L'Essentiel politique : "les maires restent les élus préférés des Français"

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00:00L'Essentiel Politique ce soir c'est avec Brice Socol. Bonsoir.

00:05Bonjour.

00:06Vous êtes politologue et essayiste, co-auteur avec Frédéric Dhabi de L'Echarpe et les Tempêtes,

00:11qui vient tout juste d'être publié aux éditions de l'Aube.

00:14Un ouvrage particulièrement éclairant en ce moment, on va y revenir, mais d'abord, voici le programme.

00:19Le budget 2026, toujours sur la sellette à l'Assemblée nationale.

00:23Après deux jours de pause, les députés n'ont plus qu'une semaine pour débattre du projet de loi de finances.

00:27Les chances de parvenir à un vote avant le week-end prochain sont de plus en plus infimes.

00:33Les maires se réunissent en congrès à partir de mardi.

00:36On est à quatre mois des élections municipales.

00:38On fera le point dans un instant sur les enjeux de ce scrutin.

00:41Et puis la gauche, elle se mobilise déjà pour l'autre scrutin à venir, la présidentielle de 2027.

00:47Première réunion ce week-end du Front populaire 2027,

00:50dont sont exclues la France insoumise de Jean-Luc Mélenchon et place publique de Raphaël Glucksmann.

00:57Ce week-end, il n'y a donc pas eu de débat à l'Assemblée nationale.

01:02Le gouvernement a décidé d'imposer une pause aux députés,

01:05rendant de plus en plus compliqué l'examen du budget dans les délais impartis.

01:08Un choix qualifié d'inacceptable par la gauche.

01:11La droite, en revanche, s'est félicitée de ce repos forcé.

01:14Brice Socol, est-ce qu'il y a une stratégie derrière tout ça ?

01:17Est-ce que le gouvernement veut vraiment qu'un vote ait lieu à l'Assemblée nationale ?

01:20Ça donne le sentiment que le gouvernement n'a pas envie qu'on ait un vote sur le projet de loi de finances à l'Assemblée nationale.

01:27Rapidement, on a vu ce qui s'est passé avec le projet de loi de finances sur la sécurité sociale.

01:32La partie recette a été votée, mais on n'a pas pu aller jusqu'au bout.

01:36Et donc le Sénat a récupéré le projet de loi de finances de la sécurité sociale non abouti à l'Assemblée nationale.

01:43Et nous risquons d'avoir la même chose dimanche prochain, puisqu'ils ont jusqu'à dimanche pour voter le projet de loi de finances.

01:51Là, nous sommes sur la partie recette qui n'est pas terminée, mais je pense qu'ils n'auront pas le temps de voir la partie dépense.

01:57Donc encore une fois, je pense qu'il n'y aura pas de vote à l'Assemblée nationale, que ce projet de loi sera transmis au Sénat,

02:04qu'il y aura une nouvelle navette à l'Assemblée nationale.

02:07Et c'est là où les choses sérieuses vont commencer.

02:09Mais à chaque fois, on remet les compteurs à zéro.

02:10Il y a eu le travail en commission, qui a été remis en cause par le travail à l'Assemblée nationale.

02:16Et vous voyez bien que ce travail à l'Assemblée nationale va être remis en cause et en question par un Sénat qui va être très offensif

02:22et qui va prendre un peu le contre-pied d'un certain nombre de mesures qui ont été votées à l'Assemblée nationale.

02:26Notamment la suspension de la réforme des retraites.

02:30Et puis les différents impôts qui ont été votés.

02:34Taxes et impôts, je crois qu'il y en a à peu près pour 46 milliards d'euros,

02:38que le Sénat souhaite rediscuter.

02:41On évoque de plus en plus la possibilité d'un recours aux ordonnances.

02:45Ça va se terminer comme ça ?

02:46C'est une réalité.

02:48Je pense que c'est une solution qui est envisagée par le gouvernement.

02:52Ordonnances.

02:53Où nous pourrions avoir, alors moi j'en parle de plus en plus,

02:56on pourrait avoir une espèce de 49-3 de compromis.

02:59C'est-à-dire qu'on prendrait le texte du gouvernement.

03:00On y rajouterait ce qui a été voté favorablement avec le Parti Socialiste.

03:07Et en accord avec le Parti Socialiste, le gouvernement pourrait voter, se renier, comme il avait promis.

03:14Comme il l'avait promis.

03:15Et voter son texte plus les amendements du Parti Socialiste dans le cadre d'un 49-3.

03:22Deux compromis.

03:22On passe au prochain sujet.

03:25Mardi s'ouvre le 107e congrès des maires de France.

03:27Un rendez-vous important à 4 mois des élections municipales.

03:30Et alors que la confiance envers la politique et les politiques s'érode.

03:35Votre livre justement, L'écharpe et les tempêtes que vous co-signez avec Frédéric Dhabi,

03:39porte sur ces élus de proximité entre pouvoir, contrainte et défiance.

03:44Les maires ne sont plus les élus préférés des Français ?

03:47Les maires restent les élus préférés des Français.

03:49Je crois que 7 Français sur 10 sont très contents de leur maire.

03:52et très contents du bilan de leur maire.

03:54Néanmoins, on s'aperçoit que cette défiance à l'égard de la politique nationale,

03:58aujourd'hui, pourrait arriver à l'échelle locale.

04:01Parce que le maire est pris un peu en étau, aujourd'hui,

04:03entre les nouvelles exigences de ses concitoyens.

04:07Certains parlent de consommateurs.

04:09On consomme du service public.

04:10On est très exigeant.

04:12On veut que ça aille très vite.

04:13Et puis, de l'autre côté, un État défaillant.

04:16On le voit bien.

04:16On voit bien que les deux thématiques principales qui intéressent les Français,

04:20l'insécurité et la santé versus les services publics sont des sujets étatiques.

04:27Donc, les maires n'ont pas toujours les moyens de répondre à ces besoins,

04:31à ces sujets, à ces complexités, à ces angoisses des Français.

04:35Et donc, ils sont vraiment pris en étau.

04:38Et parfois, nous, nous avons le sentiment que cette politique nationale de défiance

04:43pourrait, à la marge, certes, mais pour la première fois,

04:46avoir de vraies conséquences à l'échelle locale.

04:49Les municipales, elles sont dans quatre mois.

04:51Quels vont être les principaux thèmes de campagne, justement ?

04:54Alors, les thèmes, c'est ce que je vous disais.

04:56Pour la première fois, on a des thèmes nationaux qui correspondent à des thèmes locaux.

05:00L'insécurité, bien évidemment.

05:03Insécurité, incivilité, la santé.

05:0685% des territoires français est un désert médical.

05:09Donc, ce sujet-là préoccupe les Français.

05:13Comment, quand j'habite en province, dans une ville moyenne,

05:15ou en périphérie de grande métropole, je peux arriver à me faire soigner rapidement ?

05:20Ça, c'est un vrai sujet.

05:21C'est un vrai défi pour le gouvernement.

05:23Troisième sujet, et ça aussi, c'est encore un thème descendant, c'est la dette.

05:27C'est-à-dire que, depuis un an et demi, dans les études d'opinion que l'on fait,

05:30on s'aperçoit que les Français s'interrogent beaucoup sur le devenir de leurs enfants,

05:35et sur l'impôt et sur la dette.

05:36Et c'est une première prise de conscience que les Français ont depuis plusieurs années,

05:41parce qu'ils se disent, de toute façon, nous allons devoir payer.

05:45Et ça, c'est un vrai sujet extrêmement préoccupant.

05:47Et ça rebondit sur les maires, parce que les maires, aujourd'hui,

05:50doivent boucler, au mois de décembre, leur budget pour l'année N plus 1.

05:54Mais le budget de l'État étant si indécis,

05:56qu'ils ont du mal à se projeter sur l'année 2026.

05:59Et pour tous ceux qui font campagne, et qui vont devoir établir un programme,

06:03ce programme doit être chiffré, si vous réparez une voirie,

06:10si vous faites une maison des associations, ça a un coût.

06:13Et ce coût-là, dans un programme, est difficilement aujourd'hui budgétable.

06:17Donc, une incertitude pèse, pour les maires,

06:20sur quelles seront vraiment les attentes des Français pour le scrutin à venir.

06:25Il y a une ville qui sera particulièrement suivie, c'est évidemment Paris, la capitale.

06:31La droite a fini par se rassembler autour de Rachida Dati, après des modes de division.

06:35Est-ce que la ville pourrait basculer à droite ?

06:38Alors, ça fait partie des villes à interrogation, bien évidemment.

06:42Il y a eu un changement du mode de scrutin.

06:44On vote maintenant directement pour l'élu, pour un maire,

06:48ce qui n'était pas le cas préalablement.

06:51Donc, ça veut dire que ça va être une campagne qui va être incarnée.

06:53Mais ce ne sera pas une campagne uniquement de partis politiques

06:56qui vont se mettre d'accord au deuxième ou au troisième tour.

06:58Elle va être incarnée par des personnalités politiques.

07:01Et parmi ces personnalités politiques, évidemment, il y a Rachida Dati,

07:05il y a M. Grégoire, il y a M. Bournazel.

07:08Donc, c'est un match qui, finalement, est assez ouvert.

07:12On a les municipales, mais on a aussi la présidentielle qui approche.

07:16La gauche commence déjà à s'organiser,

07:19attrape ce week-end une convention du Front Populaire 2027

07:22a rassemblé plusieurs dirigeants socialistes et écologistes

07:26pour avancer vers une candidature commune.

07:28Ils ont annoncé la tenue d'une primaire à l'automne 2026.

07:31On écoute à ce sujet Marine Tondelier, la représentante écologiste.

07:36On est déterminés.

07:37Donc, cette primaire, non seulement on peut vous dire qu'elle aura lieu,

07:40mais on peut vous dire aussi qu'elle aura lieu

07:41parce qu'on se sera largement investis pour que ce soit le cas.

07:44Et voilà, on est confiants parce qu'on travaille sereinement.

07:48C'est vrai qu'il y a une activité politique très, très dense en ce moment au niveau national.

07:51Et donc, vous pouvez avoir l'impression que la primaire n'est pas omniprésente

07:55dans le débat budgétaire, mais c'est normal, en fait.

07:57Et ça nous permet un truc très agréable en politique,

07:59c'est de travailler à l'abri un peu des radars

08:02et de pouvoir le faire sereinement et sainement.

08:04Brice Socol, ce projet d'union, il est à la fois ambitieux,

08:08mais il est aussi fragile puisqu'il y a quand même deux acteurs majeurs

08:12qui manquent à l'appel.

08:13C'est la France insoumise de Jean-Luc Mélenchon

08:15et Place publique de Raphaël Glucksmann.

08:17Oui, absolument.

08:17Et puis une gauche qui est quand même dans la confusion

08:20par rapport à ce qui se passe aujourd'hui dans le cadre de la discussion budgétaire.

08:22On voit bien qu'entre les Verts et les Filles, le Parti socialiste,

08:25il n'y a pas forcément d'accords globaux sur tous les textes.

08:28Mais en fait, aujourd'hui, il y a trois gauches.

08:32Il y a cette gauche-là.

08:34C'est ce qu'on appelait le nouveau Front populaire, en fait.

08:38Les Verts et le Parti socialiste, avec Mme Otin qui est également candidate.

08:43Et puis aujourd'hui, vous avez vu à Pontoise,

08:46il y a le rassemblement des sociodémocrates de gauche,

08:49c'est-à-dire de Raphaël Glucksmann,

08:52de M. Cazeneuve, l'ancien ministre de l'Intérieur,

08:54de l'ancien président de la République.

08:56Donc il y a ce bloc-là.

08:58Et puis il y a le bloc de Jean-Luc Mélenchon.

09:01Donc aujourd'hui, au moment où nous parlons,

09:02nous avons trois gauches.

09:04Irréconciliables ?

09:05Qui vont être difficilement conciliables.

09:07En tout cas, je ne vois pas aujourd'hui comment la gauche sociale-démocrate

09:12pourra s'unir avec la gauche de Jean-Luc Mélenchon.

09:17Ce sont, sur le plan thématique, sur le plan des valeurs,

09:20sur le plan de la posture politique,

09:22ce sont deux gauches qui me paraissent aujourd'hui irréconciliables.

09:26Elle pourrait, malgré tout, faire le poids face à l'extrême droite,

09:30le centre et la droite ?

09:31C'est tout l'enjeu de l'union de la gauche aujourd'hui.

09:33Si la gauche veut peser sur cette élection présidentielle,

09:36et si elle veut être en capacité de rejeter le Rassemblement national,

09:41elle devra, à un moment, s'unir.

09:43Mais c'est une élection de premier tour.

09:45Ça veut dire quoi ?

09:45Ça veut dire qu'il va falloir faire au premier tour,

09:47au moins, aller pour se qualifier au deuxième tour.

09:49J'enlève le Rassemblement national,

09:50qui, d'après les sondages, devrait être au second tour.

09:53Il va falloir faire entre 18 et 20%.

09:56Qui est capable aujourd'hui de faire 18 et 20% sans union au premier tour ?

10:02C'est toute la question de la gauche.

10:03Quel sera le candidat qui sera le plus représentatif

10:05et qui pourra créer cette dynamique à gauche ?

10:08Est-ce que ce sera le camp social-démocrate,

10:10avec un candidat, qu'on ne connaît pas aujourd'hui,

10:13ou est-ce que ce sera Jean-Luc Mélenchon ?

10:15Il reste encore un an et demi pour répondre à cette question.

10:18Merci beaucoup, Brice Coll,

10:20d'être venu sur le plateau de France 24

10:22pour l'essentiel politique.

10:24Restez avec nous dans un instant.

10:25C'est le Journal de l'Afrique, présenté par Fatima Tawane.

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