00:30La ciudad de Macron fue Isla Mauricio, este territorio que no había pisado ningún presidente francés desde François Mitterrand en 1993.
00:38Hoy Mauricio tiene como idioma oficial el inglés, pero mantiene una fuerte influencia francesa y este idioma se habla de manera amplia.
00:44¿Por qué eligió el mandatario ese inicio para su viaje?
00:50Bueno, el viaje de Macron es un viaje de cinco días.
00:54Va a visitar Mauricio, bueno, ha visitado ya Mauricio, visitará Angola, visitará Gabón y acabará en Sudáfrica.
01:01Y es una muestra clara del intento de Macron de establecer nuevas relaciones de Francia en el continente.
01:09Al final, como se ha comentado, Francia está en retroceso, claro, retroceso en África, cada vez pierde más influencia, cada vez pierde más aliados.
01:19Y el viaje de Macron se encuadra dentro de una nueva política del presidente francés de búsqueda de nuevos aliados.
01:27Y esos nuevos aliados están fuera del ámbito de influencia tradicional, fuera de lo que fueron las colonias francesas y en un entorno de países no francófonos,
01:38de países normalmente de habla inglesa, pero también de habla portuguesa, como es el caso de Angola.
01:45Macron además tiene la intención de reforzar su posición en el Océano Índico.
01:51¿Qué le puede aportar Mauricio ante esta posibilidad?
01:54Bueno, al final el Océano Índico para países europeos es un espacio que puede parecer muy lejano,
02:05pero que tiene mucha importancia porque es el paso previo al Mar Rojo.
02:11Al final tenemos ahí el archipiélago de Chagos, donde Reino Unido ha mantenido una disputa precisamente con Mauricio,
02:18donde Estados Unidos, por ejemplo, tiene una base militar.
02:22y Francia no hay que olvidar que tiene territorio de ultramar, tiene la isla de Reunión y tiene también otros territorios en esa zona.
02:30Por tanto, es una zona geostratégica importante.
02:33En el caso de Macron se ha reunido con las autoridades locales y se han tratado temas como la inmigración,
02:39temas como la cooperación económica, pero también cuotas de pesca y otros recursos económicos que para Europa siguen siendo importantes.
02:48Señor Romero Cote, usted ya lo adelantaba en su primera intervención acerca del mal momento
02:54por el cual pasan las relaciones de Francia en África.
02:57El recién de golpe de Estado en Madagascar ha revivado, de hecho, un sentimiento antifrancés,
03:02especialmente después de que París ayudara a expulsar al que fuera presidente Andri Rayuelina.
03:07También está, por ejemplo, ese caso de la ruptura del ASOS con Mali y que llevó a Francia a acercarse a Rusia
03:17y que llevó al país a acercarse a Rusia y a la salida de las tropas del Sahel.
03:21¿Cuál es la situación de Francia en África en este momento?
03:23La situación francesa en África en estos momentos es de retroceso.
03:31Francia ha perdido en los últimos cinco años, los últimos diez años quizás, por extenderlo un poco más,
03:38prácticamente toda su presencia militar en el continente.
03:41Ahora mismo solo mantiene dos bases permanentes, una en Djibouti y la otra en Gabón,
03:46porque del Sahel central, de Mali, Burkina Faso y Níger, que habían sido tres países tradicionalmente aliados de Francia,
03:54fueron expulsados, pero de países que son aliados o que habían sido aliados, también ha sido expulsado.
04:02Es el caso de Chad, de Costa de Marfil o de Senegal.
04:06Sí que es verdad que en el caso de Senegal o de Costa de Marfil no ha sido una ruptura tan brusca
04:11como si se produjo con las juntas militares, pero al final tanto el gobierno de Costa de Marfil
04:16como el gobierno de Senegal, a finales del pasado año, exigieron o solicitaron la salida de las tropas francesas.
04:24Esa salida de tropas, sumado a la caída de regímenes, como en el caso de Madalascar,
04:30muy alineados con la política del país, hacen que Francia esté en retroceso
04:36frente a otras potencias como puede ser Rusia, China, Turquía o Emiratos Árabes.
04:42Usted ya ha hablado un poco acerca de Gabón, particularmente en este país,
04:46las empresas francesas ven cierta oportunidad de negocio y para Francia se supondría diversificar
04:51un poco sus ingresos más allá del petróleo.
04:54¿Qué oportunidades puede haber para la economía francesa en tener buenas relaciones
04:59con Gabón y otros países de África?
05:01Bueno, el caso de Gabón es un caso particular.
05:06Al final cayó un gobierno hace un par de años, que era el gobierno de Alibongo,
05:11era un gobierno muy alineado con Francia, un ejemplo de esa política de Francia
05:18hacia las que fueron sus colonias, pero se produjo algo relativamente llamativo,
05:25que fue que en el momento que cambiaron las autoridades, Francia mostró mucho interés
05:30por acercarse a las nuevas autoridades, en un primer momento golpista, ya establecida
05:36mediante lesiones, al cargo de Brijo Legui en Guema, porque suponen una renovación
05:41de la política gabonesa, o así se entiende, en la caída de un tirano y la llegada de un
05:47nuevo líder elegido democráticamente. Y para Francia es importante por eso,
05:51porque mientras pierde influencia en otros espacios, pretende mantenerla en Gabón
05:58y también en Angola. Al final es diversificar la economía, es diversificar los socios,
06:04pero también mantener o intentar ser los primeros en llegar a nuevos mercados.
06:10De otro lado, en África, ¿cómo es percibido el gobierno de Emmanuel Macron?
06:15¿Cómo ven esta política del mandatario francés?
06:18Hay divergencias. Sí que es verdad que hay algunos líderes, como puede ser el caso
06:25de Paul Villas en Camerún, que siguen siendo aliados de Francia. Sigue habiendo poca crítica,
06:33por lo menos pública, de las autoridades francesas hacia estos mandatarios, pero en general
06:38la visión que se tiene de Macron es bastante negativa. Bastante negativa porque la política
06:44de Macron hacia Francia ha sido una política de muchas promesas, pero poco cumplimiento.
06:51Uno de los grandes momentos de Macron hacia Francia fue en 2017, en Burkina Faso, donde
06:56reconoció lo malo y todos los crímenes y todos los abusos que cometió Francia durante
07:03la época colonial y propuso una nueva relación. Esa nueva relación ha tenido momentos buenos
07:11o momentos de pasos adelante, como ha sido en algunos momentos puntuales la restitución
07:17de patrimonio, pero también ha mantenido, como digo, el apoyo a determinados líderes
07:25tradicionales, líderes de larga data, como Paul Villas o, en el caso de Costa del Marfil,
07:31a la San Guatará. Y también ha mantenido el apoyo a gobiernos militares, como el caso
07:37de Chad, que fue un golpe de Estado el que dio más a más de B, pero no hubo tanta crítica
07:42como sí hubo con la Junta de Mali-Burkina Faso-Nigre. Entonces Francia se ha ido moviendo
07:47en ese equilibrio entre criticar gobiernos militares mientras apoyaba a otros, criticar
07:54gobiernos que se alejaban de su ámbito de influencia e intentar mantener otros que, aunque
08:01no cuadran o no están dentro de los valores y de los marcos que propone el país, siguen
08:11estando en Francia.
08:13Claro, eso resume un poco lo que ha intentado hacer Macron. Él busca desligarse sobre todo
08:18de ese pasado colonial, pero su discurso lo que hace no termina de conectar con las
08:23naciones africanas.
08:26Sí, es tal cual. Macron prometió poner fin a todos los abusos, a esa política paternalista
08:34de Francia hacia el continente, pero no lo ha logrado. No ha conseguido establecer esas
08:40nuevas relaciones porque sigue manteniendo, como digo, lazos con gobiernos claramente impopulares,
08:46mientras que critica otros de ámbito mucho más nacionalista y mucho más soberanista, como
08:53es el caso de las juntas militares. Esos nuevos lazos parece que se han establecido un poco
08:59con Senegal. También hay una reformulación de las relaciones hacia otros países del
09:04Golfo de Guinea o incluso hacia Gabón. Pero la nueva estrategia de Francia es intentar
09:11mejorar su imagen, no tanto en lo que era su espacio de influencia tradicional, que son
09:16las colonias francófonas y los países de habla francesa, sino más allá, en países
09:22como Nigeria, en países como Angola o como Mozambique, donde el legado francés y la herencia
09:28francesa colonial no está tan presente.
09:31En este contexto, para terminar, ¿qué esperar entonces de la presencia del presidente Macron
09:37en esa cumbre del G20 en Sudáfrica?
09:39Puede ser uno de esos ejemplos de ese intento de reinicio de relaciones. Al final, como
09:49digo, no es casualidad que haya visitado primero Mauricio, Gabón, Angola y acabe en Sudáfrica.
09:57La cumbre del G20 en Johannesburgo es un momento muy importante para los países del sur global,
10:02para África también. Al final, la presidencia africana, en este caso de Sudáfrica, tiene
10:10un peso significativo en lo que es una cumbre del G20 y las reivindicaciones que presenta
10:14Sudáfrica a la cumbre también lo son. Pasan por nuevas fórmulas de financiamiento de la
10:21deuda y también nuevas fórmulas de acceso a dinero para estos países del sur global para
10:27adaptar sus economías y sus sociedades al cambio climático. En este contexto, Francia,
10:33por ejemplo, se ha mostrado a favor, se ha mostrado favorable a apoyar estas reivindicaciones
10:38y puede ser un punto de inicio para reganar o reconducir la relación con estos países y
10:47generar una nueva confianza que haga ver a Francia como un aliado sólido y como un aliado
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