O chanceler alemão, Friedrich Merz, causou constrangimento ao afirmar sobre Belém: "Quem de vocês que gosta de ficar aqui?". Em resposta, o presidente Lula (PT) defendeu o Pará, dizendo que o estado "saiu do anonimato" e que Berlim não oferece 10% do que a cidade oferece. A Alemanha prepara uma retratação oficial após a fala depreciativa. Reportagem: Bruno Pinheiro.
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NotíciasTranscrição
00:00Vamos começar com o COP30.
00:03Jovem Pan, na COP30.
00:07Pessoal, o governo da Alemanha deve fazer uma retratação pelo comentário feito pelo chanceler do país, Friedrich Maers, sobre a cidade de Belém.
00:16Vamos entender essa história aqui com o nosso Bruno Pinheiro.
00:19Primeiro, para saber qual foi a declaração, se você não acompanhou ainda nos nossos telejornais ou nas nossas redes sociais.
00:24E como foram os desdobramentos, a repercussão, que foi extremamente negativa, obviamente.
00:30Conta pra gente, Bruno, como é que o negócio bateu aí. Bem-vindo.
00:36Do jeito que veio, voltou, viu, Evandro?
00:39Ótima tarde a você. Excelente semana que nos acompanha.
00:42Hoje, Lula respondeu, então, essa fala do chanceler da Alemanha.
00:46Mas antes, vamos relembrar o que de fato aconteceu.
00:49Já já a gente vai rever esse vídeo, inclusive, uma declaração no Congresso.
00:53Já quando ele retornou na Alemanha.
00:55E ele fez esse discurso dizendo que, há dias anteriores, ele fez um questionamento aos jornalistas que estavam aqui,
01:02se algum deles queriam ficar aqui e ninguém levantou a mão.
01:06Ninguém queria ficar aqui e ainda bem que eles tinham retornado, porque lá tem tudo muito lindo.
01:12Essa repercussão foi rapidamente, mas tinha uma avaliação interna.
01:16Se o Itamaraty, representantes do governo federal dentro do Palácio do Planalto iriam responder ou não.
01:23Até então, não tinha nenhuma resposta.
01:25Um silêncio absoluto, na verdade, evitando uma rusga na diplomacia.
01:31Mas hoje, por volta das 11 horas da manhã, Lula esteve aqui na região com o governador Helder,
01:36inaugurando uma rodovia.
01:38E durante essa inauguração, os ministros fizeram seus discursos.
01:42Na hora do Lula, ele se sentiu muito à vontade, ao lado dos amigos dos seus ministros.
01:47E sem o roteiro do discurso, Lula acabou falando do assunto.
01:52Que, infelizmente, o chanceler não conheceu a cultura local.
01:57Não foi tomar ali alguns negocinhos, como a gente chama.
02:01Não foi conhecer o lugar aqui em Belém.
02:04E aí, infelizmente, ele foi com essa imagem, inclusive, exigindo uma retratação.
02:10Muito melhor do que eu falar, a gente vai ver o que Lula disse hoje um pouco mais cedo,
02:15valorizando e justificando por qual motivo este evento está sendo realizado aqui, no estado do Pará.
02:22Vamos ver.
02:24O Pará saiu do anonimato nesse país.
02:29Qualquer parte do mundo sabe hoje que viste o estado do Pará, que viste uma cidade de Belém, que é pobre.
02:40Mas tem um povo generoso como pouca parte do mundo.
02:45O primeiro ministro da Alemanha, o primeiro ministro da Alemanha, esses dias, se queixou.
02:52Ah, eu fui no Pará, mas eu voltei logo, porque eu gosto mesmo é de Berlim.
02:59Ele, na verdade, devia ter ido num boteco no Pará.
03:04Ele, na verdade, deveria ter dançado no Pará.
03:10Ele, na verdade, deveria ter provado a culinária do Pará.
03:15Porque ele ia perceber que o Berlim não oferece pra ele 10% da qualidade que oferece o estado do Pará, cidade de Belém.
03:27Ainda durante esse discurso, ele relembrou as justificativas para realizar esse evento aqui, a conferência, até o dia 21.
03:40Mas, agora sim, vamos ver o que o chanceler disse, horas antes de Lula responder aqui, durante este evento, hoje um pouco mais cedo.
03:48Minhas senhoras e meus senhores, nós vivemos em um dos países mais bonitos no mundo.
03:56E eu perguntei a alguns jornalistas que estiveram comigo no Brasil na semana passada.
04:01Quem de vocês gostaria de ficar aqui?
04:03Ninguém levantou a mão.
04:05Todos ficamos felizes por termos retornado para a Alemanha.
04:09Especialmente daquele lugar onde estávamos, na noite de sexta para sábado.
04:13Nós vivemos em um dos países mais livres do mundo.
04:18E isso se enlouca.
04:23Evandro Siene, o chanceler, então, voltou embora sem tomar um açaí, sem tomar um jambu.
04:29Mas eu espero levar para a nossa equipe, tanto em São Paulo quanto na capital federal,
04:34um pouquinho da cachaça de jambu e um pouquinho do açaí.
04:37E aí está tudo certo. Evandro.
04:39Exatamente, Bruno Pinheiro. Obrigado pelas informações.
04:41E, de certa forma, também ninguém convidou o chanceler alemão para ele ficar.
04:45Então, ele não precisa se preocupar com essa permanência ou de gostar ou não,
04:49até porque esse convite não aconteceu.
04:51Fábio Piperno, Alan Gani, temos também os nossos comentaristas à distância.
04:55Como é que vocês avaliam essa manifestação do chanceler?
04:59Foi mal educada?
05:00Foi algo comum?
05:02E também a repercussão aqui das autoridades?
05:04A gente viu até uma fala bastante moderada do presidente da República,
05:08exatamente porque o Brasil está em negociação também com a Alemanha
05:11para aquele fundo que foi idealizado pelo ministro da Fazenda, Fernando Haddad,
05:15para compor um dinheiro que sirva de investimento ambiental em todo o mundo.
05:20A Alemanha participaria desse TFFF.
05:23E, por isso, o Brasil falou,
05:24bom, vamos focar na negociação e deixar a resposta de lado.
05:29Mas a indireta ocorreu.
05:30Fala, Gani.
05:31Olha só, Evandro, eu vejo que a gente vive numa era
05:33que todo mundo se dói muito com qualquer crítica, né?
05:37Qualquer crítica já é transformada em preconceito.
05:41É a era da ditadura do politicamente correto.
05:44Na verdade, o chanceler alemão foi absolutamente sincero.
05:48Ele não está falando do povo de Belém.
05:50Ele está falando da estrutura das cidades brasileiras.
05:54Eu, por exemplo, tenho sérias críticas a São Paulo.
05:57Eu acho, para falar a verdade, morar na cidade de São Paulo muito complicado.
06:01Principalmente quando você compara com qualquer cidade do primeiro mundo.
06:05Uma cidade onde você pode perder a vida por conta de um celular,
06:10isso não é vida, né?
06:11E várias capitais brasileiras são assim.
06:13Isso que eu sou uma pessoa de classe média,
06:15imagino para uma pessoa mais pobre.
06:18Então, eu vejo que ele foi absolutamente sincero.
06:20Cabe a gente melhorar perante as críticas do chanceler alemão.
06:24Mas você acha que quando a gente fala de uma resposta institucional,
06:27ou até de uma manifestação institucional,
06:30você acha que é educado você visitar um país e depois você sair falando mal dele?
06:33Olha, talvez não foi tão adequado, saiu um pouco fora do protocolo.
06:37E aí eu estou querendo separar aqui a questão relacionada a uma avaliação como uma fala preconceituosa, etc.
06:42Eu estou falando aqui sobre falta de educação, desrespeito.
06:45Se você entende que houve ou não.
06:47As outras caracterizações você já entende que não.
06:50Que já há uma dor que não precisaria ser sentida por parte da população brasileira.
06:55Ok.
06:55Agora, em relação à falta de educação quando você pisa num país e fala mal dele depois.
07:00Você entende que uma pessoa que ocupa esse cargo deva respeitar esse rito?
07:04Ou está tudo bem também?
07:05Eu estou perguntando na boa.
07:06Não, aí eu acho que, Evandro, de fato, existe uma linguagem da diplomacia,
07:11existem umas questões protocolares.
07:14Agora, também não foi algo muito grave.
07:17Assim, no mundo ideal ele poderia ser mais comedido, né?
07:21Nas críticas, enfim.
07:23Mas não acho que é motivo aí para toda essa dor por parte do governo.
07:28Fala, Piper.
07:29Ele foi grosseiro e muito mal educado, né?
07:32Eu tenho, por exemplo, como imagem da Alemanha, o que a Alemanha fez, por exemplo, na Copa de 14.
07:38A Alemanha se concentrou no litoral da Bahia e construiu uma pousada.
07:43Ela construiu uma base lá e doou, inclusive, isso depois.
07:47A Alemanha, ela se integrou muito rapidamente naquela comunidade da Bahia e, veja, não ficou em cidade grande.
07:55A Alemanha ficou separada do continente, inclusive, treinando, muito focada, concentrada.
08:01E se divertiu muito, ganhou a Copa, né?
08:04E se integrou às comunidades locais, né?
08:08Em uma região bastante precária.
08:10E, repito, a Alemanha foi lá e construiu as instalações onde ela passou aí aquele mês.
08:17Eu vejo, por exemplo, autoridades visitarem o Brasil a todo momento.
08:21Não me lembro de ninguém ter dito algo parecido.
08:24Aliás, o presidente Macron, por exemplo, é possível que ele conheça mais capitais do Brasil do que talvez qualquer um de nós.
08:31Porque ele está aqui toda hora, a cada momento, em uma cidade diferente.
08:35Também não me lembro de autoridades brasileiras terem viajado e terem feito esse tipo de crítica aos seus anfitriões.
08:46E, na verdade, ele fez isso.
08:47Ele foi descortês e me parece que, inclusive, já até emitiu uma nota, se arrependeu, acabou se retratando da bobagem que disse, né?
08:56Vai se retratar.
08:57Por outro lado, a estrutura da COP foi bastante criticada durante a sua organização.
09:02E a dificuldade de instalação, de hospedagem, tudo isso já estava entrando numa conta de possíveis críticas.
09:08Tanto de quem viajasse aqui mesmo no Brasil, quanto das nações que participaram ou participam da COP30.
09:15Inclusive, eu vejo muito dessa opinião manifestada em parte do que enviam os nossos telespectadores e ouvintes.
09:23A Marlene, por exemplo, mandou,
09:24Evandro, ele se referiu às instalações e não ao Pará.
09:29Zé Maria Trindade, como é que você avalia essa crítica?
09:31E dá para separar, de fato, uma crítica feita à instalação e à organização
09:36de uma crítica feita à Belém do Pará, à cidade, à receptividade?
09:42Porque, na resposta dos políticos brasileiros, principalmente governador, prefeito, ali naquela região,
09:50houve uma resposta dizendo, ah, o nosso povo é acolhedor, o nosso povo é feliz,
09:56a gente dá o que tem enquanto vocês dão o que vocês têm, né?
09:59Essa falta de educação, o desrespeito.
10:02A Amazônia é quente também por conta de parte da culpa de vocês,
10:07que ao longo dos anos não cuidaram do meio ambiente e agora colocam a responsabilidade aqui nessa região.
10:13Enfim, foram várias das respostas que o chanceler alemão recebeu.
10:17Mas você entende que é possível separar uma crítica à estrutura de uma crítica à região?
10:23Bem-vindo, meu amigo. Boa tarde para você.
10:24Muito boa tarde. Boa tarde a todos.
10:28Olha, foi uma crítica mal educada, não se faz isso, criticar o anfitrião.
10:35Ele pode ter a preferência dele, como eu tenho a minha,
10:38mas eu não chego na casa de ninguém dizendo, olha, sua casa é um horror.
10:42Se ele tem algo a contribuir, seria diferente uma contribuição para melhorar.
10:47Primeiro, Berlim é legal, bonita, mas fria demais para mim.
10:52Mas eu respeito quem opta por morar em Berlim,
10:55e muito menos se eu fosse convidado oficial por algum evento em Berlim
11:02e saísse de lá dando declarações públicas.
11:06Pior ainda quando se trata de alguém imbuido em uma função pública
11:09que fala em nome do Estado, fala em nome do país.
11:13Não há como diferenciar.
11:15E as autoridades brasileiras defenderam o Brasil por obrigação.
11:20É preciso defender a cidade, o Estado e o país.
11:24Acho que ele tomou a cachaça de jambu.
11:28Isso lá a gente sabe que essa cachaça tem um efeito colateral,
11:32que se chama língua solta.
11:34Então ele deve ter sido acomedido desse efeito colateral.
11:39O Caetano fez uma música sobre isso.
11:41O antropólico Jean-Claude detestou as luzes da Guanabara.
11:46Para ele pareceu uma boca banguela.
11:48E ele dizendo que ama a Bahia de Guanabara.
11:51Então assim, as opiniões de fora nos constrangem.
11:56Isso é normal.
11:57Agora, quando vem de uma autoridade pública,
11:59a coisa fica muito pior, né?
12:00Tenho medo se o Bruno mandar essa cachaça de jambu
12:03então no nosso 3 em 1, porque a gente já é tudo língua solta.
12:06O efeito colateral sério.
12:08Imagina se tomar um tequinho.
12:10Fala, Bruno Mousa, como é que você avalia
12:11essa manifestação do chanceler?
12:14Bom, vamos lá.
12:15Eu super entendo e corroboro a parte de não ser, digamos,
12:19talvez o mais educado possível.
12:22Mas eu acho que nós vivemos tempos onde...
12:24E melhorou, hein?
12:24O politicamente correto tomou tanta proporção
12:27que às vezes é melhor nós aceitarmos uma mentira
12:30do que ouvirmos a verdade.
12:31Eu sou da turma que eu prefiro,
12:33seja dos meus clientes, seja de sócios,
12:35seja dos meus familiares,
12:37ouvir uma verdade para tentar melhorar.
12:39Eu acho que a crítica construtiva,
12:41ela nos faz crescer.
12:43Então eu ouço, eu prefiro ouvir verdades,
12:46engolir a seco para tentar melhorar.
12:48Mas nos tempos atuais de politicamente correto, não.
12:51Vamos fingir que foi tudo maravilhoso.
12:52Mesmo a ONU tendo que enviar uma carta ao governo brasileiro
12:56dizendo que a recepção e a infraestrutura foram caóticas.
13:00Falta de ar-condicionado,
13:01chuva com goteiras dentro das iluminações,
13:05calor absurdo,
13:06instalações hoteleiras péssima de qualidade,
13:10infraestrutura de logística lá embaixo.
13:13Por isso, justamente, na minha opinião,
13:16desde o começo a gente vem falando.
13:17Foi uma COP que ela foi em fracasso como um todo.
13:20Estados Unidos não vieram,
13:22a China mandou o segundo escalão.
13:24Então, eu repito,
13:25para eu melhorar as minhas empresas,
13:27o meu relacionamento pessoal,
13:29eu prefiro críticas construtivas.
13:31Eu não sou do politicamente correto.
13:33Minta para mim que eu me sinto bem.
13:35Eu entendo que pode não ser a forma mais educada,
13:38mas eu acho que ter que se retratar...
13:41Ora, quantos anos nós temos por achar
13:43que uma retratação simplesmente mudou a imagem
13:46que ele e aqueles jornalistas tiveram de Belém?
13:49O primeiro que ele comentou é justamente a percepção que ele teve.
13:53Eles tiveram, foram mais de uma pessoa,
13:56incluindo a ONU, com aquela carta bem dura
13:59e bem pragmática dos problemas reais
14:01que a gente vem enaltecendo aqui há tanto tempo.
14:04Mas muitos ainda preferem viver no mundo do sonho,
14:06romantizar a cidade,
14:08seja Belém ou qualquer outra.
14:10Podemos falar da infraestrutura no Brasil como um todo.
14:12Romantizar, achar que não,
14:14que só porque foi no nosso país,
14:16está tudo lindo, maravilhoso,
14:17como o Lula falou, vamos enaltecer a cultura
14:20enquanto as pessoas passam calor de 45 graus
14:23em uma cúpula que, apesar dos 50 mil pessoas,
14:26em questão de líderes de países mais importantes,
14:29ela foi completamente esvaziada.
14:32Portanto, de novo, as críticas,
14:33elas me surpreendem que alguns estejam surpresos.
14:37Isso foi colocado ao longo de meses
14:39por várias reportagens que teria problemas de infraestrutura
14:43e como foram realmente concretizados.
14:45O Everson Maciel, que também participa conosco aqui no 3 em 1,
14:48mandou uma opinião parecida.
14:49Ele diz, o chanceler alemão não falou nada de errado.
14:51Agora, se o brasileiro exalta a miséria,
14:53exalta a pobreza, a falta de infraestrutura,
14:55a desorganização, a corrupção,
14:57essa não é a cultura alemã.
14:59Aliás, pessoal, muito obrigado pela participação de vocês
15:02logo de início aqui no 3 em 1.
15:05É muito bom a gente debater o contraditório,
15:06trazer opiniões diferentes aqui
15:08para a gente fazer um debate bem rico,
15:10trazer bastante repertório.
15:12Essa é a nossa intenção.
15:14É muito bom.
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