- 4 saat önce
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00Müzik
00:00Sevgili Cumhuriyet TV izleyenleri, hoş geldiniz yayınımıza.
00:16Efendim, Cumhurbaşkanı Başdanışmanı Mehmet Uçum, Anadolu Ajansı için bir yazı kalemi aldı.
00:21Devam eden barış sürecine ilişkin bir süredir yeni düzenlemelerin bu sürece özel yasaların çıkmasına ilişkin elbette bir gündem vardı.
00:29Bu gündeme dair yazdı Mehmet Uçum ve 1925 yılında Şeyh Said İsyanı'nın ardından Genç Cumhuriyet'in çıkarmış olduğu bir af yasasını örneklendirdi.
00:39Bireyimsel olarak bu yazı da sundu.
00:42Çeşitli eleştiriler aldı, gündeme geldi ve tartışmalarda devam ediyor.
00:46Özellikle tartışmalar, çıkarılacak bir af yasasının yalnızca bir terör örgütüne yönelik çıkarılmasının anayasadaki eşitlik kavramına aykırı olacağını vurguluyorlar.
00:58Ancak burada bir başka handikapsa çıkarılacak böyle bir yasanın FETÖ'yü de kapsayacağı elbette biliyoruz ki iktidar bunu istemiyor.
01:06Bütün bunları bugün tartışacağız.
01:07Sizler için hukukçu Prof. Dr. Ümit Kocasakal'ı ağırlıyorum.
01:11Hoş geldiniz.
01:13Teşekkür ediyorum.
01:15Bütün yurttaşlarıma sevgilerimi, saygılarımı sunuyorum efendim.
01:19Efendim derseniz şöyle başlayalım.
01:20Şimdi Uç'un bu yazısında 1925 yılında Şeyh Seyit İsyanı'nın ardından çıkarılmış bir yasayı referans veriyor.
01:28Tek seferlik çıkarılacağını vurguluyor.
01:30Genel bir af yasası olmayacağını vurguluyor.
01:33Aslında bir öneri niteliğinde elbette ama iktidarda çok da kritik bir görevde olduğu için kendisi aslında onun önermiş olduğu bu tarz bir değişiklik, bir yasa tasarısı da elbette tartışılmaya muhtaç.
01:45Dolayısıyla sizin bir fikirlerinizi almış olalım.
01:47O yazıyı siz de okudunuz. Neler düşündünüz?
01:50Okudum.
01:51Bir kere şuradan başlayayım.
01:54Yani Mehmet Uç'umun daha önceki yazıları aslında bu yazısı bakımından da benim açımdan bir referans.
02:07Yani şöyle açayım.
02:09Ben hemen hemen bütün yazılarını okuyorum.
02:12Hukukçu olmam zehabiyle.
02:14Yani neredeyse tamamına yakını bilimsel temelden ve objektiflikten yoksun yazılar.
02:24Tabii ki hatta ben kendisine genellikle saray hukukçusu diyorum.
02:29Saraya olan yakınlığı ve aidiyeti sebebiyle o gözlükten bakıyor çünkü.
02:36Şimdi şu İrem Hanım şu kesindir yani hangi gözlüğü takmışsanız o gözlükle görürsünüz.
02:45Şimdi bir kere bunun altını çizeyim.
02:48Şimdi bu yazısına iki gene şu hatırlatmayı yapayım.
02:52Mesela yeni anayasa ile ilgili yazdıkları tamamen bilimsel temelden yoksun olduğu gibi söyledikleri bizzat anayasaya aykırı.
03:06Belki daha sonra geliriz.
03:08Çünkü bu anayasa kapsamında yeni bir anayasa yapamazsınız.
03:14Bunun anayasal temeli yok.
03:17Bu bir darbe teşebbüsü olur.
03:19Ben bunu isterseniz daha sonra açarım.
03:21Şimdi yani Mehmet Bey'in yaklaşımlarında böyle bir sıkıntı var.
03:26Şimdi bu meseleye gelelim.
03:29Şimdi referans verdiği bir kere İrem Hanım referans verdiği kanun biliyorsunuz kendisi de söylüyor.
03:39Hınızlı Said tarafından çıkarılan emperyalist kurgulu ve destekli bir ayaklanmaya ilişkin.
03:48Ve gene şunu unutmayalım lütfen.
03:51Bu ayaklanma yani bu Said ayaklanması da Musul ve Kerköy'e mal oldu Türkiye'ye.
03:59Yani bu ayaklanmanın çıkış sebebi belli.
04:03Aslında baktığınızda zaten mesela Dersim isyanının çıkışı Hatay'ın alınmasının önlenmesidir.
04:13Fakat başarılı olamamıştır.
04:14Ama ne yazık ki İngiliz destekli bu ayaklanma.
04:19Ben özetle Hınızlı Said diyorum yani şeyhliğini mehlini geçelim onun.
04:23Bu isyanda Türkiye'ye, Musul ve Kerkük'e mal oldu.
04:28Bunun bir altını çizelim.
04:30Şimdi bakın her olay İrem Hanım her olay veya olgu onun geçtiği dönemin şartlarıyla değerlendirilir.
04:39Yani siz 1925'de olmuş bir olayı ve o sırada çıkmış bir kanunu gene o olayın özelliği kapsamında değerlendirirsiniz.
04:55Öyle yapmanız gerekir.
04:57Şimdi bu kanun niye çıkmış?
04:59Bir kere önce izleyicilerimize hani bir bilgiyi verelim.
05:03Bir kere kanunun getirdiği şeyler ne?
05:06Hükümler ne?
05:07İrem Hanım bu altı maddelik bir kanun.
05:11Ve başlığı da şark mıntıkasında değil mi?
05:15Doğu bölgesinde şark mıntıkasında muayyen vilayet ve kazalarda bakın altını çiziyorum.
05:22Belirli illerde ve ilçelerde, kasabalarda suçların takibi ile cezalarının tecili yani ertelenmesi hakkında kanun.
05:34Bir kere isim bize şunu söylüyor değil mi?
05:37Bir kere bu kanun Türkiye'de işlenmiş yaygın bütün suçları içermiyor.
05:44Sadece şark mıntıkasında o da belirli illerde ve ilçelerde birazdan göreceksiniz sayıyor zaten orada işlenmiş suçları içeriyor.
05:55Bir, iki, bu kanun bir af kanunu değil.
06:02Burası çok önemli.
06:04Bu kanun hiçbir şeyi affetmiyor.
06:07Sadece belirli bir şarta veya birkaç şarta bağlı olarak takibatları ve cezaların infazını erteliyor.
06:18Ha şimdi bakın nasıl?
06:20Bir kere ikinci maddede şunu söylüyor.
06:24Diyor ki bakın Şeyh Said vakası ve mütakip şekavet hadiseleri.
06:30Ne demek şekavet?
06:31Bakın o da önemli.
06:33Kötülük, soygunculuk ve haydutluk.
06:34Haydutluk yani şimdi bir şey söylüyor diyor ki Şeyh Said olayı ve bunu izleyen veya buna bağlı haydutluk hadiseleriyle doğrudan doğruya veya dolayısıyla methaldar bulunanlar yani bu işte parmağı olanlar, dahli olanları diyor ki ve belirli bir süreye kadar ki söylüyor.
06:5823 teslimi saniye 1927'ye kadar geçen süre zarfında bir kere bakın süre kısıtlaması da var.
07:08Şimdi sayıyor Diyarbakır, Elazığ, Van, Bitlis, Hakkari, Mardin, Urfa, Sirt, Beyazıt ve Malatya vilayetleri ile Besni, Hınıs ve Kığ kazalarında.
07:23Ama şahıslar tarafından işlenen suçlardan dolayı sanık veya mahkum olanların sanık veya mahkum olanların haklarındaki takibat erteleniyor.
07:40Peki şartsız mı? Hayır. Şöyle bir şey daha ekleyelim. Bir bu olaylara karışmış bu olaylarda dahli olanların ama dikkat edin zaten el altında bulunan çünkü diyor ki sanık veya mahkum olanlarınkini erteliyorum.
08:00E peki el altında olmayan onu da üçüncü maddede söylüyor diyor ki hali hazırda firarda bulunup da İrem Hanım iş bu kanunun yayınlanması tarihinden itibaren üç ay içerisinde dehalet etmeyen kişiler diyor bundan yararlanamaz.
08:22Şimdi burada dehalet sözcüğünün altını çizmek isterim. Dehalet demek gelip teslim olmayanlar değil. Dehalet demek sığınma merhametine sığınma aman dileme.
08:34Yani diyor ki kanun toparlayayım. Kanun diyor ki bir şey Said olayına ve bunun devamındaki bir takım haydutluk hadiselerine karışanlar ile el altında olanlar halen firarda olup da üç ay içinde devletin merhametine sığınanlar aman dileyenler.
08:57Mehanet çünkü o anlama ee dehalet o anlama geliyor. Bu kişilerin diyor ben davalarını ve cezalarının infazını erteliyorum.
09:08Ama bir şartım daha o da şu hangi suçsa o suçlar o suçun zaman aşımı süresinin yarısı oranındaki bir sürede benzer suçları veya daha ağır suçları o süre içinde işlememek kaydıyla işlemezlerse hiç vaki olmamış sayacağım ben suçlarını.
09:33Ama bu süre içinde eğer benzer suçları veya daha ağırlarını işlerlerse dikkat buyurun hem o ertelediğim cezalarını tatbik edeceğim hem de yeni işledikleri suçlardan dolayı da ayrıca cezalandıracağım.
09:51Gördüğünüz gibi bu bir af kanunu değil ama daha önemlisi söyleyeceğim şimdi.
09:58Şimdi bir kere kanunun çıkış amacını önce bir gene bir anlayalım.
10:05Şimdi genç cumhuriyet bakın 1925-26-27 değil mi?
10:13Yani cumhuriyetin ilanından sadece 3-4 sene geçmiş kırılgan bir yapı var.
10:19Genç cumhuriyete karşı bir ayaklanma var.
10:21Burada cumhuriyet hükümeti şeyi de görüyor emperyalist desteği de gördüğü için bir şekilde din sömürüsü veya benzeri istismarlara bağlı olarak bir takım şeylere kananlar olmuşsa
10:39burada bir barışma, bir tekrar bütünleşmeyi sağlamak adına bir onarıcı yani devlet öncelikle diyor ki ya ben burada bir şefkatle gideyim ama kime?
10:55Yurttaşlarıma.
10:57Peki şimdi size çok hayati bir soru.
11:00Peki isyanın elebaşları ne oldu İrem Hanım?
11:04Ne oldu isyanın elebaşları değil mi istiklal mahkemelerince cezalandırıldı ve infaz edildi.
11:14Ne oldu Said'e?
11:17Şimdi lütfen günümüzde yani demek ki cumhuriyet bu ayaklanmayı tertip eden elebaşlarına gereğini yaptı.
11:28Ama bu konumda olmayanlar bakımından böyle bir adım attı o da şartlı bir tecil.
11:36İki İrem Hanım şu çok önemli ondan sonra sorularınızı alayım.
11:41Şimdi bu kanunun amacı bizzat Mehmet Uçum'un yaklaşımını naks ediyor yani onunla çelişiyor.
11:49Bakın adalet komisyonunda ki Mehmet Bey de bunu yazısında söylüyor bakın neymiş kanun amacı diyor ki bir önce bir kere adalet komisyonu tutanağında bir af olmadığı vurgulandıktan sonra bakın ne diyor.
12:06Hukuken kaçak olan özel ve doğal olmayan hadiseler veya sayıklarla doğru yoldan çıkmış şimdi buraya lütfen dikkat.
12:17Ancak cumhuriyete saygı gösteren ve memlekete faydalı olabilecek vatan evlatlarını bir müddet için takipten vareste tutmak onun dışında tutmak neymiş yani elebaşı konumunda olmayıp da işte cumhuriyete doğru yoldan bir şekilde çıkmış yanlışa düşmüş ama cumhuriyete saygı gösteren.
12:43Şimdi lütfen günümüzde hani bu kanun benzer uygulanmak isteniyor ya yani şimdi filmi başa saralım bir bu kanunu referans gösteriyorsunuz ama bu kanunun çıkış noktası farklı koşulları farklı amacı ve varmak istediği şey sizin yaklaşımınızdan farklı.
13:06Niye? Çünkü bakın genel altını çiziyorum basit gibi düşünmeyin kanun özellikle bu firarda olanlar için dehalet ifadesini kullanıyor.
13:16Yani dediğim gibi merhametine sığınma aman dileme.
13:20Şimdi soruyorum şu anda terör örgütünün hani münfesih deniyor ya İrem Hanım onu da anlayabilmiş değilim.
13:30Bu terör örgütü bir vakıf veya dernek midir ki kendini fesh etsin?
13:35Yani kuruluşu meşru ve yasal bir şey midir ki fesh olsun?
13:40Gene anlamadığım bir şey madem bu terör örgütün münfesih nasıl oluyor da geçenlerde Türkiye'den çekildiğini açıkladı diye her yer bangır bangır ya münfesih bir şey nasıl çekiliyor?
13:53Parantezi kapattım ama kanunun bu yaklaşımına nazaran bugün firarda olan hani yurt dışında olup da halen daha Suriye'de ya da Irak'ta halen daha açıklama yapan elebaşlarının siz bir devletin merhametine sığınmasını bırakın aman dilemeyi.
14:16Bak ne diyor? Cumhuriyete saygılı. Cumhuriyete saygılı insanlar mı bunlar? Soruyorum herkese.
14:23Bugün terör örgütünün legal görünümlü ama gayrimeşru uzantısı olan DEM Parti'nin önde gelenlerinin açıklamalarında Cumhuriyete en küçük bir saygı var mıdır?
14:38Soruyorum her yıl Lozan'ı ve Cumhuriyet'in ilanını 100 yıllık bir kin 100 yıllık bize karşı bir saldırı diye niteleyenler bırakın onu terör örgütünün hani terörist başının çağrısıyla kendini fesh ettiği açıklamasındaki Cumhuriyete karşı kusulan kine bakarsanız.
15:02Eee şimdi nasıl olacak bu kanunun yaklaşımıyla burada Cumhuriyet'e saygı göstermeyen bırakın kayıt saygı göstermeyen İrem Hanım Cumhuriyet'i kabul etmeyen Cumhuriyet'in anayasası hangisidir İrem Hanım?
15:19Cumhuriyet'in anayasası 1924 anayasasıdır. Siz hiç terör örgütü önde gelenlerinin ve terörist başının 1924 anayasası atfını duydunuz mu?
15:31Aksine o anayasayı yıkıcı olarak söylüyorlar. Kendilerine karşı bir tuzak olduğunu söylüyorlar.
15:38Ve dikkat buyurun. Hep 24'ü atlayıp nedense Cumhuriyet'in anayasası neye gidiyorlar? Gerçek bir anayasa olmamasını geçtim.
15:471921. 1921 kardeşliği. Kim var orada? Lütfen dikkat edin 1921'de.
15:54Bir etnikçiler var. Terör örgütü elebaşı ve destekçileri var. Dini siyasallaştıranlar var. İkinci Cumhuriyetçiler var.
16:08Peki niye 21 kardeşliği? Çünkü 1921'de Cumhuriyet yok. Cumhuriyet'in nitelikleri yok. Layıklık yok.
16:16Üniter devlet yok. Ulus devlet yok. Çünkü devlet yok. İşte dolayısıyla bir bunun altını çizmek istiyorum.
16:26O yüzden hani bu kanunu oraya bu bugün için bir örnek göstermek. Ha şöyle yalnız. Şimdi şunda zorlanıyorlar zannediyorum.
16:39Şimdi belirli suçlar için az getirseler anayasanın eşitlik ilkesine aykırı olur.
16:47Tam o kısma gelecektim ben de. Ümit Hocam hemen bağla bölmüş olayım.
16:51Şimdi böyle bir yasa bir örgüte yalnızca bir işte atıyorum PKK terör örgütüne yönelik çıkarılırsa anayasaya aykırı olacağı şeklinde tabii sizin de söylediğiniz gibi bir yorum yapılıyor.
17:02Ama burada şöyle bir sorun ortaya çıkıyor. Bir de FETÖ terör örgütü var ve iktidar özellikle FETÖ hükümlülerinin ya da FETÖ ile bir şekilde yardımla ve üye olmakla suçlananların bu çıkarılacak özel yasadan yararlanamayacağı bir durum yaratmaya çalışıyor.
17:19Teknik olarak sanıyorum bir yolu bulunamadı ki aslında Mehmet Uçum da böyle kendince çeşitli formüller üretiyor ve kamuoyuna sunuyor.
17:27Orayı bir açalım. Yalnızca PKK terör örgütüne yönelik böyle bir yasa tasarlamak mümkün olacak mı?
17:34Valla bu İrem Hanım nasıl diyeyim ip incecik bir ip üstünde yürümek gibidir.
17:42Yani şöyle anayasa mahkemesinin ama hangi anayasa mahkemesi verdiği kararların herkesi bağladığı ve herkesin de o kararlara uyduğu anayasa mahkemesi.
17:57Şimdi bugün bir küçük parantez açalım.
17:59Zaten kararlarına yüksek yargı tarafından ya da bir yerel mahkeme tarafından dahi uyulmayan bir anayasa mahkemesinin mahkeme olma işlevi kalmamıştır.
18:10Bu ayrı bir mesele.
18:12Kapattım parantezi.
18:13Türkiye'nin geldiği duruma bakar mısınız?
18:15Hukuk konuşuyoruz.
18:17Ya anayasa mahkemesi kararları kesin olarak bağlayıcı olmasına rağmen ona uyulmayan bir ülkede hukuk konuşmak boşunadır.
18:26O da ayrı ama biz gene teorik olarak konuşuyoruz.
18:30Daha önceki bazı af kanunlarında anayasa mahkemesinin eşitlik ilkesine aykırılık sebebiyle verdiği iptal kararları var İrem Hanım.
18:41O zaman ne oldu biliyor musunuz o dönemlerde?
18:42Siz belirli bir alan için affı çıkardınız.
18:46Fakat anayasa mahkemesinin eşitlik ilkesine aykırı bulması sebebiyle onun alanının oldukça genişleyip baya yaygınlaştığı durumlara tanıklık ettik.
18:58Şimdi bunun hiçbir garantisi yok.
19:00Bu bir.
19:01İki.
19:03Ben şunu söylemiyorum.
19:05Yani bu sürece özel bir şey düşünülebilir.
19:09Ama bunu öyle bir tasarlamanız lazım ki eşitlik ilkesine aykırı olmasın.
19:17O kolay bir şey değil.
19:19İki.
19:20Şimdi bunu referans alıyorsanız bu dediğim gibi bir af değil.
19:25Tehcil.
19:26Ama dikkat buyurun.
19:27Bu yasa üzerinden gidecekseniz o zaman terör örgütünün ikinci derece veya üçüncü derece elebaşıları şunları bunları dahil burada olduğu gibi belirli bir süre içerisinde başvuru yapmaları aslında bir tür nedameti söylüyor.
19:48Gelip ya biz yanlış yaptık vesaire hani demeleri gerekir baktığınız zaman.
19:56Öyle bir süreç görüyor.
19:57Ha bir çok önemli bir şey daha.
19:59Bu hani Mehmet Bey'in de atıf yaptığı bu kanun yani 14 Mayıs 1928'de yürürlüğe girmiş olan bu kanunda ayaklanmanın elebaşları ya da ayaklanmaya katılmış olanlarla bir pazarlık var mı?
20:19Olabilir mi öyle bir şey?
20:23Genç Cumhuriyet kendine olan güvenden de ve çeşitli sebeplerden dolayı da dikkat buyurun hiç kimseyle pazarlık filan yapmadı.
20:32Dedi ki yanlış yaptınız ama ben devletim sizin bu yanlışınızı bu kerelik belirli şartlarda affediyorum da değil aslında.
20:43Eğer şu şartlara uyarsanız ceza verme hakkımdan vazgeçiyorum.
20:51E şimdi günümüze bakalım bu terörsüz Türkiye sürecinde Allah aşkına birazcık aklı birazcık vicdanı olan kişi burada hiçbir pazarlık yok diyebilir mi?
21:04Her gün ama her gün ya bırakın daha geçenlerde Dem Parti eş başkanlarına yanlış hatırlamıyorsam Tülay Hatimoğulları sözde işte Dersim Harekatı'nın yıl dönümü vesilesiyle gene Cumhuriyet'e kin kustu?
21:22Gene Cumhuriyet'e kin kustu?
21:24E şimdi nasıl peki yani şunu anlamaya çalışıyorum bu kanunun mantığını izleyecek olursanız normal şartlarda böyle veya benzeri bir düzenleme yapılacaksa İrem Hanım değil mi?
21:39Bu terör örgütü ele başlarının veya üyelerinin veya destekçilerinin tamam mı?
21:49Cumhuriyet ve cumhuriyetin kurucu mimarisi yani anayasanın ilk üç maddesinde değil mi ifadesini bulan ulus devlet, üniter yapı ve benzeri bu alanlarda bütünleşiyor olması gerekir.
22:07Ya ne gerekir?
22:08Evet biz yanlış yapmışız biz cumhuriyetin bir parçasıyız bundan sonra da biz cumhuriyetin birer yurttaşı olarak artık cumhuriyete ve devlete karşı bu fesatları yapmayacağız.
22:25Peki süreç böyle mi ilerliyor?
22:26Soruyorum ya her gün neredeyse yurt dışındaki terör örgütü ele başlar hani münfesi ya güya her gün cumhuriyete karşı meydan okuyan kin kusan açıklamalar yapmaya devam ediyor.
22:42Mehmet Bey bir zahmet o zaman bu kanun çıkarken bu şartlarda nasıl bu kanuna yakın bir şey yapacaklarmış ben de anlamak istiyorum.
22:52Mesele bu yani anayasa bak çünkü bu kanun o dönem çıkarken en azından böyle bir anayasal problem çıkmamış ki zaten o dönem bugünkü şekliyle bir anayasa mahkemesi de yok değil mi?
23:11Bizde 61 anayasasıyla geldi o şimdi ama bir probleme yol açabilir eşitlik bakımından aşılamaz bir problem demiyorum iyi bir hukuki formülasyonla aşılabilir ama diğer söylenenler ne olacak?
23:28Yani ben çok önemsiyorum ya bu insanlar dese ki ya biz cumhuriyetin birer yurttaşı olarak bakın eşit yurttaş demiyorum o bir zırva çünkü.
23:39Zaten yurttaşlık zorunlu olarak eşitliği içerir ve barındırır zaten anayasanın 10. maddesi açık ve yeterli ortak vatan eşit yurttaşlık bunlar bazı amaçları gizlemek adına kullanılan bir takım zırvalar gerekirse onları da anlatırız ama sonuçta durum bu İrem Hanım.
24:03Evet hocam peki kapatmadan şimdi vaktimizi de çok aşmak istemiyorum ama hem sürece dair hem de başta bir vurgu yaptınız siz orayı da belki biraz detaylandırmak istersiniz.
24:13Hem sürecin gelmiş olduğumuz noktada nereye vardığını ve size düşündürdüklerine ilişkin bir demeç alayım bir de dediniz ki yeni bir anayasa yapmak şu andaki anayasaya aslında aykırı bir durum.
24:25Darbe teşebbüsü daha net söylüyorum darbe teşebbüsü ama ben bunu bakın öylesine söylemiyorum o zaman bu çok uzun mesele ama çok ana hatlarıyla söyleyeyim.
24:36İrem Hanım bakın akan kanın durmasını artık şehit vermemeyi ya da hiçbir yurttaşımızı yitirmemeyi istememek için ya aptal geri zekalı ya da hain olmak gerekir.
24:53Bak çok net söylüyorum ya İrem Hanım kim istemez ya kanın durmasını ama ama bunun maliyeti ne tırnak içinde söylüyorum.
25:03Basit bir örnek vereyim biz milli mücadelede niye o kadar şehit verdik İrem Hanım soruyorum ya.
25:10Mesela biz eğer o dönemde İngiliz veya Amerikan mandasını kabul etseydik, işgal-i sineye çekseydik, esir yaşamayı kabul etseydik o kadar şehit de vermezdik.
25:24Doğru mu? Doğru.
25:25Peki maliyeti neydi o zaman?
25:27Maliyeti esar etti.
25:28Şunu demeye çalışıyorum.
25:30Eğer bu terörsüz Türkiye adı altındaki sürecin maliyeti 1923 Cumhuriyeti'nin yıkılarak yerine yeni bir devlet ve yeni bir rejim kurulmasıysa ki yeni anayasa bunun için konuşuluyor.
25:49İrem Hanım birbiriyle lütfen bağdaştırın.
25:51Şimdi yeni anayasa dediğiniz anda Cumhuriyet'in kurucu mimarisini ve statik projesini içeren ilk üç madde gitti.
26:02Yerine neyi konacağını bilemezsiniz.
26:04İlk üç madde gitti.
26:06Dolayısıyla o yüzden yeni bir devlet ve rejim.
26:09Mesela ortak vatan.
26:11Ya ne demek ortak vatan İrem Hanım?
26:14Ya vatan zaten herkesin değil mi bütün yurttaşların?
26:17Haa hayır.
26:19Ortak vatan zırvasıyla aslında tapudan pay isteniyor.
26:24Tapu tahsihi yani.
26:26Tapu ve kadastro işlemi.
26:28Ey Türk milleti uyan.
26:30Bütün Türk milletine ait olan tapu paylaşılmak isteniyor.
26:35İki eşit vatandaşlık zırva.
26:38Vatandaşlık dedi mi yurttaşlık.
26:40Zaten eşitlik içeri.
26:41Onuncu madde açık.
26:42Herkes diyor dil, dil, ırk, etnik köken vesaire bakımından kanun önünde eşittir diyor.
26:49Başka türlü nasıl yazacaksınız?
26:51O ne peki?
26:52O da egemenlikten hisse payı ve hisse devri talebi.
26:57Aa bunlar olursa İrem Hanım siz artık üniter ve ulus devlet olmazsınız.
27:03O ne demektir o peki?
27:04O federasyon, konfederasyon veya benzeri bir şeydir.
27:10O bin dokuz yüz yirmi üç cumhuriyetine vedadır.
27:13Yani ben Ümit Koca Sakal olarak kanın durmasını herkesten çok isterim.
27:19Ama bunun maliyeti eğer bin dokuz yüz yirmi üç cumhuriyetine, ulus devlete, üniter yapıya, layıklığa yani cumhuriyetin kurucu değerlerine anayasanın ilk üç maddesinde yazılı.
27:34Çünkü o ta yirmi dört anayasasından gelen bir şeydir.
27:38Vedaysa ben bu maliyeti kabul etmiyorum İrem Hanım.
27:41Benim tek söylemek istediğim bu ve o anlamda şununla bitireyim.
27:46Bu bir yeni devlet ve yeni rejim inşa etme sürecidir.
27:52Bu üzülerek söylüyorum etnik vurgulu bir zihinsel bölünme sürecidir.
27:58Yani kardeşlik veya terörsüz Türkiye adı altında aslında nakış nakış zihinsel bir bölünmenin temelleri atılıyor.
28:09Bakın biz bir süredir neyi konuşuyoruz?
28:11Devamlı etnik vurgular, devamlı mezhepsel vurgular, devamlı Kürtlük, Kürtlük.
28:18Peki bu ülkede sadece Kürtler mi var etnik köken bakımından?
28:22Başka etnik kökenler de var.
28:24Onlar da demeyecekler mi biz ne olacağız peki?
28:27Cin şişeden bir kere çıkınca nasıl sokacaksınız?
28:30Çünkü dertleri anayasada etnik bir ifade.
28:35Ama hiçbir üniter devlette etnik köken vurgusu olmaz.
28:41Anayasanın altmış altıncı maddesindeki yurttaşlık tanımı son derece kapsayıcı,
28:47etnik vurgusu olmayan yurttaşlık bilinci üzerine inşa edilmiş bir şeydir.
28:52Şimdi onu parçalamaya çalışıyorlar.
28:55Dolayısıyla ben 1923 Cumhuriyeti'ne veda anlamına gelebilecek bir sürece asla ve kat'a onay veremem.
29:03Ha benim gibilerin bu aslında belirli bir somut temele dayalı kuşkularını dile getiren herkesi birbirilerinin hizmetinde gibi göstermeye çalışanlar
29:19asıl kendileri neye ve nerelere hizmet ettiklerini bana izah etmekle yükümlüdür.
29:25Benim kanaatimce daha ağırında söyleriz ama ha anayasa yeni anayasa ya çok basit hani geçtim ben o kurucuma oralara hiç girmiyorum.
29:35Bakın çok basitten herkes anlayacağı şekilde söyleyeyim.
29:39İrem Hanım darbeyi darbe yapan nedir?
29:41Darbeyi darbe yapan şey anayasa dışı olmasıdır.
29:46Yani eğer örneğin olmaz ya anlaşılsın diye söylüyorum.
29:49Anayasada darbe yapılabileceğine ilişkin bir hüküm olsaydı darbe hukuk dışı olmazdı.
29:56Demek ki onu hukuk dışı ve darbe kılan şey değil mi?
29:59Anayasal bir temeli ve yasal bir temeli olmaması.
30:02Şimdi size bir hüküm okuyacağım.
30:05Hiç hukukçu olmaya gerek yok.
30:07Basit.
30:08Bakın altıncı madde çok önemlidir.
30:10Egemenlik maddesi.
30:11Bir kere bir şey söylüyor İrem Hanım.
30:13Egemenlik kayıtsız şartsız kiminmiş İrem Hanım?
30:17Bilmiyorum.
30:18Egemenlik kayıtsız şartsız.
30:20Bakın egemenlik kayıtsız şartsız meclisindir demiyor.
30:25Egemenlik kayıtsız şartsız seçmen çoğunluğundur demiyor.
30:28Egemenlik kayıtsız şartsız cumhurbaşkanının veya bir ittifakın demiyor.
30:36Egemenlik kayıtsız şartsız milletindir diyor.
30:39Adını da koyuyor.
30:40Adı da Türk milleti.
30:41Çünkü isimsiz bir millet olmaz İrem Hanım.
30:43Bu millet diye bir millet yok.
30:45Türk milleti.
30:46Şimdi lütfen buraya dikkat.
30:48Diyor ki aynı madde.
30:51Hiçbir kimse veya organ.
30:53Mecliste bir organdır.
30:54Almayan bir devlet yetkisi kullanamaz.
31:03Çok pardon.
31:05Bir şey kopma oldu Ümit Bey.
31:07O yüzden son cümlenizi kaçırdım.
31:09Hiçbir organ.
31:10Hiçbir kimse veya organ değil mi kaynağını anayasadan almayan bir devlet yetkisi kullanamaz.
31:18Mecliste ait.
31:19Mesela İrem Hanım hani meclis fetişizmi yapılıyor ya tekrar altın çiziyorum.
31:24Egemenlik kayıtsız şartsız meclisin değil.
31:27Milletin.
31:28Millet başka bir şey meclis başka bir şey.
31:30Mecliste kısıtlı bir yetkiye sahip.
31:32Nedir o?
31:33Kaynağını anayasadan alacak.
31:35Yapacak.
31:35Mesela diyelim ki meclis tam sayıyla Cumhurbaşkanı'nı görevden alabiliyor mu?
31:42Alamıyor.
31:42Niye alamıyor?
31:44Evet.
31:44Çok basit.
31:45Çünkü anayasal temeli kaynağı.
31:47Şimdi hayati soruya geldik.
31:50Bana bu anayasada yeni bir anayasa yapılabileceğine dair bir tek hüküm göstersinler.
31:55Yok.
31:57Hiçbir anayasada zaten yeni anayasa yapımına ilişkin şey olmaz.
32:00O kendini inkar olur.
32:01Bu anayasa sadece 175. maddede ilk dört madde hariç diğer maddelerin değiştirilmesine cevaz veriyor.
32:09O bile yanlış.
32:10O da şöyle düzelteyim.
32:12İlk dört madde hariç diğer maddelerde yapacağınız herhangi bir değişiklikle ilk üç maddenin içini boşaltmayacak şekilde değişiklik yapabilirsiniz.
32:23Dolayısıyla anayasal bir kaynağı yoksa yeni bir anayasa yapmanın darbeden ne farkı var soruyorum.
32:30Darbenin de anayasal bir kaynağı yok.
32:32Yeni bir anayasa yapmanın da bir şey yok.
32:35Kaldı ki zaten İrem Hanım bir şey daha söyleyeyim.
32:38Meclisin görev ve yetkilerini düzenleyen 87. maddede yeni bir anayasa yapımına ilişkin hiçbir yetki veya kural yok.
32:46Nerede nereye dayandıracaksınız peki bir şey daha biz bu meclisi yeni bir anayasa yapsın diye mi seçtik hep beraber son seçimde soruyorum biz niye oy verdik yeni bir anayasa yapsın diye mi hayır biz bu meclisi mevcut anayasaya uyacak şekilde ülkeyi yönetsin diye şey yaptık.
33:08Yani kurucu mecliste değil nereden çıkıyor herkes kafasına göre öyle var mı İrem Hanım böyle bir şey ya her canı sıkılan yeni bir anayasa yapsın.
33:18Daha basitini söyleyeyim halka sordunuz mu mesela bir Allah'ın kulun aklına şu geldi mi ya tıpkı bu zihinsel bölünme sürecinde olduğu gibi bir sorun bakalım ya halka.
33:29Türk milletine bir sorun yeni bir anayasa istiyor musunuz siz kimsiniz ki millet adına konuşuyorsunuz basit ya sorun hani hep millet millet millet sorun bakalım millete ama doğru soruyu sorun doğru soru şu 1923 Cumhuriyetinden vazgeçmek yeni kurulacak bir devletin ve rejimin yeni anayasasını yapmak üzere bunu kabul ediyor musunuz?
33:55Bölünmeyi kabul ediyor musunuz? Üniter devletten ulus devletten 1923 Cumhuriyetinden vazgeçmeyi kabul ediyor musunuz diye sorun hadi bir görelim bakalım insanlara yalan söylemeyin o yüzden yeni anayasa zırvalarının bir senedir dikkat buyurun daha önce demek ki yemek daha önceden pişirilmiş bir senedir durup dururken sürekli yeni anayasa taleplerinin asıl sebebi şimdi anlaşılıyor.
34:23Ben de diyorum ki son söyleyeceğim bu olsun. Cumhuriyetin temel nitelikleri üniter devlet ulus devlet ve cumhuriyetin niteliklerine dokunmayacak şekilde her türlü şeyi yapıp gerekirse bu kanın durdurulmasına hiçbir itirazım yok.
34:43En çok da ben isterim ama kimse kusura bakmasın öyle bir takım etnisitelere devlet vaat ederek tapu tahsihi ya da egemenliği hisse senedine adeta bölerek paylaştıracak şeyde biz yokuz.
35:00Kimse kusura bakmasın vatan bir arsa değildir ki tapu tahsihine gidilsin millete ait türk milletine ait egemenlik bir hisse senedi değildir ki borsada kote edilsin.
35:15Benim söyleyeceklerim bunlar İrem Hanım.
35:18Evet. Sayın Kocasakal çok teşekkür ederim. İyi ki vakit ayırdınız bu değerlendirmeleri yaptınız.
35:23Estağfurullah. Ben çok teşekkür ediyorum bu fırsatı verdiğiniz için. Bir şey daha ben Mehmet Bey'e istediği herhangi bir platformda bire karşı 5, 6, 10 hiç fark etmez gelsin karşılıklı tartışalım ya.
35:38Bir iki hukukçu veya onlarca hukukçu ama tamamen hukuki düzlemde bir tartışalım bakalım. Öyle tek başına yazı yazmakla olmuyor o işler.
35:47Yani evet biz de aslında öyle bir fırsatımız olsa tabi bu soruları direkt olarak kendisine sormayı isterdik gazeteci olarak.
35:54Çok teşekkürler. İyi ki vakit ayırdınız.
35:56Ben teşekkür ediyorum. Herkese sevgiler saygılar sunuyorum efendim.
36:00Hoşçakalınız.
36:01Sevgili izleyenler hukukçu Prof. Dr. Ümit Kocasakal'ı ağırladık efendim.
36:06Cumhurbaşkanı Başdanışmanı Mehmet Uçum'un bu barış sürecine ilişkin yapılacak yasalar yeni düzenlemelerle ilgili çeşitli sürelerde yazılar yazdığını önerilerde bulunduğunu biliyoruz.
36:17Yeni bir önerisi vardı.
36:19Sadece PKK törer örgütüne yönelik çıkarılacak özel bir yasadan ancak genel olmayan bir af yasasından söz ettiği bir yazısı çok gündem olduğu tartışıldı.
36:28Sizler için biz de bu programda tartışmaya çalıştık.
36:31İlerleyen günlerde yeniden konuşuruz.
36:32Hoşçakalın.
Önerilen
2:13
|
Sıradaki
2:09
2:58
1:02
İlk yorumu siz yapın