- hace 3 meses
Federico e Isabel González entrevistan a Alfonso Segura por Cleopatra, la Exposición Inmersiva.
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CreatividadTranscripción
00:00¡Uy, uy, uy, uy! Los romanos, los cartagineses, los egipcios, los hiquitas.
00:09¡Uy, uy, uy, uy! Me dan un poco de miedo estos imperios cuando caen.
00:13Dan miedo, sí. Te caen encima.
00:14Y Cleopatra es uno de sus personajes que también dan algo de miedo, no sé si por desconocimiento.
00:19Sí, mucho miedo, pero ahí caían todos, ¿eh?
00:21El caso es que para que...
00:22Cayó Julio César, Marco Antonio y verá caído, vamos, Gengis Khan.
00:26Yo sé que a ti el concepto inmersivo en una exposición...
00:29Que me da miedo.
00:29Te resulta un poco chocante y tenemos que aprender a saber de qué va esto de las exposiciones inmersivas como esta Cleopatra.
00:37Pero es una buena forma de aprender historia, porque es verdad que muchos de los asistentes a las exposiciones
00:43ahora son chavales más jóvenes que tienen otro concepto a la hora de aprender.
00:47No, no tienen miedo a la imagen, están acostumbrados a vivir en un mundo de imagen.
00:50Eso es.
00:51Y bueno, pero además nos lo va a contar Alfonso Segura, que sabe de esto una barbaridad.
00:55Bueno, primero, los analógicos.
00:57¿Cómo le perdemos el miedo a lo visual, digital, etcétera?
01:01Pues en primer lugar...
01:02El que tiene un poco el micro.
01:03En primer lugar, viniendo a visitarnos y experimentándolo en primera persona.
01:07Es la...
01:08La exposición es la mejor forma para quitar el miedo y para descubrir que no es un formato para nada invasivo.
01:16No es agresivo.
01:17No es agresivo.
01:17O sea, para todos los públicos.
01:20Para todos los públicos.
01:21Niños pequeños quizá no, ¿no?
01:22Por la capacidad visual o por la...
01:24Bueno, desde los 4 o 5 años ya puedes disfrutar de la experiencia.
01:29Al final, muchas, tanto la parte inmersiva como el VR, sí que son una experiencia en la que te colocan las gafas
01:37o estás en una sala y tienes el contenido a tu alrededor.
01:40Quizás la más complicada puede ser el metaverso, que te colocan las gafas y vas caminando por la sala.
01:44Pero vemos muchos niños en los brazos de los padres que van con las gafas y los padres siguiendo el...
01:50Acabas de pronunciar tres conceptos que para muchos es inmersivo.
01:54RV, has dicho VR.
01:55VR, realidad virtual.
01:56Y luego metaverso.
01:57Y luego metaverso.
01:57¿Por qué hay todo este tipo de elementos en esta exposición?
02:01¿Qué es la diferencia de exposiciones a las que hemos ido todos, como puede ser el Museo del Prado
02:05o algo un poco más avanzado en lo que haya algo de imágenes?
02:07Lo que hicieron de Goya, por ejemplo.
02:09Sí.
02:09Eso es.
02:09¿Qué es la diferencia de otras?
02:10También tenemos holograma.
02:12Nuestra exposición tiene cinco espacios distintos, diferenciados, que son el holograma,
02:19que es por primera vez en España, a través de la tecnología holográfica, pues narramos
02:25el inicio de la dinastía tolemaica con la llegada de Alejandro Magno y luego cómo se desarrolla
02:32toda la dinastía hasta llegar a Cleopatra VII.
02:34Tenemos una zona expositiva que es la parte museística más tradicional, con paneles informativos.
02:42Ahora hemos añadido más tecnología con un mapa interactivo, unos espejos inmersivos
02:47que te devuelve la imagen de Cleopatra y te enseñan un poquito más sobre el maquillaje
02:52en aquella época, la simbología, la joyería, etc.
02:55Luego la sala inmersiva, que son unas proyecciones 360 en un gran formato, para que nos hagamos
03:02una idea, son más de 1.200 metros cuadrados de superficie proyectable.
03:06¡Qué barbaridad!
03:07Son 32 metros de largo, 11 de ancho, paredes 8 metros de altura y en toda esa superficie
03:13se proyecta y entonces ya no eres un espectador que te sitúas delante de una pantalla y ves
03:19el contenido frente a ti en plano, por decirlo de alguna forma, sino que todo a tu alrededor
03:23es un contenido que convive...
03:25Tú estás en el centro de la historia y entonces todo a tu alrededor lo experimentas y puedes
03:31verlo.
03:31¿Cómo habéis conseguido que 100.000 visitantes llevan Cleopatra en Matadero, Madrid, pero
03:35vosotros tenéis ya bastante experiencia en este mundo?
03:38¿Cómo ha evolucionado la tecnología y si se obliga a cambiar continuamente y cómo
03:43ha evolucionado el público?
03:45Pues la verdad que el público con cada exposición cambia, porque al final cada temática atrae
03:54más a un público que a otro.
03:55El año pasado, por ejemplo, que teníamos Titanic, sí que percibimos que era un público
04:00mucho más general, teníamos una audiencia bastante uniforme en lo que se refiere a edades
04:05y geográficamente también, veneando de toda parte de España.
04:10Con Cleopatra sí que estamos viendo que hay un mayor interés en familias, en niños...
04:17Claro, un posto medio educativo, medio recreativo...
04:19Claro, además forma parte del currículum escolar, entonces es una, como decías antes,
04:23es una experiencia, pues una novedad para enseñar lo que fue el Imperio Romano, el Imperio
04:31Egipcio y cómo se desarrolló toda la historia en aquella época, en el siglo I antes de
04:35Cristo, entonces es una forma muy interesante salir del aula y seguir aprendiendo.
04:40¿Cómo salís de una película como Cleopatra, que aunque fue una ruina económica, fue una
04:45producción absolutamente, y que se deja ver muy bien, porque tiene una calidad en todos
04:49los actores, el material, como no se iba a arruinar la productora.
04:54Pero, ¿cómo salís de algo, digamos, que no queréis porque estáis en otro mundo,
04:59queréis presentar una cosa y al mismo tiempo que no olvide de todo algo que ha visto, por
05:03ejemplo, los padres o los abuelos? ¿Cómo hacéis eso? ¿Lo pensáis antes mucho? ¿Dais
05:09un perfil? ¿Tenemos que hacer una Cleopatra que sea así o asá? ¿Cómo o cómo?
05:14La verdad es que nos tomamos ciertas licencias en ese aspecto. Hay mucho debate sobre cómo
05:19se veía Cleopatra y a día de hoy se sigue sin saber porque no hay ningún elemento visual,
05:26ninguna escultura, nada, que nos evidencie cómo se veía Cleopatra. Como mucho están las
05:32monedas que muestran su busto, pero realmente tenía unos rasgos...
05:35La famosa nariz, pues es una nariz helénica. Es que además eran griegos. Es que los ptolomeos
05:41son griegos. Cada uno dice, no, pero Egipto... No, no, que eran griegos. O sea, que es que
05:46vienen de Alejandro porque vienen de esa parte.
05:49No se sabe muy bien cómo se veía Cleopatra y cómo era su aspecto físico. Entonces, hay
05:54cierta licencia. Nosotros hemos tenido un acercamiento más a esa Cleopatra, Mediterránea,
05:59Macedonia. Y la verdad es que nosotros intentamos no seguir la escena que ha dejado la película
06:11o el imaginario que ha construido.
06:12O sea, crear vuestro propio...
06:13Claro, nosotros creamos el propio mundo de Cleopatra e intentamos representarlo de la
06:19manera más rigurosa históricamente que podemos con los medios que, por supuesto, que tenemos.
06:23¿Y cómo es eso del buzo? A ver, cuenta eso de...
06:26Esa fue una licencia creativa que además, ahora por los últimos descubrimientos, estamos
06:32acercando. Y hay mucho debate sobre dónde está la tumba de Cleopatras en el templo
06:37de Isis o si está en Tassoris Magna...
06:39En alguna parte de Alejandría de la desaparecida.
06:42Entonces, en el año, creo que era más o menos en el año 500 d.C., hubo un terremoto
06:48y un tsunami que sumergió bajo las aguas de gran parte del territorio de Alejandría.
06:52Entonces, para nosotros sí que era evidente, en cierta forma, que debajo del mar en algún
06:57punto tenía que estar. Y entonces teníamos esa idea de que una vez que salías de la
07:02sala inmersiva, donde veías los 10 capítulos más interesantes de la vida de Cleopatra,
07:07hacías como una especie de viaje en el tiempo a la actualidad y te convertías en un submarinista
07:11que estaba buscando por la marisma de Alejandría, estaba buscando el templo y finalmente llegas
07:18a un templo. Y también viajas de nuevo en el tiempo y te encuentras en el entierro de
07:22Cleopatra. Y la verdad, pues estamos muy contentos de los últimos descubrimientos y
07:27del excelente trabajo.
07:28Bueno, es que además con la inauguración del templo este, que me parece orterísimo,
07:32el de Egipto, pero es que es impresionante, tiene un eco mundial. Eso quiere decir que
07:36hay mucho dinero para investigar, porque van a ir millones continuamente. Entonces, acabarán
07:42saliendo, porque lo que está debajo del agua al final sale.
07:45Justo, además está la arqueóloga Kathleen Martínez, de República Dominicana, es la mujer
07:51que ha descubierto este nuevo indicio sobre la posible tumba, que además nosotros, casualmente,
07:57antes de que todo esto sucediese, nosotros ya la mencionamos en nuestra exposición de
08:02los descubrimientos que estaba haciendo.
08:03O sea, que estabais, lo que tocáis lo mejoráis, ¿no?
08:07Pues un poco sí, entonces estamos...
08:09¿Cuánto trabajo hay detrás de esto? Claro, nosotros vamos, vemos...
08:12¿Cuánto tiempo os lleva, por ejemplo, que lo pasen? ¿Cuánto tiempo, desde que viene
08:15la primera idea, cuánto tiempo os lleva poner esto para el público?
08:19Pues, tenemos dos fases en el desarrollo del contenido. Nacho Ares, que es el comisario
08:24y el escritor de nuestras exposiciones, ha estado casi un año previo a empezar la
08:30producción, ha estado investigando, recopilando toda la información, y alrededor de esta época
08:36del año, el año pasado, es cuando empezamos ya con la producción digital de todo el contenido...
08:41O sea, primero hace una especie de borrador. ¿Eso va cambiando conforme lo vais probando?
08:45¿O más o menos ya está hecho?
08:47Lo que es el rigor histórico y el contenido que va a tener la exposición sí que es fijo.
08:54Lo que va cambiando es luego a nivel creativo y el...
08:56Sí, también el espacio, el tiempo que le dedicáis a...
08:59Exacto. Eso sí que va cambiando y en eso sí que dependemos, pues, de los equipos de audiovisual,
09:05de cómo lo van desarrollando, de las posibilidades que tenemos, y también a nivel guión,
09:10que es lo que funciona mejor.
09:10Da mucho trabajo. Da mucho trabajo, no me refiero a crearlo, sino que sois contratadores.
09:17Hay mucha gente que trabaja gracias a vosotros en esa industria audiovisual.
09:20¿Cuánta gente ha trabajado hasta poner esto a la vista del público?
09:23No te podría decir un número...
09:24Más o menos.
09:25Un número fijo. Nosotros tenemos un equipo en Matadero, que es donde tenemos la exposición,
09:31que es un equipo de alrededor unas 100, 120 personas, que son los que hacen posible...
09:36Es una revista musical, que es lo que hacen posible el que podamos recibir a los visitantes
09:41y, sobre todo, tratarles bien para que tengan una experiencia óptima.
09:47Luego tenemos el equipo núcleo, que somos el equipo de marketing, de ventas, de producción, etc.,
09:53que somos un equipo de unas 20 personas.
09:55Y luego tenemos un estudio audiovisual, que aquí sí que participan muchísimas personas.
10:00Esta industria en España funciona muy bien.
10:02Claro, pueden participar alrededor de unas 300 personas en desarrollar.
10:06Al final es una película... Hacemos una proyección, una película de animación,
10:09que es de alrededor de media hora, que es nuestra.
10:11Claro, claro.
10:12Es que entonces hablamos de 500 personas.
10:14Hicisteis Tutankamón, habéis hecho Titanic, esta mejora ya riza al rizo de todo lo anterior.
10:20Sí, o sea...
10:20Y es peor que la próxima, que me imagino que ya estáis preparando.
10:23Sí, nosotros con cada exposición siempre intentamos, por un lado, mejorar la calidad del contenido
10:28para que la experiencia visual que tiene el visitante se eleve,
10:33aunque muchas veces el visitante no lo aprecia,
10:35porque al final cuando ves el contenido una sola vez y lo cambias al siguiente,
10:38no aprecias los pequeños detalles.
10:39Pero siempre intentamos que sea más realista, que tenga más profundidad el contenido.
10:46Y luego con cada exposición siempre intentamos introducir alguna nueva tecnología
10:51que te permita conocer la historia desde otra perspectiva o con otro formato.
10:57En este caso, por ejemplo, con Cleopatra, hemos estrenado un holograma
11:00que no se ha hecho nunca antes en España.
11:03Entonces es bastante chocante porque al final lo que veíamos en películas como Star Trek
11:08o la Guerra de las Galaxias, lo tienes delante de ti y lo experimentas.
11:14Entonces es muy emocionante.
11:16Claro, eso es.
11:16Oye, ¿la inteligencia artificial en qué medida funciona?
11:20Bueno, que ya es un término un poquito, digamos, resbaladizo.
11:24Pero, ¿en qué medida está afectando a los que vivís en una continua innovación tecnológica?
11:29Es decir, ¿cómo esa especie de archivo ilimitado que es la inteligencia artificial,
11:34en qué medida os ayuda o os despista?
11:38Nosotros solamente utilizamos la inteligencia artificial en una clase de contenido,
11:42que son, por ejemplo, los espejos inmersivos,
11:44en los que a través de una imagen animamos a Cleopatra para que pueda interactuar y pueda moverse,
11:51se desarrollen los contenidos, pero no lo utilizamos para desarrollarlo.
11:55Al final, Nacho Ares, como comisario y como escritor, es el que tiene el mayor peso.
12:00Y bueno, creo que todos lo conocemos.
12:01Tenéis algo fundamental.
12:03Al historiador, ahí detrás.
12:04¿Y qué estáis preparando ahora?
12:06Si se puede contar.
12:06Todavía no lo podemos contar.
12:07Pero es un personaje también histórico.
12:08Pero es muy antiguo o más moderno.
12:10Es algo más antiguo que Cleopatra.
12:11Más antiguo que Cleopatra.
12:13Va a ser muy interesante.
12:15¿Y no es Alejandro Magno que vais por ahí melodeando?
12:17Alejandro Magno ya lo hemos tocado un poquito.
12:20Sí.
12:20Nos tenemos que alejar un poco de él ahora.
12:22Oiréis a Gengis Khan o algún Khan de aquellos.
12:25De momento no.
12:26No puedo desvelar nada.
12:27Lo siento mucho.
12:28No le podemos tirar de la lengua, pero vendrán a contarlo.
12:30Claro que sí.
12:31Cien mil personas han ido.
12:32Bueno, hay que decir que es otro.
12:33Cuando hablamos siempre de las que en Madrid se ha convertido.
12:36Probablemente la primera capital del mundo en comedia musical.
12:40Si no, a primera o a la segunda.
12:42Pero es que hay otros espectáculos como este que están haciendo de Madrid casi un sitio
12:46al que hay que ir a ver qué han puesto, a ver qué han estrenado.
12:49Porque continuamente se hacen cosas.
12:51En vuestro espacio, aunque sois una productora, expositora y todo muy singular, ¿cómo habéis
12:59visto evolucionar esta atención general hacia lo nuevo?
13:03Porque no hace tanto tiempo estrenar algo nuevo en Madrid era una ruina asegura dos años.
13:09Pues la verdad que de una forma muy positiva porque fuimos los pioneros en el sector y ahora
13:14todo el mundo está haciendo exposiciones inmersivas del mismo estilo que nosotros trabajamos.
13:18Para nosotros el mayor orgullo es que un producto que es español nos lo estén solicitando
13:24en lugares como Londres, que es capital mundial del espectáculo.
13:28Entonces, estamos llevando la marca España al extranjero, no solamente a Londres.
13:34Este año hemos firmado para 15 ciudades en Asia.
13:37Vamos a estar también en Oceanía.
13:40Estamos ahí viendo si abrimos el mercado americano.
13:43Bueno, entonces, para nosotros es de mucho orgullo que un producto que nace aquí, y especialmente
13:50en Madrid, pone a más de gente de aquí.
13:52Y en el Matadero, que es un sitio que se presta totalmente a este tipo de...
13:56Un sitio espectacular.
13:56Porque es una esplanada gigantesca, está muy bien ubicado, y además hace casi hasta
14:01buen tiempo que tiene pues el de las zonas al lado.
14:04Bueno, pues, no la buena, Alfonso, que vamos a decir que es verdad, que es una cosa...
14:08Cuando en España se hacen cosas de calidad, tienen muchísima calidad.
14:12O sea, aquí nada de lo barato es bueno.
14:14No, no.
14:14Tiene que ser de calidad.
14:15Y está muy bien.
14:17500 personas solo en esta historia.
14:20Se dice pronto.
14:21A ver si haces algo de dinosaurios.
14:23¡Eh, eh, eh!
14:24Ahí es que acaban de estrenar la competencia.
14:27Estaba dándole vueltas.
14:28Sigo, sigo ahí.
14:29Y Buda...
14:30El año que viene vuelvo y yo lo cuento.
14:33Venga, genial.
14:34Los diez mandamientos...
14:36Muchas gracias.
14:38A ver, las gracias.
14:39Hasta mañana a las seis en punto.
14:41Pásenlo bien.
14:41Pásenlo bien.
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