Esta es la persona apuntada por los testigos

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00:00Esta es la persona apuntada por los testigos.

00:11Y ahí en imágenes, como dice Gómez, sería...

00:16A ver, es una imagen y hay que entenderla como tal, ¿sí?

00:21Hay que entenderla como tal.

00:23Acá lo que en presencia tenemos es una imagen de una persona con los ojos blureados,

00:29una mujer que tiene un pañuelo, según Pablo, por ese pañuelo,

00:33él logra detectar que sería de alguna comunidad.

00:37No sé cómo hace.

00:38Más el oro, claro.

00:40Que lleva a la menor, que es importante para una menor de 15 años.

00:43Yo lo que estoy viendo ahí es una niña, ¿sí?

00:46Una niña con una cadenita, no sé el material, no sé el material.

00:54No soy perito, no puedo decir que eso es oro,

00:58o es los aros, le llama la atención a Pablo Gómez Bolaño también,

01:03pero tampoco lo sé de qué son.

01:07Y si lo fuese, si lo fuese, ¿cuál sería el delito?

01:12Pregunto, ¿hay matrimonios con diferencia de edad dentro de la comunidad gitana?

01:15Le pregunto a Pablo, que aparentemente es especialista.

01:19Mirá, los matrimonios en este caso suelen ser acuerdos entre familias,

01:23dentro de la comunidad familias.

01:25O sea, que no tiene que ver la voluntad de ella ni de él,

01:29sino el acuerdo de familia.

01:31¿Les parece bien eso?

01:32¿Cómo es eso?

01:32No lo entiendo.

01:33Familias.

01:33Bien explicado.

01:34Dentro de la colectividad hay una familia y otra familia

01:37que se ponen de acuerdo para ver si sus hijos pueden hacer o tener matrimonio.

01:43Por ejemplo, yo me quiero quedar con su hija.

01:46Sí.

01:46¿Cómo tengo que hacer?

01:48Si es dentro de la colectividad estamos hablando.

01:51¿Cómo?

01:51Dentro de la colectividad estamos hablando.

01:53Sí, sí, sí, fuésemos de la colectividad.

01:55Bueno, más allá del acuerdo, hay un trasfondo económico.

02:01Sí.

02:02O habría, vamos a dar un potencial, habría un acuerdo económico

02:06donde una familia compensa a la otra económicamente.

02:12Claro, acá la madre habla de...

02:14Tenemos que entender la cultura.

02:15No, me cuesta mucho esa cultura, soy sincero.

02:20Desconozco cómo funcionan.

02:22Sí, quizás en Turquía ahora me empapé un poco más del tema.

02:27Sí.

02:27Porque esa cultura sigue fuerte, allá de que el hombre puede tener cuatro esposas,

02:33autorizado obviamente, debe pagar tanta cantidad de dinero,

02:38o de oro, no de dinero, a cada una lo mismo.

02:43Pero no...

02:44Ahora, más allá de lo cultural, en la Argentina mayor con menor de edad es delito.

02:50Mayor con menor de 16 años es delito y no existe el consentimiento.

02:55Vender una persona es delito.

02:56Eso es trata de personas, vender a la persona es que no se vende, son acuerdos.

03:01Pero suponiendo que...

03:02A qué voy, suponiendo que acá...

03:03Vamos del caso.

03:04Suponiendo que acá hubiera un vínculo entre la persona que vemos en imágenes

03:10y la menor de 15 años, que quizá la madre desconozca.

03:17De hecho, está Matías López, estamos esperando que vuelva la madre

03:19de erradicar la denuncia para tener más detalles de todo esto que estamos elucubrando

03:23porque tenemos una línea de información.

03:26A ver, yo para que tenga que es una cultura muy antigua, que se vienen...

03:34¿Por qué festejan ellos más teniendo una hija que un hijo?

03:39¿Por qué?

03:40Porque con la hija lo que uno cobra o lo otro paga, a ver, más que nada es lo que es el dote.

03:48Habla de este acuerdo económico, pero ya es cultural.

03:53A ver, esto es cultural.

03:56Por esa niña.

03:57Ahora, ayornémonos a la realidad.

04:00Esa niña que puede tener Instagram, puede tener Facebook, puede tener redes.

04:03Y la verdad le puede gustar un criollo, porque ellos nos tratan de...

04:06Nosotros somos criollos.

04:07A un criollo.

04:09Bueno, por ahí puede estar aparejado este problema por una consultora más de clanes,

04:17más de matrimonio.

04:18Y ante una nena que tiene hoy autodeterminación, dice, por ahí no quiero estar.

04:23Eso sobre la base.

04:24Pero estoy dando una idea, ¿eh?

04:25Claro, vamos al móvil.

04:26Pongamos un punto porque estamos analizando mucho y estamos con el...

04:28Es que no tenemos ni idea de lo que hablamos sin saber.

04:31Pero bueno, vamos a la calle, mostremos el lugar, a ver si hay cámaras.

04:33Porque estamos extendiéndonos sobre la comunidad gitana y no tenemos certeza, ¿no?

04:38No, no, es que tampoco...

04:39A ver, yo no vinculo nada, por eso vuelvo a repetir.

04:42Por eso pregunté por el pañuelo.

04:43Pregunté por el pañuelo, nada más.

04:45Dale.

04:46Yo uso pañuelo.

04:46A ver, Mati, veo que hay movimiento de gente.

04:50A ver si alguien vio el vehículo rojo, la chica.

04:53A ver, señor, le hago una consulta.

04:55O sea, aparentemente habrían secuestrado a una chica de 15 años en un auto rojo.

05:00¿Usted sabe a él?

05:01No, no sé nada, no, pero no quiero hablar.

05:03Ok.

05:03No, disculpa.

05:04Perfecto, gracias.

05:05Bueno, ahí le preguntamos a un vecino, no sabe nada.

05:08Pero bueno, esto no es que pasó hace un ratito.

05:12Sí.

05:13¿Qué pasa, Matías?

05:13Sino que fue a las 8 de la mañana.

05:19No, el señor que no quería salir en cámara.

05:22Mirá, estamos a media cuadra.

05:24Volvimos del kiosco para justamente, volvimos de donde está el kiosco para justamente ver si ya llegó la madre de la comisaría porque la fueron a buscar a la madre que estaba en la comisaría para que venga justamente a dar testimonio.

05:43Porque bueno, ella también quiere contar lo poco que sabe, quiere también hacer la denuncia pública y por eso la fueron a buscar hasta la comisaría que es allí donde estaba en estos momentos haciendo la denuncia.

05:56Estoy mirando, hace un ratito le mostrábamos una cámara de seguridad.

05:58Por acá no veo mucha cámara de seguridad.

06:01Hay algo de movimiento a esta hora, fíjate vos, transporte público, motos, pasa una camioneta.

06:08Hay que ver también en las horas de la mañana cómo es el movimiento.

06:13¿Sabés el...

06:14¿Qué también habría pasado?

06:15¿Dónde la habrían levantado?

06:18¿Aproximadamente? ¿En qué lugar?

06:19Bueno, sería cerca del kiosco donde estábamos nosotros.

06:25A ver, hay muchas incógnitas porque este dato de dónde la habrían levantado es el dato y el relato de unos menores que mostraron una foto y contaron que vieron que se la llevaron.

06:35Pero no dieron muchos detalles más.

06:37Te pregunto por si la pizzería tiene cámara que den a la calle, si ellos, no sé si la policía fue, en realidad no, si la madre fue, porque la policía se acaba de enterar de esto porque acaba de erradicar la denuncia.

06:46Si hay imágenes de la menor, quizá la madre fue a pedirle imágenes, quizá en la pizzería sepan algo.

06:53Tengo entendido, tengo entendido yo que si eso lo hicieron lo hizo la familia porque está recién la madre haciendo la denuncia en estos momentos.

07:01O sea que esto es información que estamos procesando y recién estaría comenzando la investigación también.

07:07Porque si está haciendo la denuncia en estos momentos, desconozco si fue más temprano.

07:11Podemos volver a la pizzería, Diego, porque no tenemos nada, ¿no?

07:13Yo lo que quiero es, a ver, hay una declaración supuesta, supuesta declaración, la tía, supuesta declaración de unos niños que dice que vieron un auto rojo y que subió.

07:26¿Dónde sería eso? ¿En esa esquina?

07:29En la otra esquina donde estábamos recientemente.

07:31Si quiere, volvemos y le mostramos.

07:32Todavía no llegó la madre aparentemente, estamos en la casa.

07:35¿Y ahí hay cámaras en esa esquina?

07:37Yo no vi muchas cámaras, eh, la verdad, muy pocas cámaras.

07:43Quizás alguna cámara privada.

07:45¿Y taparon la patente, taparon?

07:47Espérenme.

07:49A ver, vamos a ver, no sé si llegó, la familia creo que está viendo si llegó la madre, si se puede acercar.

07:56O si hay alguien que quiera dar alguna declaración, contarnos un poco de esto, para justamente buscar la verdad y saber dónde está Sofía y qué pasó con ella.

08:06Pero sí, lo que se sabe es muy poco.

08:10Hay más incógnitas que certezas, digamos.

08:13Esa es la casa de Sofía.

08:14El dato es este.

08:16Sí, esta es la casa de Sofía.

08:17Solo se sabe.

08:18El auto rojo, acá a dos cuadras hay un kiosco que sería ese en el que habría ido a comprar.

08:25Nosotros hace un ratito hablamos con una empleada de este kiosco.

08:28Nos dice que sí, que la conoce, que frecuenta mucho ese lugar porque va a comprar ahí, pero que no sabía mucho más.

08:34Es una casa importante, ¿no?

08:36Ok, ok.

08:37¿Qué pasó?

08:38Me dice que todavía no...

08:38La esperamos...

08:39No, la esperamos, la esperamos.

08:41Ahora volvemos para allá, tranqui.

08:43Listo, avisanos nomás cuando vienen.

08:47¿Qué pasó, Mati?

08:47Ok, que dice que cerraron el garage porque tienen frío.

08:50La familia, la familia, ¿no?

08:52Porque ellos no quieren estar esperando para que venga y hable la madre.

08:55Perfecto, estamos bien.

08:56Cerramos porque tienen frío.

08:57Cuando llegue la madre nos vamos a dar cuenta porque van a venir en una camioneta gris y es donde va a venir la madre que la fueron a buscar.

09:03Yo hablé con los familiares, me dijeron, mirá, esperamos un ratito, vamos a ir a buscar a la madre,

09:08pero sí estamos tratando de buscar alguna pista por el barrio.

09:12A ver si alguien sabe algo, si alguien puede dar algún tipo de...

09:16Matías, entendemos que estamos en presencia de un caso complejo, ¿eh?

09:20Sí.

09:21Por un montón de cosas me parece que estamos delante de un caso complejo y que nada, es muy importante las palabras que nos pueda dar la mamá.

09:30Exactamente. Bueno, ya de por sí, un hecho que ocurre a las 8 de la mañana, no sé a qué hora se entera la madre del secuestro,

09:40pero llama la atención que no haya ido a la comisaría más cercana, ¿no?

09:44A radicar la denuncia más temprano, si bien lo está haciendo ahora, pero digo, creo que la reacción más inmediata sería llamar, por lo menos lo que haría yo, ¿eh?

09:55También llamar al 911, se nota que es gente instruida, digo, es una casa importante, gente que uno entiende profesional.

10:04No sé, quizás ese llamado existió y no sé si Roche había dicho que no le habían tomado la denuncia.

10:10Llamar atención, ¿no?

10:11Sobre todo, tratándose de la Ciudad de Buenos Aires, donde están, digamos, todas las herramientas a disposición, ¿no?

10:19Para hacer una búsqueda, cámara, hay mucha policía, la policía labura bien.

10:23La octava, ¿a cuánto está de ahí?

10:25Un par de cuadras, ¿no?

10:27¿A cuánto está?

10:2815 cuadras, menos.

10:298 cuadras.

10:3015, 20 cuadras.

10:318, 10 cuadras.

10:32Y sí, sí, sí, poquito menos.

10:34Sí.

10:34Poquito menos.

10:35A mí no me queda claro igual si la madre fue desde el momento en el que se enteró más temprano y ya se quedó ahí en la comisaría y luego no volvió, o si fue recién ahora.

10:44Eso no me supieron precisar los familiares.

10:47Posiblemente, ni bien se haya enterado, fue a declarar allá y a hacer la denuncia.

10:52Lo que no entiendo es de dónde aparecen esas dos fotos que estamos poniendo al aire.

10:56No entiendo de dónde.

10:59Los chicos, estos tres chicos testigos que toman fotos del auto, que toman, que consiguen una foto porque parece que es una persona conocida.

11:08Creo que hay un familiar, ¿no, Agustín, que quiere salir a hablar, que sería pariente de esa persona?

11:14Pero...

11:14Se está acercando al móvil, mate, estate atento, si se acerca alguien es un familiar, sería un familiar, sería un familiar del acusado.

11:22A ver.

11:22¿Pero conocen a Sofía?

11:28Ah, quieren pasar.

11:30Listo.

11:30Ah, pero ¿qué me podés contar de Sofía? ¿Qué sabés? A ver, permiso.

11:34Solo, cortito, para saber nomás y entender un poco porque...

11:37Si no quieren, no los ponchemos.

11:38Es el ánimo de ayudar lo que nos dicen allá en el piso.

11:41Mirá, si querés, no te poncho.

11:43¿No querés que te ponche? ¿Que te saquen la cámara?

11:45A ver, Rolo, no lo grabes, no lo grabes.

11:47No hace falta, solamente la audiencia.

11:48A ver, ponete acá de espaldas, así, ahí está, mirá.

11:52Bueno, contame, ¿vos la conocés a Sofía?

11:54Sí, mi prima Sofía.

11:55Bueno, ¿y qué creés que pasó? ¿Qué se sabe hasta ahora?

11:58No sé, nosotros vimos la cámara, ella se había salido.

12:01¿A qué kiosco fue? Porque no nos queda claro qué kiosco fue.

12:04No sé, acá a la vuelta aparece en la esquina.

12:06Porque a la vuelta no encontramos ninguno, encontramos uno por Chilabert.

12:08Sí, el chino que está acá a la vuelta.

12:10Ah, ¿al chino fue ella? ¿Pero a las 8 de la mañana?

12:13No, no sé, yo vine, mi prima me avisó a las 4 de la mañana y yo vine.

12:17Ah, ¿a las 4 de la mañana? Esto sucedió a la madrugada, entonces.

12:20Sí, él me avisó, yo vine y estaban todos los familiares acá.

12:25No sé muy bien lo que pasó.

12:26¿Pero qué te pudieron contar en primera instancia?

12:28Sé que la madre igual va a venir en un ratito a hablar y a contar porque está en la comisaría.

12:32No sé, a mí me dijo mi primo que se escapó, no sé.

12:35¿Que se escapó?

12:36Que la habían agarrado, me dijo, no me dijo bien, no me explicó bien.

12:38Ah, o sea, no te queda claro todavía.

12:40No sé qué pasó.

12:41¿Lo conoce al supuesto captor?

12:42¿Hablas con ella vos?

12:44No, con Sofía no, con mi primo hablo.

12:45¿Y al supuesto captor lo conoces?

12:48Dice que por lo menos había 3 personas en el auto, según el relato de menores.

12:52No lo sé.

12:54Muchos no sabés, pero nosotros con ánimo...

12:56No me explicó bien.

12:58No, no me explicó bien, no sé qué pasó.

13:00¿Vio la foto del captor?

13:02¿Qué podés darnos, por ejemplo, viste la foto del captor o del auto?

13:06No, no.

13:06¿No viste nada?

13:07No.

13:07¿Qué te genera esto de que, bueno, esté desaparecida tu prima, tiene 15 años, ella

13:13tan chiquita, sola, o precisamente con estas personas que presuntamente se la llevaron?

13:18Sí.

13:19No sé qué es lo que siente.

13:22Me parece muy mal porque es una niña de 16 años.

13:25Ahora, no sé si la conocés, mirá, llega la policía.

13:28Si la conocés, si ves algo de ella, y bueno, ahí está.

13:32Bueno, se va.

13:32Está bien, gracias, igual tu testimonio fue bueno, ha llegado la policía.

13:35Pueden ser la madre, Matías.

13:37Puede ser la madre tranquilamente, tranquila, guarda el autorrolo, puede ser tranquilamente

13:42la madre.

13:44A ver, ha llegado la policía en estos momentos, un primo, ahora nos da un dato, no sé si le

13:49prestaron atención a lo que nos dijo, que le avisaron a las 4 de la mañana, y nosotros

13:53estamos trabajando con un dato de entre las 7 y las 8.

13:56Por algo, por algo digo que es un caso complejo, que no, no...

13:59Me parece que se está sumando.

14:00Es un caso complejo.

14:01Otro dato, Nahue, no sé si le prestaste atención, se escapó, dijo, en algún momento.

14:09No sabemos, pero se van sumando cosas.

14:12Noté una sonrisa, quizás sea por los nervios.

14:1616 años, dijo, ¿no?

14:18Sí, 16.

14:1916 con consentimiento, Pablo.

14:21No, no, no, no.

14:2216 con consentimiento, ¿se puede ir con un mayor?

14:24No, la verdad que no.

14:25No, digo, no, no.

14:26No, no, pues sí, es corrupción de menores.

14:28Claro.

14:30O sea, acá lo que se trata es proteger al menor de 18 años, en distintos aspectos,

14:36o tipicidad.

14:38Si es menor de 13...

14:39No, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no, no

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