00:00חזרנו, חזרתם ורוצים לקפוץ קדימה לעוד יומיים
00:06מעכשיו שאז הנשיא, הנשיא האמריקני טראמפ וראש העצר הסעודי מוחמד בין סלמן
00:13ייפגשו פסגה היסטורית אין ויכוח בבית הלבן
00:17נשיא כבר מעוטט F35 בדרך לסעודיה
00:22ומה זה אומר על הסכמי אברהם שלנו שלנו
00:27ברק בטש שכתב דסק החוץ עם הדיו
00:29פגישות היסטוריות מתרחשות בבית הלבן בתקופה האחרונה
00:39בשבוע שעבר היה זה נשיא סוריה אחמד אשרה
00:42שהיה לנשיא סוריה הראשון זה 80 שנה שמבקר בבית הלבן
00:46ביום השלישי הגיע תורו של יורש העצר הסעודי מוחמד בן סלמן
00:57בין עולה בין הנשיא טראמפ ידידות ארוכת שנים ובעיקר אינטרסים משותפים
01:11טראמפ שמר על קשרים עם בן סלמן גם מחוץ לבית הלבן
01:14ברקע הכסף והרבה ממנו מן הצד הסעודי התחמשו צבאית
01:19בן סלמן מחפש לרכוש מטוסי קרב אמריקני מסוג F-35
01:24למורת רוחה של ישראל טראמפ לא פוסל זאת
01:28ולפי דיווחים צפוי לאשר את עסקת הענק
01:31לביקורו של טראמפ במזרח התיכון בחודש מי
01:41הוא הצליח להבטיח השקעות ענק מצד ריאד
01:43בשווי של לפחות 600 מיליאר דולר
01:46לפי דיווחים בעיממות האחרונות הנשיא טראמפ מעוניין בעסקאות ענק של נדלן בסעודיה
02:05בשווי 63 מיליאר דולר
02:08חלקן גם יהיו על שמו במה שירחיב את המותג של טראמפ גם למדינות המפרץ
02:13וכן גם הסכמי אברהם עידונו בפגישה של השניים
02:17אך לפי הערכות ובניגוד לאופטימיות מצידו של טראמפ
02:33סעודיה לא תצטרף להסכמים לפחות לא בינתיים
02:36הסעודים מעוניינים לקבל הבטחות מדיניות על מדינה פלסטינית
02:40תרם הצטרפות להסכמים
02:42בישראל לא מוכנים לדון בנושא
02:44אך טראמפ כמו טראמפ
02:46מקבל לתרגם את ההסכמים הביטחוניים הרבים שיחתמו ביום שלישי
02:50גם לתועלת מדינית
02:52אז יצליח או לא יצליח לרביה את המעגל
02:56דוקטור פדי ישמאיל המתמחקר במכון המדיניות
02:59נגד טראמפית רייכמן לשעבר
03:01עבר סגל בבית הנבחרים
03:02תודה רבה שאתה איתנו דוקטור ישמאיל
03:05אז תשמעה
03:08שלום עושים עם מטוסים מסתאבר
03:10ה-F35 זה מה שיביא את השלום המיוחד
03:15את הנורמליזציה מיני הזאת
03:16כל כמה שנים הסעודים עושים איזו עסקת נשק גדולה כזאת
03:25ישראל משתגעת, כועסת
03:27הרבה קומושן כזה בברטווי שם בוושיץ'
03:32בסוף מגיעים לזה ההסכמה
03:34הפעם הראשונה שאני זוכר את זה
03:35זה היה עם מטוסי ה-AWACS
03:38בראשית שנות ה-80
03:40באיך אותו סנריו שיש לנו עכשיו
03:42בסוף הם יקבלו את המטוסים שלהם
03:46כנראה
03:48זה אחד מהייתרונות הגדולים של התמיכה האמריקאית בישראל
03:53שיכולים להגיד
03:54הנה מטוסים שאנו שימשו תחיל האווירי הישראלי במלחמות
03:57ועל כן יותר קל למכור אותם בעולם
04:01וזה אחד ההסברים
04:02של מדוע עסקת רבה תומכת בישראל כלכלית כל כך
04:05זה אחד הדברים שמשתמשים
04:07וזה בעצם מעודד
04:10מחירות של טכנולוגיה הצבאית אמריקאית בעולם
04:14אז בסוף אני מניח שהם קבלו
04:16זה לא רק מטוסים
04:17זה מלאטים
04:18אפילו ריפרס
04:20מה הכי מתקדים שיש
04:21אז היא אבל
04:22דוקטור אסמאלי
04:23אם זה נראה די ברור שהם יקבלו מה שהם רוצים
04:26השאלה שלנו אולי צריכה
04:28להתמקד במה הם ישלמו
04:31במרכאות חזרה
04:32ואתה יודע
04:33בן סלמן עשה, עושה, יעשה
04:35שינויים באמת
04:36מרחיקי לכת בחברה
04:38הסעודית
04:39בהקשר החברתי, הזהותי
04:41אבל אולי חיבוק עם ישראלים זה צעד אחד יותר מדי
04:46יפה
04:48סעודיה הצטרפה בהגנה לישראל
04:50להגנה לישראל
04:51ומחימץ איראן
04:52שהייתה רק לפני כמה
04:54לפני מה, שלושה חודשים
04:55כן
04:56הם היו ממש חלק מההגנה על מדינת ישראל
04:59אותה, מאחורי הקלעים אנחנו רואים את שיתוף הפעולה
05:01מה זה הדוק כמו מכוך
05:04כבר שנים
05:05אבל הפומבי של הדבר הזה
05:07זו השאלה
05:08תראי
05:12אין ספק
05:13שהיחסים בין ישראל לסעודיה עכשיו
05:15הם האחרים לגמרי
05:16מה שהם היו לפני שלושים שנה
05:18וגם אז ידעו
05:20לקבל בחריקת שיניים
05:22מכירה של טכנולוגיה צבאית
05:25לסעודים
05:26היום ישראל וסעודיה הם בעצם חלק
05:28מאותו
05:28צעיר
05:30צעיר
05:30ביטחוני
05:31כלכלי
05:32שהוא בעל משמעות העולמית
05:34זה לא ישראל וסעודיה
05:36זה עובר מעבר לזה
05:36זה ארצות הברית מול המעצמות האחרות
05:38כן אבל אתה יודע
05:40בפרפרזה על מה שאמרו בזמנו
05:42על הילרי קלינטון
05:44שארצות הברית מוכנה
05:45לנשיא שחור
05:47אבל לא מוכנה לנשיאה אישה
05:48אז אולי בסעודיה מוכנים
05:51שנשים ינהגו
05:52אבל לא מוכנים
05:52לומר שיש קשרים
05:55עם ישראל
05:56שאלה של הבשלה חברתית
05:58בעיתונות שלהם זה מופיע
06:01כל הזמן
06:02בעיתונות שלהם זה מופיע
06:14ברית אזורי
06:15עכשיו בקטע
06:16בעניין של לייצר
06:17אנחנו נעדורים על שלום
06:19אין מלחמה בישראל וסעודיה
06:21מדברים על נורמליזציה
06:22זאת אומרת שתי מדינות
06:23רגילות
06:23ובכל מיד עוד עולם,
06:25באנזה יש אבני נגף מאוד רציניות,
06:28המצב שקרה
06:29במלחמה בעזה,
06:32שמחה מאוד את העניינים,
06:34בלי להגיד,
06:35וזה מטרתם של קיצונים,
06:37כמו העוצרים של חמאס ואחרים,
06:40זה להפוך את
06:41האפשרות של שלום לבלתי אפשרית,
06:43או אפשרות של נורמליזציה לבלתי אפשרית,
06:45זה ככה זה התחיל.
06:46הפופו המשתנה
06:49זה הפלסטיני, אתה יודע, אנחנו,
06:52בעוד לפני נורמליזציה,
06:54ואנחנו קוראים את
06:56מה שאומרים בוושינטון לקראת הדיון
06:58מחר עליהם במועצת הביטחון של האום,
07:00אז אני לא אגיד,
07:01תלו שלט עם פטיש
07:04ומסמר, אבל נעילנו דף
07:05A4 מודפס, ותלוי
07:08עם סלוטייפ, כאן תוקם.
07:12אוקיי, תשמעי,
07:13להזכירכם, כל האירוע של שווהי באוקטובר,
07:15היה לו אלמנט חזק, אחת הסיבות
07:18שלו,
07:19אחת המטרות הייתה,
07:21לתקוע מקלות בגלגלים של נורמליזציה
07:24בין ישראל לסעודיה, זה בדיוק מה שזה היה.
07:26זה הצליעה, אי אפשר להגיד שלו.
07:28מצד שני, זה חזק מאוד
07:30את הקישור הביטחוני
07:32ואת הקישור הכלכלי.
07:33דרך אגב, הרבה יותר מה שיש לנו, למשל, עם מצרים.
07:37יש יחסים עם מצרים,
07:38אבל...
07:39זה אומר, עדיף שלום,
07:42חם בסתר, מאשר שלום קר
07:45בפומבי, לפעמים.
07:49מה שאומרי בהרבית,
07:50שווה יפווה יפווה יפווה יפווה יפווה.
07:52זה גם בעברית מבינים,
07:54גם בעברית כבר מבינים.
07:55אז תעשה לנו ניהול ציפיות,
07:57באמת, לקראת הפגישה ביום שלישי,
07:59וזה, אתה יודע, זה רק שדיברנו עלינו,
08:00בינתיים בפנטגון מזהירים,
08:02כל מה שהגיע לסעודיה יעבור,
08:04לסינים לא כי הם יזנדבו,
08:05אלא כי פשוט במקום זבובים בסעודיה
08:07יש, יש, אתה יודע,
08:10זבובים זהירים ללא טייס סיני,
08:12מה שנקרא.
08:13אז מה לצפות לו ביום שלישי?
08:17על נושא מה של ביטחון,
08:18טכנולוגיה וכן הלאה,
08:21אני בניסיון אומר לך,
08:22תמיד דנים בהם בארץ לבריק,
08:24שמוכרים טכנולוגיה,
08:25גם עם ישראל,
08:26הם פוחדים אחרה,
08:27שתגפו חומרים ישראל לסין.
08:29כן, פרק אהוא,
08:30אז לחץ עלינו לא לתת להם
08:32עם הנמלים, עם העניינים, כן?
08:34בדיוק.
08:34אז פשוט זה הטקס,
08:38וזה המעלה.
08:38והריקוד, כן.
08:40וכבר דנים בזה הרבה זמן,
08:42זה לא צץ עכשיו,
08:43אז יעשו את מה שיעשו,
08:44יעשו את המודיפיקציות שיעשו,
08:47ואם אנחנו כבר גר לו שלב הזה,
08:49שנפגשים המנהיגים,
08:52אז כנראה,
08:52נראים כבר פחות או יותר התיישרו.
08:55גם אם לא יהיה טקס חגיגי עכשיו,
08:58בתכלס, בשטח,
09:00הנורמליזציה כבר שרירה וקיימת.
09:03טוב.
09:03דוקטור ישמעיל יודעת,
09:06כל בחורה צעירה,
09:07או רבות מהבחורות הצעירות,
09:09שרוצות שתבעת,
09:12וואי, יצאתי עכשיו,
09:13מה זה בעייתית?
09:14רוצים ורוצות,
09:15רוצות בדיוק.
09:17כן, בסדר.
09:18יאללה,
09:19המשכנו עלה.
09:20תודה רבה, דוקטור פאדי ישמעיל,
09:21על הדברים הללו.
09:22ביי ביי.
09:22ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי ביי
Comments