en Milay una entidad nueva
07:54Y novedosa
07:55Que nunca antes habíamos visto
07:57Era un político que
07:57Sube al estrellato en dos años
07:59¿Y qué tiene de convencional?
08:01La parte posterior a la llegada al poder
08:05Llega sin partido
08:07Pero está construyéndolo
08:08Y además
08:09Convencional
08:11En el sentido tradicional
08:12Los Menem
08:14Pareja
08:15La construcción con la casta
08:17Diciendo que la combate
08:19Pero después de convencional
08:20En el sentido de ser un rupturista
08:22Como todos los demás rupturistas
08:23La reunión de Trump con Mamdani
08:27En la Casa Blanca
08:29O lo que vos mencionabas
08:31Es la reivindicación de Rosas
08:32Por este gobierno
08:32Hacerlo inesperado
08:34Juntarse con los enemigos
08:36Y dejar a todos de boca abierta
08:37Preguntándose
08:37¿Qué pasó?
08:38No es convencional
08:40Hasta que vos ves
08:41Que es lo mismo que hace Trump
08:42Pasa a ser convencional
08:43En los disruptivos
08:44En los rupturistas
08:45Tienen un manual
08:46Lo van escribiendo
08:49Hay cosas que
08:49Steve Bannon escribió con tiempo
08:51Que en el momento 5 estrellas de Italia
08:52Escribe desde 2008
08:53Y después van innovando
08:55Y cuando uno innova y funciona
08:56El otro le copia las prácticas
08:58Vos hablabas de
09:01El odio como motor
09:05La animadversión como motor
09:07El rechazo a lo otro
09:08Y hablabas del discurso anticasta
09:12Que forma parte de ese fenómeno
09:13El odio a la casta
09:15¿Cuánto se puede gobernar con ese método?
09:18No digo llegar al poder
09:19Empezar a gobernar
09:20Yo digo
09:22Estamos hace años
09:24Hablando de la integración de la corte
09:26O de poner al procurador
09:28O ahora
09:29Kicillof necesita dos tercios para endeudarse
09:31Si el sistema institucional
09:33Te pide que armes dos tercios
09:35Si la política está incapacitada
09:36Y para juntar dos tercios
09:37En cualquier lugar
09:38Te digo primero el concepto general
09:40Y después
09:41La evidencia empírica
09:42El concepto general
09:44Es que no sabemos
09:45Juliano de Empoli
09:47Dice que vivimos
09:47En la era de la rabia
09:48Y el algoritmo
09:49Nunca antes habíamos vivido
09:50En la era de la rabia
09:51Y el algoritmo
09:51Estamos aprendiendo
09:53A vivir en esa era
09:53Y lo que vemos es que
09:55Alguna estabilidad consiguen
09:56Estos que encarnan la rabia
09:57Pero el caso específico
09:59De la corte
10:00Que requiere dos tercios del senado
10:01Dos tercios es 48
10:03Sobre 72
10:04Vos sumás
10:06A la bancada libertaria
10:07Con todos los aliados
10:08Y colaboradores
10:09Y no llegan
10:11La única manera de llegar
10:13Es sumar
10:14Votos peronistas
10:15Y el otro día
10:16Estaba hablando
10:16Con una senadora
10:17Que no es ni libertaria
10:18Ni peronista
10:19Es decir
10:19Es del tercio excluido
10:21Yo no sabía que fuera excluido
10:23Y le estoy diciendo esto
10:24Necesitan hacer un acuerdo
10:25Con los peronistas
10:25Y ella me dice
10:2620 más 28
10:27Es el número de los libertarios
10:30Más el número de los peronistas
10:31Y me dice
10:33Esto está hablado
10:34No sé con qué nivel de intensidad
10:36Con qué nivel de acuerdo
10:37Y por supuesto
10:38Que va a haber fisuras
10:39Va a haber fugas
10:39Esas fugas pequeñas
10:41Se compensan fácil
10:42Así que
10:43Está en marcha
10:44La negociación
10:45Cuando hablas
10:45Con importantes sindicalistas
10:47Te dicen
10:48Nosotros no hacemos
10:48Sindicalismo de confrontación
10:50Hacemos sindicalismo de gestión
10:51Es una definición fascinante
10:53Esto porque
10:54Están preparados
10:55Para gobernar
10:55No para oponerse
10:57Hay mucho ambiente
10:59De acuerdo
11:00En la política argentina
11:00Solo que no salen los diarios
11:01¿Vos ves que
11:04El peronismo
11:04Va a seguir negociando
11:06Vos decís
11:06Ese peronismo
11:07Que negocia
11:08Es el mismo peronismo
11:09Que tuvimos hasta ahora
11:10O va a haber
11:12Una negociación distinta
11:13Están los que te dicen
11:14No, a los 48
11:15Llegamos
11:16Podemos llegar
11:17Excluyendo a Cristina
11:20Produciendo una fisura
11:22En ese partido
11:23Entonces
11:23¿Cómo ves el destino
11:24Del peronismo?
11:25¿Cómo ves la cohesión
11:26Del peronismo?
11:27¿Qué va a pasar
11:27Con esa fuerza?
11:29De lo general
11:30A lo particular
11:31En los parlamentarismos
11:32Tenemos partidos políticos
11:33Que están disciplinados
11:34Incluso en la oposición
11:35En los presidencialismos
11:37No
11:37Casi ningún caso
11:40Que vos encuentres
11:41Vas a encontrar
11:41Que los opositores
11:42Son tan disciplinados
11:43Como los oficialistas
11:44Entonces en Argentina
11:45Hay un partido violeta
11:46Que se ordena por el poder
11:47Y todo lo demás
11:48Es lo que algunos
11:48Llamarían una confederación
11:50De partidos provinciales
11:51En realidad
11:51Ni siquiera
11:52Porque son partidos
11:54Que tienen el mismo nombre
11:55Pero votan
11:55En diferentes direcciones
11:56Radicales
11:57Pro y peronistas
11:57Están haciendo
11:58Diferentes negocios
11:59Dentro de su partido formal
12:00En este momento
12:03Yo me imaginaba
12:04Que iba a ser
12:04Una negociación
12:05Provincia por provincia
12:06Gobernador por gobernador
12:07De a dos senadores
12:09Por dos senadores
12:10Y ahora lo que estoy viendo
12:11Para lograr esos dos tercios
12:13Exactamente
12:13Pero ellos lo que esperan
12:15Es que tengan una chance
12:16De reunir
12:17La mayor parte del peronismo
12:18Contra Cristina
12:19Que la mayor parte del peronismo
12:22Aproveche la oportunidad
12:22Cuando decís ellos
12:22¿A quién te referís?
12:23¿Al gobierno?
12:24Sí
12:24¿Al gobierno le conviene
12:27Que el peronismo
12:28Se libere de Cristina?
12:30No
12:30Pero si ellos pueden
12:32Mantener el equilibrio
12:32En que Cristina sigue ahí
12:34Generando identidades negativas
12:36Generando votos
12:37Para los libertarios
12:38Y al mismo tiempo
12:39Permite que se junten
12:40Los peronistas
12:40Se quede ahí
12:41Para odiarla
12:41Exactamente
12:43Pero mientras tanto
12:43Tanto es odiada
12:44Que la odian los peronistas también
12:45Los peronistas que la odian
12:47Votan los jueces con el gobierno
12:48No del gobierno
12:49Negocian
12:49Uno y uno
12:50La cuestión es que hasta ahora
12:52Lo que sale en los diarios
12:53Es que Cristina propone una jueza
12:55Ese es el escenario improbable
12:56Donde el gobierno
12:58Negocia con Cristina
12:59No es imposible
13:00¿Por qué no es imposible?
13:01Porque Santiago Caputo
13:02¿Cómo piensa él?
13:06Él lo que piensa
13:06Es que piensa la casta
13:07Y después
13:09Hace lo contrario
13:10Y eso le da
13:11Es muy efectivo
13:12Durante buena parte del día
13:13Después
13:14Viste que el reloj parado
13:15Da la hora correcta
13:16Dos veces por día
13:16La casta a veces
13:17Tiene razón
13:18Ahí se equivoca
13:19Santiago Caputo
13:19Pero la mayor parte del tiempo
13:21Tiene razón
13:21Y si él hace un pacto con Cristina
13:23Probablemente
13:25Sorprenda a todos
13:26Y mantenga a Cristina
13:27Como objeto de odio
13:28Pero él tiene dos posibilidades
13:29Hace el acuerdo
13:31Con los kirchneristas
13:32Y rompe más al peronismo
13:33Y la mantiene
13:33Al cuco
13:34O el acuerdo
13:35Con todos los que están
13:36Contra Cristina
13:36Siempre que Cristina
13:37Siga teniendo visibilidad pública
13:39¿Cuál es el rol de Cristina?
13:42¿Por qué los peronistas
13:43No se la pueden sacar de encima?
13:45Porque todo esto que vos decís
13:46Supone que se la van a sacar de encima
13:47Y hasta ahora
13:48No pudieron
13:49Porque Cristina radicalizó el peronismo
13:51El peronismo era plástico
13:53Sus líderes se deglutían en vida
13:56Después de Perón
13:57No con Perón
13:58Después de Perón
13:58Vos viste que
14:00Cafiero le ganó a los ortodoxos
14:01Menem le ganó a Cafiero
14:02Dual de Kirchner le ganaron a Menem
14:04Y después llegó Cristina
14:05Y nunca más
14:05Nadie le ganó
14:06Es como los radicales
14:08Que nunca pierden el poder en vida
14:10Yrigoyen solo fue líder del partido
14:12Cuando Alem se mató
14:13Albiar solo fue líder verdadero
14:15Cuando Yrigoyen se murió
14:16Balvin lo mismo
14:17Alfonsín no le gana a la interna
14:19La pierde
14:20Y tiene que esperar que Balvin muera
14:21Y mientras Alfonsín estuvo vivo
14:23Nadie le ganó a una interna
14:25Cristina radicalizó
14:28Radicalizó el peronismo
14:29Porque lo ancló
14:30En un sector geográfico
14:32Es como radical vos decís
14:33Sí
14:33Cristina es una líder radical
14:35Y el radicalismo no es un partido
14:36Al que le esté yendo bien
14:37Porque el radicalismo se convirtió en rígido
14:39Se rigidizó
14:40Y Cristina rigidizó
14:41Algunos dirían rigor mortis
14:43Al peronismo
14:44Lo ancló en la geografía conurbana
14:46Y en la ideología progresista
14:47De izquierda
14:48Y el peronismo no era eso
14:50El peronismo era gobernadores
14:51Que se hacían presidentes
14:52De La Rioja
14:53O de Santa Cruz
14:54Era toda la geografía
14:55De la Argentina
14:56Y no era la izquierda
14:57Era a veces
14:58A veces era la derecha
14:59Era lo que convenía
15:00A los tiempos
15:01Y ella
15:02Mantiene su olfato
15:03Solo que también
15:05Mantiene el ancla
15:05Ella se da cuenta
15:06Es más moderna
15:07Que Kicillof
15:08En ese aspecto
15:08Pero ya no consigue
15:09Desenraizarse
15:10De esa ideología
15:11Y de esa geografía
15:12Y el resto del peronismo
15:13Está desesperado
15:14Pero no lo puede desbancar
15:15Porque la provincia de Buenos Aires
15:17Es el elemento tóxico
15:18De la política argentina
15:19Alguien que escribió
15:20Un libro muy bueno
15:21Sobre el nudo
15:22Bonerense
15:23En
15:24En el 2023
15:26Cuando mirabas
15:28El voto a mi ley
15:30Había un componente
15:33Sociológico
15:34Que uno podría decir
15:36Era un voto peronista
15:37De clase media baja
15:39Por decirlo de alguna manera
15:40Y yo recuerdo que
15:42Juan Carlos Torre
15:43En aquel momento
15:44Dijo
15:45Acá hay una novedad
15:46Que es que
15:47Aparentemente
15:48Hay pobres
15:48Que ya no votan peronismo
15:50Cuando el principio básico
15:51La ley básica
15:52De la política argentina
15:53Era
15:53Los pobres votan peronismo
15:54Yo escuché
15:57Un dirigente importante
15:58De la capital federal
15:59Decir
15:59En ese 30%
16:01Que sacó mi ley
16:02En las primarias
16:0215%
16:04Es un voto
16:05No peronista
16:0515%
16:06Lo pusimos nosotros
16:07Ese experimento
16:11¿Vos crees
16:11Que sigue su curso?
16:12¿O que mi ley
16:13Se va apareciendo
16:13Cada vez más
16:14Y la libertad
16:15A un partido
16:17Antiperonista?
16:18Con lo cual
16:19Este experimento
16:19De convergencia
16:22Se vuelve más complicado
16:23Ana lo va a explicar
16:24Mejor que yo
16:25Porque tiene los datos
16:26Pero lo que nosotros
16:27Vemos es que
16:28Mi ley
16:29Se
16:29También hizo
16:30Él tuvo un voto
16:32Muy transversal
16:33En 2023
16:34Cuando llegó
16:34La presidencia
16:35El voto
16:35De los chicos
16:36Rugby
16:36Y de los chicos
16:37Rappi
16:37De los countries
16:38Y de las villas
16:39Y ya no lo tiene
16:40Ahora hizo una mejor elección
16:42En los sectores
16:43De mayores recursos
16:43Y una peor elección
16:44En los sectores
16:45De menores recursos
16:46Y si vos ves
16:47La grilla
16:48Él responde
16:49A la misma proporcionalidad
16:51Que cambiemos
16:52Que el pro
16:52Y que el radicalismo
16:53En el pasado
16:54A mayor nivel económico
16:55Social
16:55Y mayor grado
16:56De cohesión formal
16:57Más voto
16:58Por los libertarios
16:59Y cuanto más abajo
17:00Te vas en la escala social
17:01Menos voto
17:02Por los libertarios
17:03El peronismo
17:04Siempre mantuvo
17:04La diagonal opuesta
17:06Los sectores populares
17:08Son más peronistas
17:08Las clases medias
17:09Son menos peronistas
17:10Mi ley
17:11Fue un presidente transversal
17:13Y duró dos años
17:13Como transversal
17:14No le fue mal
17:15Con la transformación
17:16Porque él
17:17Dejó de criticar a la casta
17:18Y pasó a criticar a Cristina
17:19Que es la mitad de la casta
17:21Con la otra casta
17:21Está aliado
17:22Así que fue una operación
17:24Por ahora efectiva
17:24Pero es una operación efectiva
17:26Porque consiguió los dólares
17:27El resto es cobertura ideológica
17:29Cooperaciones políticas
17:30Si no había dólares
17:31No había victoria
17:32Por lo que vos decís
17:37Está obligado
17:39Condenado a una operación
17:42Que es unificar
17:43Todo el no peronismo
17:44¿No?
17:46Digamos
17:46Para hacer cambiemos
17:47Tiene que hacer
17:48Esa operación
17:49Que es la que hizo Macri
17:50En el 2015
17:52Sí
17:52Y eso nos diferencia de Chile
17:54Que Chile tiene
17:55Tres identidades negativas
17:56Y Argentina tiene dos
17:57El antiquisionerismo
17:59Que es muy fuerte
17:59Y el antimileísmo
18:00Que va siendo fuerte también
18:01Gana con el 41%
18:03Y los que pierden
18:04Pierden con el 40%
18:05No son avasalladores
18:07Pero no hay tercero
18:08La pregunta es
18:09¿Vos crees que él va a lograr
18:11La hegemonía del no peronismo?
18:14Porque ahí está
18:14Hay varias incógnitas
18:16Una incógnita importante
18:17Es Macri
18:17La historia de los partidos políticos
18:22Los viejos
18:23Daría la impresión
18:24De que el peronismo gana
18:25Cuando los otros
18:26Están divididos
18:26¿No?
18:27Sí
18:27Pero si vos tenés
18:28Solo dos identidades
18:29El que se divide
18:30Pierde
18:30Claro
18:31Cuando hay balotaje en Argentina
18:32Eso te da la chance
18:34De rejuntarte
18:35En la segunda vuelta
18:35Y ahí es donde vienen
18:36Las alquimias
18:37En el siglo XXI
18:41En América Latina
18:42Hubo 18 partidos
18:43Que ganaron elecciones
18:44Habiendo sido fundados
18:45En el mismo siglo
18:46En 20 años
18:47Hubo partidos
18:48Que se fundaron
18:49Y llegaron a la presidencia
18:50En América Latina
18:50Gerardo Scherlis
18:51Es el politólogo
18:52Que tiene estos datos
18:53Y él te dice
18:54¿Qué pasó
18:55Con esos 18?
18:5611 desaparecieron
18:5711
18:58En 20 años
18:59Surgieron
19:00Gobernaron
19:00Y murieron
19:01Dos siguen gobernando
19:02En México
19:03Y en El Salvador
19:04Los otros 5
19:06Están luchando
19:07Por la supervivencia
19:08El PRO entre ellos
19:09Si vos mirás la estadística
19:11¿Por qué todo es tan efímero?
19:13Es todo volátil
19:14Solo que pensábamos
19:15Que lo viejo
19:16Moría
19:16Y lo nuevo
19:17Nacía y subsistía
19:18Y lo que estamos viendo
19:18Es que las leyes
19:20De la volatilidad
19:21Se aplican también
19:22A lo nuevo
19:22Nunca habíamos estado
19:25En esta experiencia
19:25Una pregunta más específica
19:27Vos decís
19:28O dice ese politólogo
19:29Que 18 partidos
19:31Surgieron
19:32En lo que va el siglo
19:34Sí
19:34¿Se le puede llamar partidos?
19:37Se me ocurre
19:38Cuando te pregunto
19:39Por la volatilidad
19:40¿Se le puede pedir
19:40La consistencia
19:41Que tenían los partidos
19:42De los años
19:43No
19:43¿50?
19:44No
19:45En los estudios
19:46De ciencia política
19:47Se llaman partidos disminuidos
19:48Juan Pablo Luna
19:50Politólogo uruguayo
19:51Que trabaja en Chile
19:52Es el que trabaja
19:54Sobre esto
19:54Y dice
19:54Los partidos
19:55Ya no cumplen
19:55La función que cumplían
19:56Y él no es normativo
19:58Está describiendo
19:59Un fenómeno
19:59Y los partidos
20:00Cumplían dos funciones
20:01La ascendente
20:02Que era representar
20:03A la sociedad
20:04Ante el Estado
20:04La descendente
20:05Que era gobernar
20:06A la sociedad
20:06Desde el Estado
20:07Ya no son necesarios
20:09Para representar
20:10La representación
20:11No es partidaria
20:11No es colectiva
20:12Los líderes representan
20:13La gente votó
20:14Mi ley
20:14Pero siguen siendo importantes
20:17Necesarios quizás
20:18Para gobernar
20:19Porque reducen
20:20Los costos
20:21De coordinación
20:22Los esfuerzos
20:23Si vos tenés
20:23100 diputados
20:24Si tenés
20:2520 senadores
20:26Y tenés que negociar
20:27Con cada uno de ellos
20:28Para cada ley
20:28Es mucho lío
20:29Si están en un partido
20:30Les imponés la disciplina
20:31Les da la información
20:31¿Qué perspectiva tenés
20:33Para la tarea legislativa
20:35Que tiene el gobierno
20:35A partir de este criterio?
20:38Vamos a ver
20:38Si aprendieron
20:39De la experiencia
20:40La experiencia que tuvieron es
20:41Metieron cualquier cosa
20:42En el Congreso
20:43Y después perdieron bastante
20:45Quizás ahora
20:46Sean más prolijos
20:47Hacen falta dos cosas
20:48Para tener disciplina partidaria
20:50La primera es reclutar bien
20:51Y la segunda es disciplinar bien
20:53Una vez que están
20:54En inglés es látigo
20:55La palabra que se utiliza
20:57Para el jefe del bloque
20:58La primera vez
21:00No reclutaron bien
21:00Esta vez
21:02Algo quizás aprendieron
21:03Hay disputas
21:04Sobre la interpretación
21:05Si reclutó pareja
21:06La provincia de Buenos Aires
21:07¿Qué va a pasar
21:08Con las nuevas celebrities
21:09Que van a ser legisladoras?
21:11Pero incluso
21:12Si no acertaste
21:13Con el reclutamiento
21:14Hay mecanismos
21:15Para disciplinar
21:15Zanahorias y palos
21:18Pero sobre todo zanahorias
21:19Y yo creo que hay
21:21Un cierto aprendizaje
21:22Que la casta
21:23Que el gobierno
21:23Incorpora
21:24Desde el principio
21:25Del mandato
21:26Era una casta
21:27De tercera calidad
21:28Pero aprendió también
21:29Hoy es difícil decir
21:31Que los menems
21:31Son un residuo
21:33De la casta
21:33¿En qué sentido?
21:35Hoy son
21:35Los mejores de la casta
21:37Aprendieron un montón
21:38Saben hacer cosas
21:39Que antes no sabían
21:40Tuvieron los mejores maestros
21:41Pero eran
21:42Jóvenes
21:44Cuando empieza este gobierno
21:45En dos años
21:46Se hicieron
21:46Expertos
21:48Igual definen los dólares
21:50Quiero ser claro en esto
21:51¿Qué significa
21:54Definen los dólares?
21:55Te quiero
21:55La pregunta es
21:56¿Qué significa
21:57Lo que estás viendo
21:57Hoy en la relación
21:58Con Estados Unidos?
22:01En América del Sur
22:02Hay mucha dependencia
22:03De las condiciones
22:04Económicas internacionales
22:05Dependemos del precio
22:06De las commodities
22:07Y de la tasa de interés
22:08Si China crece
22:10Compra más soja
22:11La soja vale más
22:11Y vamos todos para arriba
22:12Si Estados Unidos
22:13Baja la tasa
22:14Entonces queda dinero disponible
22:15Para invertir en países locos
22:17Si pasa lo contrario
22:18Estamos complicados
22:19Los estudios
22:20En dos brasileños
22:22César Zucco
22:22Y Daniela Campelo
22:23Indican que el 80%
22:25De la probabilidad
22:25De reelección de un presidente
22:26Depende de estos dos factores
22:27Si sos un buen presidente
22:28Pero las commodities se hunden
22:29Perdés la reelección
22:31Si sos un mal presidente
22:32Pero las commodities surgen
22:34Podés ganar la reelección
22:35Lo que vos hagas
22:36Es importante
22:37Pero dentro de un margen
22:38Que está determinado
22:39Por los mercados internacionales
22:42Y en este caso
22:43Juega Trump también
22:44Porque mercados internacionales
22:45Es lo que vendés
22:46Lo que compras
22:46O lo que te dan
22:47Insisto
22:50¿Cómo lees lo que está pasando
22:52En términos de
22:53Me parece que
22:54Se queda corta
22:56La palabra alineamiento
22:57Se quedaría corta
23:00En un contexto
23:01En el cual
23:01Los países buscan autonomía
23:03Como era en el pasado
23:04Cuando MEN se alinea
23:05Acríticamente
23:06Nosotros vemos que
23:07En el mundo
23:08Hay opciones de autonomía
23:09La Unión Europea
23:10Está creciendo en ese momento
23:11Y lo que pretende
23:12Es que Estados Unidos
23:13No le diga lo que tiene que hacer
23:14Son aliados
23:14No es jefe
23:16Y súbdito
23:17En este momento
23:18No existe más la autonomía
23:19La Unión Europea
23:21Se plegó ante Trump
23:22En una reunión
23:22Entre la Presidenta
23:23De la Comisión Europea
23:24Y Trump
23:24En Europa
23:25En la cancha de golf
23:27De Trump
23:27En Escocia
23:28La Unión Europea
23:30Fue entregarse
23:31A la cancha de golf
23:32De Trump
23:33Que quedaba en Europa
23:34Porque Trump
23:34Estaba jugando
23:35Al golf en Escocia
23:35Y después van todos
23:37Y se sientan
23:38Como alumnitos
23:38En la Casa Blanca
23:39Donde Trump
23:39Les pone todas las banderas
23:41Y les explica
23:42Qué es lo que tienen que hacer
23:43Y todos
23:43Toman nota
23:44Al revés de Angela Merkel
23:46Hace unos pocos años
23:48En el primer mandato
23:49De Trump
23:49Así que el alineamiento
23:50De Milley
23:51Puede parecer
23:52Incluso repulsivo
23:54Desde la mentalidad
23:55Del siglo XX
23:56En este momento
23:57Es más vivo
23:58Que todos los demás
23:58Porque se alinea
23:59Y consigue más
24:00La Unión Europea
24:01Consiguió que le bajen
24:01Los aranceles
24:02A 15%
24:03A cambio de cero
24:04La Unión Europea
24:06Dijo
24:06Está bien
24:06Yo no hago represalias
24:07No hago retaliación
24:08Porque está
24:10Colgada del cuello
24:11Con Ucrania
24:12Con la defensa militar
24:14La Unión Europea
24:14Es una potencia económica
24:15Pero es un enano militar
24:16Y entonces necesita
24:18Que Estados Unidos
24:19La siga bancando
24:19En ese contexto
24:21En el cual
24:21Todos se subordinan
24:22Lo que hace Argentina
24:23Es más ventajoso
24:24Porque consigue más
24:24Que los demás
24:25Excepciones
24:26Lula
24:27Lula es el tipo
24:29Que se plantó
24:29Con cordialidad
24:30Publica una carta
24:32En un diario
24:32De los Estados Unidos
24:33Tratando con respeto
24:34A Trump
24:34Después se encuentran
24:35En ese encuentro
24:36Concertado
24:36De pocos segundos
24:37Se sonríen
24:38Hay química
24:39Siempre hay química
24:40Con Lula
24:40Es un maestro
24:41De la química
24:42Y además
24:43Por lo que vos contabas
24:44A los intereses
24:45Materiales
24:46De los bolsonaristas
24:47No les conviene
24:48La sanción
24:48De Estados Unidos
24:48Los intereses materiales
24:50De los bolsonaristas
24:51Están alineados
24:51Con los intereses
24:52Políticos de Lula
24:52Entonces vos ves
24:54Que Lula
24:55Es el único tipo
24:55Que tuvo
24:56La capacidad
24:57Y la osadía
24:58De mantener autonomía
24:59No de desafiar
25:00A Trump
25:01Sino de decirle
25:02No me someto
25:03Mi ley hace
25:04Lo que hace
25:04El resto del mundo
25:05Andrés
25:07Brillante como siempre
25:09Lástima que no tenemos
25:10Más tiempo
25:11Si no seguiríamos
25:12Cuando quieras
25:12En Lisboa
25:13Muchas gracias
25:14O acá
25:14Gracias
25:16Vamos a un corte
25:17Y vamos a recibir ahora
25:19Pancho Oliveira
25:19Que nos va a hablar
25:20Del clima económico
25:22En la economía real
25:24No financiera
25:25Es decir
25:26Comercio
25:26Nivel de actividad
25:28Industria
25:29Nivel de empleo
25:31Que pasa
25:32Y que nos espera
25:33Y Daniel Vilota
25:35Va a poner
25:36Su lupa
25:37Sobre
25:37La provincia
25:39De Buenos Aires
25:39Y dentro
25:40De la provincia
25:40De Buenos Aires
25:41La crisis peronista
25:43Que le puede generar
25:44Un dolor de cabeza
25:45O se lo está generando
25:46A Axel Kicillof
25:47Ya volvemos
25:48No
25:48No
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