- hace 16 horas
El empresario Javier Pérez Dolset, junto a Leire Díez, declaró el pasado lunes 17 en los juzgados de Plaza de Castilla.
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NoticiasTranscripción
00:00Bueno, ya hemos aprovechado para poner otra vez el sistema informático,
00:12porque había pasado lo mismo que hace menos.
00:14Hemos tenido que llamar a los informáticos.
00:24Bueno, eso también nos ha permitido descansar un poco, ¿no?
00:27Que es importante. ¿Nos ha permitido descansar un poco?
00:31Bueno, son las 8 y 20, así que a las 8 y 20 le he conseguido la palabra.
00:38Gracias.
00:39Gracias.
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01:19Gracias.
01:20Gracias.
01:21Sí, bueno, menos al principio, que estaba dando palos de ciego, pero si quiere le hago un recorrido.
01:27Sí.
01:28Vale.
01:29Pues a ver, me tengo que ir a 2017. Como decía antes, en mayo de 2017, yo soy el primer día a pie que pone una denuncia contra Villarejo, precisamente con la información que me dio el confidencial.
01:47Esa denuncia la pongo en la policía y la policía se la manda al fiscal Carlos Yañez
01:56que era junto con José Grinda el fiscal de mi caso
01:59Digo esto es relevante porque es que Carlos Yañez compartía despacho con Ignacio Estampa
02:06que era el fiscal del caso Villarejo que ya estaba asignado y estaba bajo investigación
02:12pero esa denuncia nunca cruzó la mesa y nunca se ha tramitado
02:18Entonces me detienen, me meten en la cárcel y cuando el juez García Castillo se da cuenta que todo eso es falso me saca
02:26Entonces yo en cuanto salgo vuelvo al confidencial a la persona que me lo había dicho
02:32me había contado todo esto y que además estuvo declarando y dijo que efectivamente así era
02:37y le digo oye ¿quién ha hecho esto y por qué?
02:42Y entonces me llevó y me sentó con una amiga suya del Partido Popular
02:46que era en ese momento pues la jefa del CNI
02:49o la que estaba por encima del CNI María Pico
02:52María Pico
02:54Yo le pregunté que había pasado
03:00me dijeron que había sido Villarejo y tal
03:02y no, que vergüenza que no sé qué, que no sé cuánto
03:07Entonces se fue mi primer contacto con el Partido Popular
03:13En noviembre detuvieron a Villarejo
03:15y yo seguí hablando con esta persona del confidencial
03:18y yo, hombre, joder, pues este es el personaje y tal
03:21Como un año después, un poco menos de un año después que empezamos a conseguir la primera documentación
03:31pues claro, ya lo que salía es que las autorizaciones para esas operaciones las daba el Partido Popular
03:36Y fue, o sea, fue un chasco
03:39Yo lo que pensé es dos cosas
03:42La primera es que el Partido, o sea, que el PP lo sabía
03:45y obviamente María Pico también
03:47porque Villarejo mantenía una enemistad frontal con el CNI
03:52frontal
03:53y estaba perfectamente documentada
03:57y entonces pues me fui a ver al resto
04:01de, bueno, como nadie me cogía el teléfono
04:04y me lo siguen sin coger
04:06porque claro, yo soy un investigador de la Audiencia Nacional
04:09y para que todo el mundo se haga una idea
04:11cuando eres un investigador de la Audiencia Nacional
04:13ni siquiera tienes tarjeta de crédito
04:15nadie te coge el teléfono y nadie se reúne conmigo
04:20o sea que cuando hablamos, por ejemplo, de tráfico de influencias
04:23pues no sé con quién
04:24porque no he sido capaz en siete años
04:27de tener una reunión relevante con nadie
04:29de ningún tema
04:30y entonces me voy a hablar con la gente de Podemos
04:35me los presenta Patricia
04:36y bueno, estoy hablando de la causa ahí
04:38a continuación
04:40cuando ya empiece a salir más información
04:43vuelvo a hablar con la gente del Partido Popular
04:46pero en este caso las víctimas
04:48y son pues las principales
04:52Ignacio González, Eduardo Zaplana
04:54y algunos más que no los conocía de antes
04:57pero vamos, con la documentación que hay
04:59yo las considero víctimas y sus causas un montaje
05:02un montaje curiosamente hecho por su propio partido
05:08o sea, porque ahí están los audios
05:09encargándole a Villarejo matar a la gente de su propio partido
05:15desde el Partido Popular
05:17a continuación
05:18empezaron a, en esa clasificación de cosas
05:22empezaron a salir
05:23investigaciones
05:25sobre Cataluña
05:27que luego, bueno, pues
05:28se han englobado todas
05:30en lo que se llama la Operación Cataluña
05:32y con eso pues fui a hablar con las víctimas
05:34de la Operación Cataluña
05:36tanto empresarios y gente que no tenía nada que ver
05:39como gente de Junts y de Esquerra
05:41a continuación
05:43estamos ya en el 22
05:45en el 22
05:46nos aparece una documentación
05:48de Andalucía
05:49que se titulaba
05:52y se lo dice todo
05:53Operación PSOE
05:54que son una serie de investigaciones
05:57que empezaron
05:58muy antiguas
05:59la primera investigación
06:01así es de año 2002
06:03y continúan hasta el 2012
06:05o 13
06:06por lo menos
06:07intentamos contactar con alguien del PSOE
06:10pero yo no conocía a nadie
06:12y no conseguí reunirme con ellos
06:13en el 22 o 23
06:18entré en contacto con la gente de Vox
06:23yo tengo ahí un buen amigo
06:25que es Julio Ariza
06:27porque descubrimos
06:29que a él le habían
06:31no sé cómo llamarlo
06:34robado
06:34su grupo Inter Economía
06:37que llevaba siendo espiado
06:39desde el año
06:39como poco
06:41desde el año 2005
06:42y se lo dije tal cual
06:44digo mira aquí
06:45en el año 2012
06:46hicieron una operación
06:48para quitarte tu grupo mediático
06:50porque simplemente apoyabas a Vox
06:52o su línea editorial
06:52era Vox
06:53y desde entonces
06:55pues se ha estado hablando
06:56asiduamente con él
06:57volví a hablar con el PSOE
07:00con las más víctimas del PSOE
07:01y también
07:04bueno
07:05con algunos de los que
07:06empezaban a ser
07:08acusados dentro de la kitchen
07:10y que básicamente
07:12lo que decían es
07:13oye yo recibí instrucciones
07:15este marrón
07:15no me lo voy a comer
07:16yo solo
07:17en el 24
07:21volvimos
07:24nos salieron
07:27aparecieron los
07:28más documentación
07:30del PSOE
07:31en concreto
07:33de las famosas
07:35saunas
07:35de Pedro Sánchez
07:36eso coincide
07:38por supuesto
07:39no nos hicieron
07:40ni caso
07:41hasta que
07:42tuvo lugar
07:43la jornada
07:44aquella de reflexión
07:45famosa
07:45los 5 días de reflexión
07:46que Patricia
07:48dijo bueno
07:48voy a hacer
07:49el último intento
07:50a ver si nos reciben
07:51y les contamos
07:52lo que hay
07:53y bueno
07:54y consiguió esa reunión
07:56y fue
07:56las dos únicas veces
07:57que yo he estado
07:58en Ferraz
07:59entregamos la documentación
08:01pero bueno
08:02ya
08:02yo según salí de allí
08:04y si alguien
08:05conoce la causa
08:06Villarejo
08:06con los dos nombres
08:08que he dado
08:08ya sabrán
08:09que aquella reunión
08:10fue un fiasco
08:10absoluto
08:12y después
08:14pues
08:14he vuelto a ver
08:15con
08:16hablar con la gente
08:17del
08:18Partido Popular
08:19y con la gente
08:20de Vox
08:21en el Partido Popular
08:22en este caso
08:22pues
08:23también nos salieron
08:24audios nuevos
08:25de
08:25de otro
08:27otra operación
08:29que no se culminó
08:30pero vamos
08:30se puso en marcha
08:31contra en este caso
08:32Esperanza Aguirre
08:33y le di los audios
08:34también a ella
08:35y le dije que bueno
08:36que decidiera
08:37lo que quería hacer
08:38con ellos
08:39o sea que ese ha sido
08:40mi periplo
08:41vale
08:42usted le pide algo
08:42a cambio
08:43al Partido Socialista
08:45por facilitarle
08:45la información
08:46que le facilita
08:47como víctima
08:48a ninguno
08:49o sea
08:51ninguno
08:51de los partidos
08:52o sea
08:52ni al Partido Socialista
08:54ni al Partido Popular
08:55ni a Vox
08:55ni a nadie
08:56a nadie
08:56¿Alguna de las causas?
08:59A ver
09:00yo me voy a verles
09:01por una razón
09:02porque
09:02según vas viendo esto
09:03la única forma
09:06de que esto progrese
09:07es
09:08o conseguimos
09:09que la asociación
09:10de víctimas
09:10tome suficiente cuerpo
09:12y tenga suficiente voz
09:13como para que alguien
09:14haga algo
09:15o si no
09:16es que simplemente
09:17a nadie le interesa
09:18esto
09:19a los únicos
09:21que nos interesa
09:21son las víctimas
09:22lo demás
09:22que se hable de Villarejo
09:24entiendo
09:25bueno que se hable
09:26no que se resuelva
09:27y lo digo porque
09:29mientras la causa
09:33Villarejo avanzaba
09:34o sea
09:35la especialidad
09:37de esas 167 operaciones
09:39era
09:39introducir
09:41información falsa
09:43o sacar información
09:43de procedimientos judiciales
09:45eso es básicamente
09:46lo que hacen
09:47esas 167 operaciones
09:49y según iban apareciendo
09:52esa documentación
09:53y esos audios
09:53no se mandaban
09:56a las causas
09:56que estaban
09:57bajo investigación
09:58o sea
09:59teníamos que ser nosotros
10:00las víctimas
10:01las que las cogiéramos
10:02de esa causa
10:03y las lleváramos
10:04al procedimiento
10:04que sea
10:05decir oiga
10:05que es que
10:06esta investigación
10:07ha aparecido esto
10:09en la audiencia nacional
10:10que demuestra
10:11que es que
10:11esto esto
10:12y estas piezas
10:13de información
10:14son falsas
10:15entonces
10:16pues
10:17es bastante frustrante
10:19vale
10:19pero usted ha pedido
10:20al PSOE
10:20que mueva sus causas
10:21no
10:23además
10:24como decía antes
10:26a ver
10:27esa reunión
10:28no podía salir bien
10:29y no salió bien
10:30¿por qué?
10:32pues porque
10:33en la documentación
10:34de Villarejo
10:35hay una persona
10:35del PSOE
10:36que estaba en contacto
10:37con él
10:37e intentó conseguir
10:38esa información
10:38para atacar
10:39al propio presidente
10:40y estaba allí
10:41en esa reunión
10:41entonces que iba
10:43a descubrirse a sí mismo
10:44o sea
10:44investigarse a sí mismo
10:45o sea
10:47era imposible
10:48usted ha explicado
10:51que se ha reunido
10:51con partidos políticos
10:52porque eran víctimas
10:53pero se ha reunido
10:54con más víctimas
10:55que no eran partidos políticos
10:56sí claro
10:57con todas las que he podido
10:59y a todas
11:00pues les he intentado
11:02invitar o animar
11:04no invitar
11:05animar
11:06a que se sumen
11:07lo que pasa
11:08es que la gente
11:08pues está
11:09deprimida
11:11hundida
11:12arruinada
11:13y te diría
11:14que el 90%
11:15han pasado
11:16por tratamiento psiquiátrico
11:18vale
11:19¿usted conoce
11:20al presidente del gobierno?
11:21no
11:22pero me gustaría
11:23conocerlo
11:24para contarle esto
11:25¿ha hablado con él
11:26alguna ocasión
11:27de manera directa
11:28o indirecta?
11:29¿con quién?
11:29con Pedro Sánchez
11:30no
11:30desgraciadamente no
11:33¿usted ha manifestado
11:37que el presidente del gobierno
11:40el número uno
11:41ha dado orden
11:41de que se limpie todo?
11:43bueno
11:43lo ha dicho en televisión
11:44¿qué es lo que ha dicho?
11:45pues lo ha dicho
11:46como cinco o seis veces
11:47que acaba
11:47él lo llama ahora
11:49la máquina del fango
11:50y lo ha dicho
11:53cinco o seis veces
11:53lo ha dicho en el congreso
11:54lo ha dicho en todos sitios
11:55la realidad
11:56desde el punto de vista
11:57de víctima
11:58es que no ha ocurrido nada
11:59pero
11:59no se lo ha pedido a usted
12:01que usted limpie nada
12:02ni que usted le ayude
12:03a limpiar nada
12:03no
12:05pero vamos
12:06desde luego
12:06si me dieran
12:07mando en plaza
12:08vamos
12:10iba a poner orden
12:10pero rápido
12:11vale
12:12¿usted ha facilitado
12:16al PSOE
12:17algún audio
12:17en contra de
12:18de la UCO
12:19de Antonio Balas
12:20algo relacionado
12:21algo con las causas
12:22del PSOE
12:22no
12:23que afecta
12:24al presidente del gobierno
12:25pero existen
12:27pero no se los he dado
12:30o sea
12:31porque no les atañen
12:32a ellos
12:32los entregué
12:33en la audiencia nacional
12:34ahí está
12:35que ellos decidan
12:36lo que quieren hacer
12:37vamos ahora
12:41con la
12:41con la reunión
12:42de Hamlin
12:43ha escuchado
12:46perdón
12:47porque no quiero repetir
12:49preguntas
12:49ha manifestado antes
12:52que no reconoce
12:53el contenido
12:53de la reunión
12:54¿ha denunciado
12:55la ilegalidad
12:56de esta grabación
12:57ante algún organismo
12:58público?
12:59sí
13:00¿ante cuál?
13:03puso una denuncia
13:04vamos a la semana
13:06de que se publicara
13:07aproximadamente
13:08en la Fiscalía General
13:09del Estado
13:09que se lo mandó
13:10a la Fiscalía
13:11de Provincial de Madrid
13:14y la Provincial de Madrid
13:16lo mandó
13:17al juzgado
13:18de instrucción
13:1947
13:20creo no equivocarme
13:24creo que es el 47
13:25y hay una causa
13:27abierta por eso
13:28¿le consta
13:28si su abogado
13:29Jacobo Teigelo
13:30ha interpuesto
13:30una creña
13:31por estos hechos?
13:32otra parte
13:32de la mía
13:33porque la mía
13:34es mucho más amplia
13:35o sea
13:36la mía incluye
13:37como decía antes
13:40nosotros detectamos
13:43el hackeo
13:44a nuestro drive
13:45al principio
13:46de todo esto
13:47trazamos
13:49los documentos
13:50que habían salido
13:51trazamos
13:52las credenciales
13:53que se habían utilizado
13:54para entrar
13:55en el drive
13:56y llegamos
13:58hasta la persona
13:59que lo había hecho
14:00y bueno
14:02al final
14:02desgraciadamente
14:05en estas cosas
14:05pues el resultado
14:07de esa investigación
14:07es que
14:08había sobornado
14:09a una persona
14:10de nuestro equipo
14:11para tener acceso
14:12a eso
14:12que es desgraciadamente
14:14como se suelen
14:15hackear las cosas
14:16comprándole las contraseñas
14:18o la documentación
14:19a alguien
14:19una vez que descubrimos
14:22eso
14:22le pedimos
14:24a esta persona
14:25que
14:26hablara
14:28con
14:28digamos
14:29con el hacker
14:30para que confesara
14:33lo que había hecho
14:33y que le ofreciera
14:35si quería
14:37tener más información
14:38cosa que el otro hizo
14:41no solo confesó
14:43que había pagado
14:44por eso
14:44y que
14:45había montado
14:46la operación
14:46desde hacía mucho tiempo
14:48sino que además
14:49lo que le dijo
14:51literalmente
14:52es que
14:53tú lo sabes todo
14:55me tienes que dar
14:56todos los audios
14:57y todas las reuniones
14:58que haya del PSOE
14:59yo te doy
14:59lo que sea
15:00porque hay que acabar
15:01con estos pájaros
15:02eso es de la semana pasada
15:05y eso ya lo hemos entregado
15:07en el juzgado también
15:08digo esto es muy importante
15:10lo del hackeo
15:11porque
15:11esa información
15:13dentro de la información
15:14que le sacamos
15:15a este señor
15:16también nos envió
15:19pantallazos de whatsapp
15:21de la información
15:22que intercambiaba
15:23de nuestro drive
15:24hackeado
15:24con José María Olmo
15:27del confidencial
15:28y eso también
15:30lo hemos entregado
15:31en el juzgado
15:31y se han publicado
15:35en las últimas
15:36sobre todo
15:37bueno
15:37las primeras en mayo
15:38en las últimas
15:39tres semanas
15:40también
15:41documentos
15:42sacados
15:42de nuestro
15:43de nuestro drive
15:44directamente
15:45que son
15:46y quiero aclarar
15:48que es eso
15:49digo a ver
15:49lo que hay en nuestro drive
15:51es
15:51nosotros no interpretamos
15:53ni valoramos
15:54lo que pone
15:55en los audios
15:56en la documentación
15:57simplemente nos
15:58limitamos
16:00a transcribir
16:00a cruzar las fuentes
16:02y decir
16:03lo que dice
16:04y si eso tiene
16:05una verificación
16:07de un solo audio
16:08si tiene
16:08documentación de soporte
16:10si hay más de un audio
16:11y obviamente
16:12si hay tres o cuatro personas
16:13que están contando
16:14lo mismo
16:15diferentes
16:15en grabaciones
16:17antiguas
16:18y luego hay
16:18notas informativas
16:20policiales
16:20o cosas de ese tipo
16:21pues obviamente
16:22le damos un grado
16:23de veredicidad
16:24alto
16:24y en ningún caso
16:26no contamos
16:27no valoramos
16:29ni entrevistas
16:31posteriores
16:32ni en la actualidad
16:33ni declaraciones
16:34nada que se le parezca
16:35porque bueno
16:35eso
16:36como las versiones
16:37van cambiando
16:37con el tiempo
16:38y lo único que relatan
16:40esos documentos
16:40es eso
16:41pero bueno
16:42ver que esos documentos
16:45circulan por ahí
16:46con total impunidad
16:47y que encima
16:48nos echan a nosotros
16:50en cara
16:50como si la investigación
16:52o sea como si
16:52las descalificaciones
16:54a los jueces
16:55o los fiscales
16:55las hiciéramos nosotros
16:56si están en esos chats
16:58o sea
16:59hay
16:59fiscales
17:01o sea por ejemplo
17:02hablando
17:03en el chat de la compañía
17:04en el chat de la compañía
17:05el fiscal Grinda
17:07dice que la sección cuarta
17:09de la audiencia nacional
17:09es un fraude
17:10y por extensión
17:12el juzgado
17:13de García Castellón
17:14y que hicieron un montaje
17:15para poner
17:16a Villarejo
17:17en libertad
17:17después de cuatro años
17:18de prisión provisional
17:19lo dice tal cual
17:20entonces
17:22no somos nosotros
17:23los que dicen eso
17:24y conversaciones
17:26como esa
17:26pues hay
17:28decenas
17:29y para que entendamos
17:31lo que es
17:31la causa Villarejo
17:33para el que no lo sepa
17:35o sea Villarejo
17:36es un señor
17:36que grabó
17:38toda su vida policial
17:40doce horas al día
17:42todas las reuniones
17:43que tuvo en su vida
17:44todas
17:45y bueno
17:48y ya con eso
17:49pues a la magnitud
17:50de lo que hay ahí
17:51pues se pueden hacer
17:53ustedes una idea
17:54vale
17:54por acabar con la reunión
17:55de Humbley
17:56se corresponde
17:57ese audio
17:58con el contenido
17:59de la reunión
18:00no
18:01vamos con la reunión
18:07de estampa
18:08¿cómo se propone
18:10esa reunión?
18:12yo creo que eso
18:13ya lo ha dicho antes
18:13es playado además
18:15quiero decir
18:16que no se puede repetir
18:18la declaración
18:18porque hemos
18:19habrá visto usted
18:21que ha tenido una
18:21porque yo creo
18:24que los investigadores
18:25tienen derecho a hablar
18:26pero ya es poner
18:27lo que crean
18:28pero es que en este caso
18:28él ya lo ha explicado
18:29hasta la saciedad
18:30ha explicado
18:32lo del señor Rivero
18:33que tenía amistad
18:34que no sé qué
18:34que no sé cuándo
18:35a lo mejor me he equivocado
18:36yo
18:36¿quién la concierta?
18:38¿quién la concierta?
18:40es lo que me
18:40siempre es preguntar
18:41claro sí
18:41que me he equivocado
18:42preguntando
18:42perdón
18:43¿quién la concierta
18:43a la reunión?
18:44perdón
18:44me la propone
18:47Luis del Rivero
18:49me cuenta
18:51que ya lo decía antes
18:52la reunión con
18:53Santiago Bascal
18:54y yo le digo
18:56le digo mira
18:56sí
18:57o sea que es lo mismo
18:59es que le voy a preguntar
19:00cosas concretísimas
19:01usted dice
19:02que usted va
19:02en representación
19:03del gobierno
19:04a pedirle disculpas
19:05¿yo?
19:06pedirle disculpas
19:07al señor Estampa
19:08ya lo he dicho antes
19:09por encima
19:10de mi cadáver
19:11o sea prefiero
19:12estar muerto
19:13pero usted se arrojó
19:14la condición
19:15de representante
19:16del gobierno
19:16interminario del gobierno
19:17jamás
19:18no no
19:19jamás
19:20¿considera usted
19:26que el contenido
19:27de la
19:27bueno
19:28no hemos podido
19:28escuchar el contenido
19:29usted ha escuchado
19:30el contenido
19:31de la grabación
19:32que hubiera en autos
19:32sí
19:33¿le parece que esa grabación
19:34está manipulada
19:34o editada?
19:37a ver
19:37sin entrar en
19:38un análisis pericial
19:40pero vamos
19:41que podría hacer
19:42pero obviamente
19:43no me voy a firmar
19:44un análisis pericial
19:45a mí mismo
19:45pero sí hay dos
19:47tres hechos
19:49muy importantes
19:50la primera es que
19:51el señor Estampa
19:54entrega un acta notarial
19:55que dice
19:56que la fecha
19:57de su grabación
19:58es 1 de enero
19:58de 2018
19:59pero sin embargo
20:01si te vas
20:02a los metadatos
20:03del fichero
20:05esos
20:07los metadatos
20:09tienen fecha
20:09de 7 de mayo
20:10a las 2 de la tarde
20:12que tampoco es
20:13ni la hora
20:13de comienzo
20:14de a la una y pico
20:15no es la hora
20:16ni de comienzo
20:17ni de la final
20:17y que además
20:18no coincide
20:19con la del acta notarial
20:21y luego
20:23esa grabación
20:25tiene
20:26si
20:28que esto no lo he contado
20:29estábamos sentados
20:32en esta disposición
20:33aquí estaba el señor Estampa
20:34yo estaba aquí
20:36en la otra punta
20:36aquí estaba
20:37Luis del Rivero
20:38y aquí estaba Leire
20:40en estas posiciones
20:42más o menos
20:43hay muchas conversaciones
20:47entre
20:48el señor Estampa
20:49y el señor Luis del Rivero
20:50que están al lado
20:51que no se le oye
20:51a ni uno
20:52ni a otro
20:53lo cual
20:55es imposible
20:56a no ser que tú
20:57estés tapando
20:57el micrófono
20:58con la mano
20:58y luego
21:01yo que soy
21:02el más lejano
21:03por ejemplo
21:03mi voz se oye
21:04metálica
21:05durante mucho tiempo
21:06eso es
21:08simplemente
21:09porque se ha subido
21:10o sea tú subes
21:11el tono
21:12de esa voz
21:13para que se oiga mejor
21:14entonces hay muchas cosas
21:16ahí
21:16que no cuadran
21:18o sea
21:19o vamos
21:20o la grabadora esa
21:21es una basura
21:22que no vale para nada
21:23o ahí
21:25obviamente
21:26alguien ha atenuado
21:28y ha levantado
21:28voces
21:29porque
21:29a Luis del Rivero
21:31no se le oye hablar
21:32yo creo que ni una sola frase
21:33lo cual
21:34le dices
21:35bueno
21:35si esto fuera casual
21:36pues a lo mejor
21:37oye
21:38si a los demás
21:39tienen
21:39digamos
21:40un accidente
21:41con el micrófono
21:42en el 40% del tiempo
21:43pues estimas
21:45que a Luis del Rivero
21:46le tendría que ocurrir
21:47lo mismo
21:47un 40%
21:48y tal
21:48pero
21:48pero no
21:49simplemente
21:50no se le oye
21:50nunca
21:51vale
21:52el
21:53la reunión
21:55había teléfonos
21:56no
21:56no lo sacamos
21:58antes de la reunión
21:59a propuesta
22:00de quien
22:00del señor Estampa
22:01el señor Estampa
22:03en algún momento
22:04de la reunión
22:04se levantó
22:05para ir al baño
22:07o dijo que iba a ir al baño
22:08durante la reunión
22:09no
22:09creo que no
22:10fue antes de irse
22:12cuando nos levantamos
22:13fue al baño
22:14y ya se fue
22:14vale
22:16se lo voy a preguntar
22:21expresamente
22:21porque se ha dicho
22:22usted ha sobornado
22:24al señor Estampa
22:26yo
22:27no
22:28había
22:32al parecer
22:33un segundo encuentro
22:34concertado
22:35el 29 de mayo
22:36si no me baila la fecha
22:37si
22:37entre
22:38usted y el señor Estampa
22:40correcto
22:41que se canceló
22:42si
22:42a petición del señor Estampa
22:44si
22:45cuál era el objetivo
22:46de esta segunda reunión
22:48bueno
22:49no
22:49no fue el señor Estampa
22:50el que lo pidió
22:51lo pedí yo
22:52se lo pedía Luis del Rivero
22:54quería
22:56sentarme con el señor Estampa
22:59para que leyera
23:00el chat de la compañía
23:01y enseñárselo
23:03y decirle
23:04mira
23:04o sea
23:05lo que me has contado
23:06yo no tengo nada
23:07en contra tuya
23:08pero lo que me has contado
23:08es una milonga
23:09lo que le has contado
23:10a Vox
23:10es una milonga
23:12y realmente
23:12y si me pregunta
23:15cuál es el sentido
23:17de ese chat
23:17ahora
23:18se lo cuento
23:20porque
23:21yo no quería
23:23hacer sangre
23:24pero decirle
23:24mira
23:24esto
23:25o sea
23:26por ahí no vayas
23:28digo porque
23:29a mí me parece muy bien
23:31que quieras tener
23:32tu nombre todo limpio
23:33y todo lo que tú quieras
23:34pero eso no puede ser
23:35sobre el sufrimiento
23:36de la gente
23:37apártate
23:38si quieres liarte
23:40a guantazos
23:41con el fiscal general
23:42del estado
23:42pues es tu problema
23:43pero a los demás
23:44déjanos tranquilos
23:45que yo creo que
23:47o sea nosotros
23:48lo que queremos es
23:49que se instruya
23:50en su totalidad
23:51la causa Villarejo
23:52y punto
23:52eso de
23:53como que deje el tema
23:56y la guerra
23:57esta con el fiscal
23:58lo hice por el libro
23:59perdón
23:59bueno lo digo por el libro
24:01y porque además
24:01de irse a ver
24:02al
24:02o sea el señor
24:04está en paz
24:05dedicado a hacer
24:05campaña política
24:06o sea se ha ido a ver
24:07a Santiago Abascal
24:10y a continuación
24:10se fue a ver
24:11a Esperanza Aguirre
24:12para contarle lo mismo
24:13y entonces
24:14o sea si
24:16si hubiera ido a decir
24:18o sea
24:18yo lo que quiero
24:19es que se llegue
24:21la instrucción
24:22la instrucción
24:22de la causa Villarejo
24:23hasta el final
24:24pues lo comparto
24:25al 100%
24:27pero no
24:28él lo que va a decir es
24:29a mí se me ha maltratado
24:31y los que me han maltratado
24:33han sido
24:33los dos fiscales generales
24:35del estado
24:35y Baltasar Garzón
24:36pero eso no tiene nada
24:38que ver con las víctimas
24:39digo
24:39esa es su batalla particular
24:41pero claro
24:41es que
24:42el problema es que
24:43está toda la causa
24:44contaminada
24:44con esa historia
24:45vale
24:48voy ahora
24:50a los medios
24:51de comunicación
24:52la información
24:53que de usted
24:54publica
24:55el confidencial
24:56y en particular
24:56el señor del Olmo
24:57y hay alguna información
24:59también publicada
25:00por el señor
25:00algo sin barco
25:01es cierta
25:02y usted les ha confirmado
25:03que es cierta
25:04a ellos
25:05que información
25:06que información
25:07perdón señoría
25:09perdón señoría
25:10si no
25:11por eso
25:12hay tres artículos
25:13en este procedimiento
25:14que son los que han ratificado
25:15los periodistas
25:16que son de 11 de septiembre
25:19el primero
25:19el segundo creo que es
25:2011 de septiembre también
25:22y el tercero
25:24es el de los audios
25:25es el
25:26creo que es 27 de mayo
25:27si no me equivoco
25:27es el que publica
25:28el audio
25:28de la reunión de Handling
25:30si no me fallan ya los datos
25:31a ver
25:32se dice
25:33perdón
25:34que se dice que hay una trama
25:35que usted es colaborador
25:36de Ferraz
25:37en fin
25:38y aquí dijeron
25:39que
25:40que usted les había
25:41confirmado
25:42que era parte
25:43de una trama
25:43del PSOE
25:44utilizar la palabra
25:45trama
25:46por eso le pregunto
25:47me voy a remontar
25:51a mi relación
25:51con
25:52el confidencial
25:54yo conozco
25:56al señor
25:58Agustín Marco
25:59desde que
26:00básicamente
26:01el periodista
26:02el confidencial
26:03desde que fundé
26:04mi empresa
26:05CED
26:05en el año
26:0696
26:07más o menos
26:08bueno un poco después
26:11perdón 98
26:12lo conocía de antes
26:14pues yo soy el fundador
26:15también de Terra
26:16que para los que lo recuerden
26:18pues era el primer
26:19portal de acceso a internet
26:22que hubo en España
26:23y lo fundé
26:24a medias
26:25con Telefónica
26:26entonces lo conozco
26:27desde esa época
26:28en el año 2017
26:3116
26:33perdón
26:34Agustín Marco
26:37es verdad
26:38que me llama un día
26:39y me dice
26:40oye Javier
26:42ten cuidado
26:42porque
26:44hay
26:44tú crees
26:46que has puesto
26:47una denuncia
26:48en la Fiscalía
26:49Anticorrupción
26:49pero realmente
26:50te están investigando
26:52a ti
26:53¿qué es lo que hace
26:57a continuación?
26:58publica un artículo
27:00dos artículos
27:01a final de diciembre
27:02de 2016
27:03y principio de 2017
27:04diciendo
27:05que
27:07la Fiscalía del Sur
27:10de Nueva York
27:10y 15 o 20 agentes
27:13del FBI
27:13han venido a España
27:15porque hay una causa
27:17secreta allí
27:18donde hay un testigo
27:20protegido
27:20que
27:23y han venido
27:23a recabar
27:24esa información
27:24y
27:26y el nombre
27:28del testigo
27:28protegido
27:29que ponen
27:29es el mío
27:30¿por qué es esto
27:34relevante?
27:34por dos cosas
27:35primero
27:37como decía antes
27:38por mis conocimientos
27:41pues
27:42a mí me han llamado
27:43muchas operaciones
27:44internacionales
27:46de todo tipo
27:46en ese caso
27:48había una investigación
27:49contra un oligarca
27:50ruso
27:51que era
27:52nuestro socio
27:54local en Rusia
27:55y
27:57de mi compañía
27:58Zed
27:58me llamó
28:00el FBI
28:01y me dijo
28:01que si me prestaba
28:02ser
28:03testigo
28:05en esa causa
28:05y yo le dije
28:07que sí
28:07pero
28:08si era
28:09testigo
28:10protegido
28:10esa causa
28:12se inicia
28:13en Estados Unidos
28:14y en paralelo
28:15a esa
28:15o gemela
28:18a esa
28:19yo pongo
28:19una denuncia
28:20eso voy
28:21y se lo cuento
28:22al ministro
28:24de justicia
28:24de entonces
28:24Rafael Catalá
28:25Rafael Catalá
28:27me manda
28:29a ver
28:30a Jorge Martí
28:31a Francisco Martínez
28:33perdón
28:33el que era secretario
28:34de Estado Interior
28:34y me dice
28:36que es que eso
28:37lo tengo que denunciar
28:38y que hay que empezar
28:38una investigación
28:39en paralelo
28:40a la de los Estados Unidos
28:41y ellos me llevan
28:43a Grindr
28:43al fiscal Grindr
28:45y yo pongo
28:45una denuncia
28:46en agosto
28:47de 2016
28:48en la fiscalía
28:50y me encuentro
28:52cuatro meses después
28:53me encuentro
28:54que todos los periódicos
28:56del mundo
28:56saben
28:57que yo era
28:59el testigo
28:59protegido
29:00de esa operación
29:00del FBI
29:01resultado de eso
29:05pues amenazaron
29:06a mis hijos
29:07intentaron secuestrar
29:09a mi mujer
29:09en la puerta
29:10de mi casa
29:10bueno
29:12amenazas a mí
29:15infinitas
29:16y he estado
29:18muchos años
29:19teniendo que ir
29:20con escolta
29:21muchos años
29:23aprobadas
29:24por el Ministerio
29:25del Interior
29:25o sea
29:25esto no es
29:26una
29:27una invención
29:30me llevó
29:34claro
29:35la pregunta es
29:36de dónde había salido
29:37esa información
29:37porque
29:38o sea
29:39para alguien
29:39que se dedica
29:40a ese tipo
29:41digamos
29:41de servicios informáticos
29:43y peritajes
29:44y tal
29:44que desvelen
29:46tu identidad
29:46es como ponerte
29:47una
29:48Diana en la espalda
29:51o en la frente
29:52más que en la espalda
29:53bueno
29:55pues decidí
29:56hacerme el simpático
29:58con Agustín Marco
29:59y tardé
30:01seis años
30:02más
30:03hasta el 2023
30:05o dos mil
30:05sí
30:06final del 2023
30:07que me contara
30:09que había sido
30:11Grinda
30:12el que
30:13se lo había contado
30:15a ellos
30:15a sus jefes
30:16y sus jefes
30:17coordinadamente
30:19con Planeta
30:20que era el que había
30:20contratado
30:21Villarejo
30:21decidieron publicarlo
30:22esas conversaciones
30:29que fueron dos
30:30las grabé
30:34y están en la denuncia
30:36contra Grinda
30:37que yo creo
30:39si no las hemos aportado
30:40yo creo que hemos aportado
30:41ya esa denuncia
30:42en este juzgado
30:43y si no
30:45pues
30:45aportaremos los audios
30:47son dos audios
30:48muy claros
30:50entonces
30:52esa es mi relación
30:54con el confidencial
30:55¿por qué es también
30:57muy relevante?
30:58pues porque resulta
30:59y porque se enturbia
31:00la relación con ellos
31:01porque hasta ese momento
31:03pues yo tenía
31:03una muy buena relación
31:05con Agustín
31:06incluso a pesar de todo esto
31:08pero él
31:09intentaba ayudarme
31:10en el año 2021
31:13después de
31:15desencriptar los audios
31:17y leer las agendas
31:18de Villarejo
31:19pues descubro
31:20que es que
31:20el principal
31:21socio
31:22mediático
31:24de Villarejo
31:26era el confidencial
31:27y en concreto
31:29José María Olmo
31:30al que conoce
31:33y hay
31:34decenas de reuniones
31:36perfectamente documentadas
31:38entre Villarejo
31:39y José María Olmo
31:40pero hay dos o tres
31:42muy concretas
31:43que ocurre lo siguiente
31:45porque esa asociación
31:48de Villarejo
31:50bueno con Olmo
31:51con el presidente
31:51del confidencial
31:52y con todos los socios
31:53en diciembre
31:57perdón
31:57en noviembre
31:58de 2016
32:00José María Olmo
32:03va
32:03y se reúne
32:05con el jefe
32:06de policía judicial
32:07de entonces
32:08que se llamaba
32:09Santiago Sánchez Aparicio
32:10y Santiago Sánchez Aparicio
32:12le dice
32:13y le da
32:13que hay un informe
32:15del SEPLAC
32:15y de asuntos internos
32:17que es el informe
32:1756-55
32:19sobre
32:22las actividades
32:23de Villarejo
32:23y el patrimonio
32:24de Villarejo
32:25José María Olmo
32:28en lugar de
32:29publicar esa información
32:31que a mí me parece
32:31muy relevante
32:32lo que hace
32:33es que levanta el teléfono
32:34y se lo cuenta
32:35a Villarejo
32:35y se lo cuenta
32:37en dos ocasiones
32:38y Villarejo
32:39ya pone en marcha
32:40su maquinaria
32:41de comprobación
32:42y lo que hace
32:45es que
32:45primero habla
32:46con Olivera
32:46termina hablando
32:47con Eugenio Pino
32:48el director
32:49de Junto Operativo
32:50de la Policía
32:51que le reconoce
32:51que efectivamente
32:52esa investigación
32:52está en marcha
32:53y le obliga
32:54a que le amenaza
32:56con sus grabaciones
32:57y sus historias
32:58y le obliga
32:58a que la meta
32:59en un cajón
32:59y en paralelo
33:02a eso
33:02es exactamente
33:03en la época
33:04donde se produce
33:05la operación
33:05contra mí
33:06entonces
33:07un último apunte
33:14que es lo que pasa
33:16que José María Olmo
33:18descubre
33:19que efectivamente
33:19yo tengo
33:20esa documentación
33:21y desde entonces
33:23desde el año pasado
33:24el objetivo es
33:25matar a Javier Pérez
33:27como sea
33:28yo tengo dos preguntas
33:31solo sobre
33:32las manifestaciones
33:33de sus artículos
33:34se dijo que era
33:35con la verdad
33:36de Ferraz
33:36y que incluso
33:37usted había ido
33:37al hospital
33:38a ver a Santos
33:39Cerdán
33:39por una operación
33:40mentira
33:41usted no ha ido
33:42al hospital
33:42a ver a Santos
33:43nunca
33:43y luego ha dicho
33:45ahora mismo
33:45que cuando le manifiestan
33:47que están
33:48fabricando documentación falsa
33:50fabricándole una causa
33:51ya no sé exactamente
33:52como ha sido
33:52le pregunto
33:53usted tiene
33:54repuesta
33:55querellas
33:55que algunas
33:56están en trámite
33:56y otras
33:57están ya más
33:57avanzadas
33:58pendientes de juicio
33:59contra los responsables
34:00de estas
34:01situaciones
34:02sí
34:04a ver
34:05en esas 25
34:07denuncias
34:08que hemos puesto
34:09a lo largo del tiempo
34:10identificamos
34:12al autor material
34:14de las falsificaciones
34:15que está
34:16a la espera
34:17de juicio
34:18por los delitos
34:21de falsedad documental
34:23y administración
34:24desleal
34:25y tiene
34:26una fianza
34:28impuesta
34:28de 279 millones
34:30de euros
34:30el resto
34:33hay otros
34:33tres procedimientos
34:34en curso
34:35donde
34:37el último
34:38de ellos
34:38la fiscalía
34:40de barcelona
34:40en el último
34:44escrito
34:45que ha hecho
34:46lo que dice
34:46es que
34:47efectivamente
34:48hay indicios
34:48más que sólidos
34:49de que la causa
34:51contra mí
34:51en la audiencia
34:52nacional
34:53fue una falsificación
34:54y una estafa
34:55procesal
34:55¿Tiene usted
35:00que hablar más?
35:01Ah, perdón
35:01ya no tengo más preguntas
35:02no hace falta ya que hable
35:05Bueno, dos cosas
35:05para terminar
35:06esta declaración
35:07dígame sí o no
35:10no, por favor
35:11no
35:11el señor
35:12Estampa dice
35:13que usted
35:13en un momento determinado
35:15le dijo
35:16que los
35:17vídeos
35:18perdón
35:18los audios
35:19las grabaciones
35:20del señor
35:20Villarejo
35:21encriptadas
35:22se las dio
35:22el señor
35:23García Castellero
35:24¿Esto es así?
35:25¿Sí o no?
35:26No
35:26Bien, con eso vale
35:27Se lo digo
35:29porque hay una acusación
35:30particular
35:31constituida solamente
35:32por eso
35:32que está
35:32en el fondo
35:33de la sala
35:34Segunda cuestión
35:35y se lo digo
35:36porque hay una acusación
35:37particular
35:38¿El señor Choclan
35:39estuvo presente
35:40en la reunión
35:40con el señor
35:41Hamley?
35:43Eh, no
35:44Pero yo había estado
35:47con el señor Choclan
35:48cuatro meses antes
35:49hablando de lo mismo
35:50Es que era mi abogado
35:51También ha aludido
35:53Usted, abogados del CNI
35:55Los abogados del CNI
35:56son del cuerpo jurídico militar
35:57No creo que tuvieran
35:58esa reunión
35:59Lo que sí había
36:00eran agentes
36:01Ex agentes
36:02que son abogados
36:03Bueno, pues muchas gracias
36:05por su presencia
36:06Un placer
36:07Puede usted retirarse
36:08Gracias
36:09Y gracias a todos
36:09Ustedes
36:10Gracias
36:11Gracias
36:12Gracias
36:13Gracias
36:14Gracias
36:15Gracias
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