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En exclusiva para POSTA, Alex Saavedra, ex ícono del teatro regional, relata cómo una relación que él describe como una fantasía sexual swinger derivó en una acusación por trata de personas que lo mantiene pagando una condena de 20 años de prisión.
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00:00El caso que ahorita me ocupa, ¿verdad?, por el que estoy ya sentenciado a 20 años de prisión, es por el delito de trato de personas.
00:08Todo iba bastante bien, o sea, yo creo que con perseverancia, todo mundo, si sabes que eso es lo que te gusta,
00:14si sabes que eso es lo que sabes hacer y que lo puedes llegar a hacer bien, lo vas a lograr algún día, ¿no?
00:20Una especie de amistad, digámoslo así, ¿no?, que yo tenía con una persona y una mujer, por supuesto.
00:25También del medio, ¿sí? Omitiendo...
00:27Sí, sí, sí, claro, claro, también del medio, digo, no diríamos que del teatro, pero sí del medio artístico.
00:33Llegó un punto de quiebre en que ella empezó a exigir varias cosas a que yo no podía brindar o que no me sentía yo seguro de brindar en ese momento.
00:42Todo nace, tú me lo corregirás, de una fantasía sexual que se convierte en un delito, ¿puede ser?
00:50Sí, sí, sí, sí, ¿por qué no? O sea, es un deseo, es una experiencia en la que tú buscas ir más allá y, por supuesto, en la que hay consentimiento y acuerdo mutuo.
01:05Estás aquí y bajas precisamente al fondo y donde ya no puedes bajar más, pues el mundo se cae, o sea, prácticamente no tienes vida.
01:13Y lo digo no en sentido metafórico, es un sentido literal.
01:16Agradecemos las atenciones, nos encontramos de nueva cuenta en el penal número uno del municipio de Apodaca.
01:43Y bueno, el día de hoy vamos a platicar, agradecemos también la oportunidad con Alex Saavedra.
01:49Es una persona que lleva un proceso legal ya desde hace algunos años, pero platícame un poco de ti primero, si te pudieras presentar ante las cámaras de posta.
01:59Muy bien, soy Alex Saavedra.
02:03Me empecé en el teatro ya prácticamente de niño, a los 13 años, ¿no?
02:08Haciéndolo de manera semiprofesional, es decir, que tengo más de 30 años dedicándome a esto, ¿no?
02:14Y aparte del teatro, pues he incursionado también en la elaboración de cortometrajes.
02:21En el caso que ahorita me ocupa, ¿verdad?, por el que estoy ya sentenciado a 20 años de prisión, es por el delito de trata de personas.
02:29Una persona que ha viajado por todo el mundo, que ha estado en temas tan interesantes como el género literario, las obras.
02:41Me gustaría saber cómo llegaste aquí, pero primero, tu formación, tu formación académica, platícame un poco.
02:47Sí, bueno, yo desde niño supe que me iba a dedicar a esto.
02:52La mayor parte de las personas, he visto que tienen dudas, ¿no?, sobre qué voy a hacer.
02:55Voy a ser médico, voy a ser abogado, voy a ser policía, etcétera, ¿no?
03:00Entonces están indecisos sobre qué van a hacer de su vida.
03:03Pero no, yo te puedo decir que básicamente desde los 9 años yo ya sabía cómo me iba a dedicar a actuar.
03:09En dónde, en dónde, en dónde sea.
03:10En un escenario, en una imagen, en fotos, en lo que sea.
03:15¿Tu familia no es de actores?
03:16No, no, para nada, ¿no?
03:17De hecho, ellos inicialmente, yo creo que como toda familia que se cree en su sano juicio, impedían, querían impedir que yo me dedicara a esto.
03:25Porque no te vas a morir de hambre, ¿no?
03:27Digo, no sin algo de razón, ¿verdad?
03:30Pero como yo ya estaba determinado a hacerlo, pues dije, no, voy a darles por su lado, a complacerlos en la cuestión de terminar una carrera,
03:39de tener un respaldo académico y luego dedicarme a lo que yo realmente siempre había querido.
03:45Tú eres colega, eres de la Facultad de Comunicación, de ahí también estudiaste, pasaste por Mederos.
03:51Exactamente, ahí estuve, ahí estudié, me metí cuatro años, yo creo que debemos de compartir algunos maestros por ahí, algunos muy buenos, algunos que no tanto,
04:00pero todos dejan una cierta enseñanza.
04:03Y escogí, de hecho, Ciencias de la Comunicación con especialidad en periodismo porque era lo más cercano al teatro que había en ese entonces a nivel licenciatura.
04:13Antes estaba ya en la Facultad de Artes Escénicas, pero no tenía licenciatura.
04:16Entonces, como mi familia quería ese grado, pues dije, bueno, lo que más se acerca es la Facultad de Comunicación y por eso ingresé ahí.
04:25Platícame ahora un poquito del tema de dónde incursionaste en obras, también en cortometrajes, a dónde viajaste.
04:35Muchos no hemos tenido tantas oportunidades.
04:38Yo creo que el primer contacto ya más o menos serio y formal que tuve con el teatro fue en la Preparatoria 1 de la Universidad Autónoma de Nuevo León.
04:46Ahí tenían un departamento de difusión cultural y, por supuesto, que todos conocemos el aula magna de la universidad, que es un teatro hecho y derecho.
04:53Entonces, ese fue el primer escenario formal que pisé.
04:57Yo tenía entonces 13 años.
04:59Dirás, ¿por qué en la prepa de 13 años?
05:01¿Por qué?
05:01Porque en la primaria ingresé de cuatro.
05:02Entonces, entré antes y por eso siempre he sido el más pequeño de mi generación.
05:06Entonces, ahí empezamos y de ahí fui siguiendo con el teatro estudiantil hasta que después de terminar la carrera en Ciencias de la Comunicación,
05:17entré a la Facultad de Filosofía y Letras de la misma universidad que tiene una escuela de teatro.
05:23Entonces, ahí fue ya, como quien dice, mi formación profesional.
05:27Entonces, ahí empecé con directores como, pues bien, ya reconocidos y unos que ya fallecieron como Javier Cerna, Sergio García, Rubén González Garza, Julián Ojardo, que todos forman parte ahora de nuestra historia del teatro.
05:41Bueno, posteriormente, pues bueno, he hecho básicamente como 50 obras de teatro, ¿no?
05:47Hasta la fecha en que ingresé aquí, que fue la última.
05:51Este, y después también incursioné en la dirección porque dije, bueno, si yo quiero hacer los papeles que a mí me gustan, si quiero decir las cosas que yo quiero decir,
06:02entonces no me queda otra más que ser director.
06:04Entonces, por eso también incursioné en la dirección.
06:07Entonces, empecé a dirigir mis propias obras y me fue muy bien desde la primera porque en el 2005 que dirigí la primera, que se llamaba El Anticristo,
06:16de un autor muy reconocido también que se llama Mario Cantillo Tuscano,
06:19ese montaje fue elegido como uno de los mejores cuatro del año en Nuevo León y representó precisamente al Estado en el Festival de Teatro Nuevo León de ese año.
06:26Y a partir de ahí empecé a dirigir, debo dirigir las 10 obras, incursioné también en la dirección y en el guión de cortometrajes porque me interesaba,
06:35desde siempre me ha interesado el cine, ¿no?
06:37Entonces, los cortometrajes es lo más fácil que hay por hacer en cine porque todo es muy caro.
06:44Entonces, hicimos cortometrajes de 10, 15 minutos con la fortuna de que fueran elegidos para el Festival,
06:54el Zebra Film Festival de Berlín, Alemania, ¿no?
06:57En dos ocasiones, en 2012 y 2014, ¿no?
06:59De hecho, fue mi primer cortometraje y logramos que este fuera incluido en la programación oficial de dicho festival.
07:08Este, hemos estado en proyectos del gobierno de España, en particular en proyectos que se llamó Las Huellas de la Barraca,
07:18que buscaba revivir aquellas giras que hacía Federico García Lorca con su grupo, que precisamente se llamaba La Barraca,
07:25y que llevaba el teatro a lugares en los que era difícil que llegara alguna vez una obra de teatro profesional, ¿no?
07:32Entonces, hicimos una gira de dos meses por toda la península ibérica y, pues, con muy buenos resultados, la verdad.
07:38O sea, conocer otra edición en gracia, otros públicos, otra manera de ver las cosas, pues, siempre resulta un gran aprendizaje, ¿no?
07:47Después de ahí fuimos elegidos para el Festival Iberoamericano de Teatro de Mar del Plata en Argentina.
07:53Y, bueno, todo iba bastante bien.
07:56O sea, yo creo que con perseverancia, todo mundo, si sabes que eso es lo que te gusta, si sabes que eso es lo que sabes hacer y que lo puedes llegar a hacer bien, lo vas a lograr algún día, ¿no?
08:06Entonces, la pregunta es, ¿cuándo ocurre esa fragmentación? ¿Qué pasó?
08:11Pues, justamente cuando entré aquí, ¿no?
08:14Incluso es un detalle que, si no fuera tan trágica, la historia resultaría chistoso porque, este, dos días antes de ingresar a este lugar, estrené mi última obra, que al día siguiente iba a, bueno, el proyecto era presentarla en un lugar cerca de Barcelona, al año siguiente, ¿no?
08:36Este, y el día preciso de mi detención, la Universidad Autónoma de Nuevo León me estaba haciendo un homenaje por la trayectoria artística, ¿no?
08:44Entonces, de la mía y de mi compañía.
08:48Entonces, resulta que hay una, una, una pareja con la, bueno, una pareja, más bien una, una especie de amistad, digámoslo así, ¿no?
08:56Que yo tenía con una persona y una mujer, por supuesto.
09:00También del medio, ¿sí?
09:00Sí, sí, sí, claro, claro. También del, del medio, digo, no tan, no diríamos que del teatro, pero sí en el medio artístico, en el que congeniamos en algunas cosas y nos llevamos muy bien y empezamos a, a convivir, bueno, en lo que podíamos, porque, pues, particularmente yo tenía mucho trabajo y salía muy seguido fuera de la ciudad y del país.
09:20Entonces, lo que podíamos, eh, lo convivíamos, ¿no?
09:24Pero, eh, llegó un punto de quiebre en que ella empezó a exigir varias cosas, ¿verdad?
09:29Que yo no podía brindar o que no me sentía yo seguro de brindar en ese momento, por ejemplo, un compromiso de, de, de, de matrimonio, ¿verdad?
09:36Que no, no estaba yo dispuesto en ese momento a, a, a acceder.
09:41Y vino la, la debacle, un, un, un odio muy grande, un enojo muy grande que derivó precisamente en la fabricación de, de un delito y en mi permanencia aquí, por lo menos en el tiempo que llevo hasta ahora.
09:54Siendo un poquito más, más directos, eh, platicábamos que todo nace, tú me lo corregirás, eh, de una fantasía sexual que se convierte en un delito, ¿puede ser?
10:07Sí, sí, sí, ¿por qué no? O sea, es una, es un deseo, es una, eh, experiencia que tú buscas, en la que tú buscas ir más allá y, por supuesto, en la que hay consentimiento y, y acuerdo mutuo y que se torna después un, un arma de dos filos porque ese, esa, esa precisa experiencia se usa en contra para hacerse.
10:30Platíqueme un poco de esa fantasía, o sea, sin caer, ¿verdad? En el término, ¿verdad? Sí, sí.
10:37Pero, ¿de qué trataba?
10:39Bueno, pues, básicamente, yo, yo creo que en vez del término de fantasía, yo usaría el término, una, una, una especie de forma de, de, de comportarse, una forma de vivir, ¿no?
10:49Que es el, el estilo, el swinger, ¿no? Swinger.
10:53Entonces, a partir de ahí, eh, esta persona y yo convivíamos, te digo, en las ocasiones en que lograbamos poder coincidir y, este, y básicamente ella, ella por su lado, ¿no?
11:04Porque yo no podía acompañarla en, pues, en las múltiples ocasiones en las que ella pudo acceder a, a, a esto porque ella tenía más tiempo libre.
11:13Entonces, eh, yo básicamente, eh, me contestaba con nada más saber que, que ahí estaba yo, que ella me contara, ¿no?
11:22Porque no necesitaba ni yo decirle las cosas.
11:24Ella, de moto propio, eh, era la quien me decía y que me expresaba lo que había pasado, lo que había ocurrido, etcétera, ¿no?
11:30Porque encontraba placer en, en, en, en contar, en decir la, la, la aventura que había pasado, lo que había hecho y, y que otra persona lo supiera.
11:38¿Por qué?
11:38¿Se grababa?
11:39Sí, de hecho, por eso fue precisamente uno de los problemas, ¿no?
11:43Eh, como ella, a Cudiazola, ella era, quería mostrar los videos, ¿no?
11:47Entonces, eh, los videos supuestamente me los mostraba a mí, te digo, los que podía, porque yo no vi todos, este, de hecho vi, yo, yo, yo, yo creo que serían contados los que, los que yo habré visto, ¿no?
11:58O por la cuestión esa de que no podíamos, como ella tenía familia y yo tenía familia, entonces era difícil, bueno, yo creo que para todas las personas que tienen este tipo de experiencias y que están en una situación en la que no tienen un, vaya, una, una formal relación, pues es difícil poder salir con otra persona, ¿no?
12:16Tanto como por familia como por trabajo, ¿no?
12:18Entonces, era un estilo de vida, más bien, ¿sí?
12:21Entonces, obviamente, este, eh, estas grabaciones llegaron a jugar un papel quizá perjudicial en este, en este, en este caso, ¿no?
12:32¿Por qué?
12:33Porque en ella se ve que ella tiene relaciones sexuales con otras personas.
12:38Obviamente, mi delito no consiste en eso.
12:40Para que se genere este tipo, este tipo penal se llama, o sea, este delito, se necesita que, eh, se obligue a la persona a hacer los actos sexuales y que el, la persona que lo obliga obtenga una remuneración.
12:54Cosas que no sucedieron en este caso.
12:56¿Por qué?
12:57Porque era un común acuerdo, ¿no?
12:59¿Tú tuviste esos videos en tu poder?
13:01¿Los distribuiste?
13:02No, yo tenía, ella me mandaba algunos por, por, este, por celular y otros me los, me los mostraba en ocasiones en, en casa, ¿no?
13:14Pero nunca llegué a tener, ¿por qué?
13:16Porque yo tenía familia.
13:18Entonces, obviamente, si tienes una computadora en casa, no la vas a usar nada más tú y por más que le pongas contraseñas, algo va a pasar, ¿sí?
13:25Por eso, eh, cuando, eh, las autoridades van a mi casa y realizan un cateo en la casa y recogen todos mis dispositivos, eh, de, de almacenamiento, prácticamente no encuentran videos, porque no nos tenía, ¿sí?
13:39Y, bueno, ¿cuál fue las pruebas que obtuvieron las autoridades para traerte?
13:46Sí, ya sé dónde vas, este, eh, las pruebas son la confirmación por parte de testigos, de los testigos que ella tenía.
13:54Es decir, con quienes ella tuvo relaciones sexuales.
13:57Eso es particularmente extraño en este delito.
14:00¿Por qué?
14:01Porque toda persona que participa, que colabora o que facilita la producción del delito o que pone una condición es indispensable para que este se realice, es también un autor del delito.
14:12Y no lo digo yo, lo marca la ley.
14:15Entonces, es una omisión grandísima de los, de los, de las autoridades.
14:19¿Por qué?
14:19Porque siendo así, entonces ellos también deberían estar compartiendo la culpabilidad conmigo.
14:25Y aparte, esto demuestra que precisamente el delito no pudo darse, ¿sí?
14:29No pudo darse, ¿por qué?
14:30Porque estas personas que están deponiendo en mi contra con sus testimonios son amigos de la persona, este, que me está acusando.
14:37Y ellos mismos lo manifiestan en, en las audiencias de juicio.
14:40Ellos dicen, la conozco desde que era niña o era, soy amigo de su familia desde hace siete, ocho años.
14:44Entonces, incluso hay una pareja, una expareja ya con quien ella tiene una hija, que también le puso en mi contra.
14:50Y dice, bueno, entonces, ¿cómo?
14:51Como si ya la conoces, no pudiste notar que había algo raro.
14:54Es perfectamente ilógico.
14:56Cuando ocurre esto, te detienen con la orden de aprehensión.
15:01Sí es.
15:02¿Qué es lo que pasa con tu cabeza?
15:04¿Se te cae todo el mundo?
15:05¿Qué dicen tu expareja?
15:07¿Qué dicen tus hijos?
15:07Esa es una de las cosas que te digo que podrían ser hilarantes, no si no fueran tan trágicas.
15:12Sí, obviamente, más cuando estás recibiendo un homenaje de un órgano como es la Universidad Autónoma de Nuevo León,
15:21y estás aquí y bajas precisamente al fondo, y no puedes bajar más, pues el mundo se cae.
15:27O sea, prácticamente no tienes vida.
15:29Y lo digo no en sentido metafórico, es un sentido literal.
15:33¿Por qué?
15:34Porque a partir de ahí, dejas de obtener dinero.
15:38Eso es lo primero, ¿no?
15:39Las personas que empiezan a apoyarte, ¿no?
15:42En principio, se van alejando.
15:45Hay unos que empiezan con mucho entusiasmo y luego ya no contestan el teléfono de repente, ¿no?
15:50Hay otros que se dijeron en cierta ocasión, tus grandes amigos, tus hermanos, y esos hermanos se van también.
15:58Entonces, eso es lo que va pegando, ¿no?
16:00Pero aparte, el tiempo que vas haciendo aquí, o sea, conforme avanza el tiempo, vas creándote una especie de, yo lo llamaría una paranoia, ¿no?
16:09O sea, porque dices, bueno, ok, estoy interponiendo recursos legales, estoy todavía peleando, todavía tengo posibilidades.
16:16Pero cuando ves la cerrazón de las autoridades, ¿verdad?
16:18Y aparte, la convivencia que tienes aquí con determinadas personas, ¿no?
16:22Internos, compañeros, que a veces no te llevas bien, ¿no?
16:24Como en todo.
16:25Este, dices, no, o sea, hay algo malo.
16:28Dices, como que no me vuelva loco, como que conserve mi conciencia, mis sentidos y la cordura.
16:33Con eso tengo, con eso voy a salir adelante, ¿no?
16:35Entonces, ese es el esfuerzo más grande, ¿no?
16:37El que no te afecte psicológicamente y termines por estallar.
16:41Y no sé, no sé qué pasaría después de eso.
16:45¿Qué pasa esta situación?
16:47Y me contabas que tienes, has tenido siete representaciones.
16:52Y, bueno, esto es terrible porque habla del sistema judicial que tenemos,
16:57de la preparación de muchos abogados, las convenencias de muchos.
17:01Pero, ¿cómo has llevado estos años que ya tienes interno aquí en el penal?
17:06En cuestión de convivencia con la gente.
17:08¿Con contigo mismo?
17:10Amigo mismo, primeramente, ok.
17:12Este, pues primero fue esa crisis que, debo de decirlo, o sea, en un principio yo dije,
17:18bueno, este, no quiero seguir viviendo esto, ¿no?
17:20Y empezaba a locurar las maneras de deprivarme de la vida, o sea, porque ya no hay nada más.
17:27Sí, sí, sí, yo creo que muchas, gran parte de las personas lo piensa, ¿eh?
17:32Aunque no lo diga porque se quieren hacer los valientes.
17:34No, que yo puedo.
17:35No, no, no, hay un punto de quiebra en que tú dices, no puedo con esto, o sea, no puedo.
17:40¿Cómo voy a salir?
17:41O sea, aunque te creas todo inocente que puedas, hay algo que, yo creo que el mismo ambiente de aquí,
17:48de estar encerrado, de no tener contacto con las personas, que no te permite accionar o pensar de manera objetiva, ¿no?
17:55Entonces tú realmente piensas, no, no puedo hacer nada, entonces me voy a asociar.
18:00Obviamente, y gracias a la paciencia, ¿no?
18:04Y a la tolerancia que siempre me han caracterizado, porque siempre he sido muy paciente, ¿no?
18:09Entonces no lo hice, entonces dije, bueno, voy a ver, voy a hacer esto, voy a hacer lo otro, ¿no?
18:13Voy a aprovechar las cualidades que tengo de poder entender las cosas.
18:16Y desde un principio me puse a ver las leyes, ¿no?
18:19A tratar de comprenderlas, de estudiarlas, de ver cómo los, tanto abogados como las autoridades manejaban estos términos, ¿no?
18:27Y es así como pude progresar y lograr entender de qué me estaba acusando, porque no sabía.
18:33Aunque no me creas, a mí nomás me dijeron, estás acusado por este delito.
18:37Pero yo no sabía qué condiciones tenía que cumplir para que ese delito, pues, se manifestara, este, qué opciones tenía yo para, para, como recursos legales.
18:47De hecho, desaproveché muchas, muchas desde el principio.
18:50Yo, yo pude haber durado aquí siete, siete días, ¿no?
18:53Desde la, mi vinculación a proceso, si hubiera metido, por ejemplo, un amparo de vinculación a proceso.
18:57Pero no, no sabía, no sabía qué recursos legales tenía al ingresar aquí.
19:01Y eso es una tragedia para, no solo para mí, para todo mundo, porque no sabemos nada de leyes.
19:07Entonces, eso es muy importante.
19:08Y si alguien, de veras, aunque no se vean problemas, escucha esto, yo les recomendaría, y sería mi mejor consejo,
19:16conozcan siempre de leyes lo básico.
19:19¿Por qué?
19:19Porque eso los va a salvar algún día, ¿no?
19:22Encontraste una medicina aquí en el penal con esta posibilidad de desarrollarte artísticamente.
19:29Sí.
19:29Que si bien estás encapsulado, pues te permiten seguir siendo tú.
19:34Sí, fíjate que, accidentalmente, por supuesto, ¿no?
19:38Ya había yo escrito cuatro obras afuera, ¿no?
19:41Pero sentía yo mismo, yo mismo sabía que me faltaba algo.
19:46Con la última que escribí todavía, dije, bueno, este es el camino, ¿no?
19:51Pero yo sentía que requería de más experiencia, de más background para poder hacer algo decente, ¿no?
19:58Entonces, aquí he tenido, sobre todo, la oportunidad de escribir.
20:02De hecho, me dije a los tres meses, a ver qué sé hacer y qué puedo hacer aquí adentro.
20:06Pues puedo escribir y sé escribir, entonces voy a hacer eso, ¿no?
20:09Entonces, y yo nunca me lo imaginé en el 2022, este, gané el premio Nuevo León de Literatura.
20:16O sea, que nunca lo hubiera podido quizá ganar afuera, ¿no?
20:19Pero ¿por qué?
20:20Porque aquí tenía el tiempo para poder hacerlo.
20:22Como te comenté hace rato, siempre andaba para ahí y para acá, ¿no?
20:25Ese premio con toda la población, o sea, no es...
20:28No, es con dramaturgos profesionales de todo Nuevo León.
20:31De todo Nuevo León.
20:31Sí, sí, sí.
20:32Ahí no es nada más con la gente de aquí.
20:35Con la gente de aquí sí he ganado dos premios nacionales, ¿no?
20:38Con la gente de aquí y de todos los penales del país, ¿no?
20:41Pero eso yo lo considero un poco, pues, desproporcionado.
20:45Porque como yo he hecho toda la vida esto, pues tengo ventajas sobre los demás.
20:49Entonces, no lo considero, no lo valgo mucho.
20:53No tanto como el premio que me comentas.
20:55Porque ahí ya sí estamos en, digamos, en un plano más o menos igual.
20:58Y ese premio habla de la persona profesional que eres, ¿no?
21:03Sí, sí, sí.
21:03De eso se trata, ¿no?
21:04Y eso es lo que...
21:06Una de las cosas que me han levantado aquí, o sea, el tener esa satisfacción.
21:09Es decir, bueno, ok, sí puedo.
21:11Aún estando aquí, puedo hacer cosas que no haría afuera.
21:14O que no haría una persona afuera.
21:16Entonces, esto es lo que ahorita me respalda.
21:19Y me obliga, a mí me empuja a seguir adelante.
21:23¿Te gusta, te agrada la posibilidad de estar haciendo esto?
21:27De estar como director de teatro aquí al interior.
21:33¿Te has podido desarrollar?
21:35¿Cómo lo han aceptado las otras personas que han intentado seguir ese camino aquí dentro del penal?
21:41Este, hay dos formas de verlo.
21:45O sea, que me guste realizar la, este, la actividad.
21:49Bueno, sí, sí, sí.
21:50Pero a veces es muy, muy problemática.
21:53¿Por qué?
21:53Porque primero te debe que haber una selección de las personas que van a participar.
21:58¿Por qué?
21:58Porque no se puede elegir a tal o tal persona.
22:01Porque a lo mejor te dicen que sí, nada más por pasar el tiempo, ¿no?
22:04Porque quieres salirse de sus celdas.
22:06Porque quieres pasar un tiempo sin la convivencia de sus compañeros.
22:09Con los que ven todos los días, a todas horas, con los que duermen, ¿no?
22:12Entonces quieren salirse nada más porque sí.
22:14Y al siguiente día, a la siguiente semana, al siguiente mes te falla, ¿no?
22:17Entonces estamos en un constante cambio.
22:20Ahorita me ha costado mucho trabajo formar un equipo más o menos estable.
22:24Y digo más o menos porque todavía batallamos para, para, para esa cohesión.
22:27Para que estén juntos.
22:29Claro que la mayoría tiene un gran ánimo y una, este, pues también una gran satisfacción por participar.
22:34Les gusta estar ahí.
22:36Algunos, ¿sí?
22:37Y otros, no tanto, ¿no?
22:38Entonces sí, he encontrado cosas valiosas en estas personas, fíjate.
22:42Y algunos hasta les he dicho, oye, pues te voy a afuera cuando salga y vemos qué hacemos, ¿no?
22:46Porque tienes el talento, nada más te falta aplicarte en esto, ¿no?
22:50El tema, platicábamos que tú dices que ya no hay géneros literarios.
22:57Pero ahorita hablabas de los papeles que te gusta interpretar.
23:00Platíqueme un poco, ¿cuáles son los papeles que te gusta interpretar?
23:05Y bueno, no de los géneros, pero ¿qué podrías describir como tu obra favorita?
23:12¿Qué géneros incluyes o incluyes todo?
23:15Hay, hay varias, hay varias.
23:18Por ejemplo, hay una de Milan Kundera que se llama Jack y su amo.
23:22Es muy bonita, ¿no?
23:23Este, hay otra, por ejemplo, El Lavaro de Moliere, La Tempestad de Shakespeare.
23:28Este, hay otra de Ricardo III de Shakespeare.
23:34Bueno, hay gente menos conocida, de gente de aquí.
23:37Por ejemplo, esta persona que mencioné hace un rato, Mario Cantú Tuscano,
23:42que ahora trabaja en la Universidad Autónoma de Baja California.
23:45Este, es muy bueno, ¿eh?
23:48Y hay muchas más gente remarcables en México,
23:51pero no le damos, yo creo que esa, pues esa difusión,
23:56ese espacio en la cultura, ¿no?
24:00Porque son gente muy importante, ¿no?
24:02Pero si tú le preguntas a cualquiera, oye, ¿cómo es a este?
24:04Oye, pues, ¿quién es ese, no?
24:06Entonces estamos acostumbrados a ver, a ir al teatro,
24:10la mayoría de la gente, y ir a ver obras de Renan Moreno,
24:13que, bueno, también es mi amigo y he participado con él,
24:16pero espero que no oiga esto, ¿no?
24:18Pero él sabe que él está, él maneja su género, ¿no?
24:21Él maneja su género.
24:22Él sabe el género que tiene.
24:24Exactamente, ¿no?
24:24Entonces, este, hay para todo, ¿no?
24:27El teatro ahí existe para reflexionar, para reír,
24:33para burlarse de sí mismo, pero sobre todo,
24:35y esto responde a la pregunta que me hiciste,
24:37es sobre la búsqueda, ¿no?
24:39¿La búsqueda de qué?
24:40De lo que tú quieras, de lo que estás buscando en la vida,
24:42de lo que, de ti mismo, ¿no?
24:45¿Qué quieres ser?
24:45¿A dónde quieres llegar?
24:46¿Qué quieres lograr?
24:48¿Quién quieres que te escuchen, no?
24:50Entonces, eso es, eso es lo básico.
24:52Escribes para ti, pero también escribes para esa gente
24:54que puede escucharte.
24:57¿Qué?
24:57Si lo pudieras encasillar tu vida,
25:00¿cuál sería el género de la obra que es tu vida?
25:03Pues, fíjate que ahorita que estamos platicando acerca de eso,
25:07tal vez sería una trágica comedia, ¿no?
25:08Porque he tenido cosas que han sido relevantes
25:13y que me han gustado mucho de mi vida.
25:14No me arrepiento de nada, eso sí,
25:16puedo decir, o sea, de nada de lo que he hecho.
25:18No lo cambiaría, aunque llegara,
25:20aunque esté aquí, y te lo digo,
25:21estando aquí, no ya saliendo,
25:23estando aquí adentro.
25:24Te digo, no me arrepiento de todo lo que he hecho,
25:26porque me ha gustado realmente mi vida.
25:29Pero hay otras cosas que son trágicas, como esto.
25:32Hay cosas que no me han gustado,
25:33pero forman parte de ella.
25:34O sea, obviamente, si no tuviera esos momentos,
25:37o si no hubiera tenido parte de esos momentos,
25:39entonces no hubiera tenido el material suficiente
25:41para crear esas obras, ¿no?
25:43Y obtener reconocimiento.
25:45Lo positivo aquí es que tú eres el director y el actor.
25:48¿Qué cierre le vas a dar a tu obra de vida?
25:52Pues yo creo que nadie lo podemos decir, ¿no?
25:55Podemos proyectar, podemos decir,
25:56bueno, yo pienso esto, yo pienso lo otro,
25:58yo quiero esto, pero lo vas a lograr.
26:01Entonces, ¿qué sentido tiene de que tú digas
26:03que lo vas a hacer o que lo vas a hacer?
26:05Entonces, hazlo, ¿sí?
26:06Yo creo que, y una de las cosas que aprender en la vida
26:09es a no pregonar tan tanto lo que se dice,
26:14sino a demostrar que se puede.
26:16Porque a veces, diciéndolo,
26:19puedes generar esa reacción de los demás
26:22que dicen, bueno, usted dice muchas cosas
26:23y se cree la gran cosa
26:25y cree que es el gran autor, el gran actor,
26:28el gran director, y no lo es, ¿no?
26:29Entonces, bueno, entonces hazlo
26:31y muéstrales a esas personas
26:33que puedes hacerlo, ¿no?
26:35Entonces, es mi proyecto, ¿no?
26:36Y siempre ha sido, yo creo,
26:38el hacer las cosas y sacarlas a la luz
26:41para que puedan las demás personas conocerlo
26:46y esa luz, pues, pueda llegar a todos.
26:49Hola, Xabedra, ¿qué es lo que va a seguir
26:51en el proceso legal en tu camino?
26:54Con siete representaciones.
26:56Esperemos que no llegue a una octava,
26:58que con la séptima sea la buena, sea la vencida.
27:01¿Qué es lo que vas a seguir trabajando?
27:05¿Se puede ver un camino lineal, bueno?
27:09Sí, yo tengo...
27:10Yo tengo...
27:12Ahorita estamos hablando, por supuesto,
27:14de representaciones legales, para no confundir, ¿no?
27:16Yo tengo mucha confianza en que ahorita
27:21mi proceso, que estoy en el recurso de amparo, ¿no?
27:23Que estoy solicitando la protección
27:25de la justicia federal.
27:26Este...
27:28Está muy bien elaborado.
27:30Yo lo he leído varias veces
27:31y no veo cómo la autoridad
27:34me podía negar la absolución.
27:37Claro que me lo puede negar, por supuesto.
27:39Pero yo no veo, o sea,
27:39porque está muy bien estructurado.
27:41Y lo mejor de todo es que se evidencian
27:44esas fallas, esas contradicciones
27:47que tuvieron las personas
27:48y esas también relaciones entre sí que tenían
27:51y que fueron...
27:53Y que se confabularon para crear este delito, ¿no?
27:56Entonces, creo que queda muy claro.
27:58Cualquiermente falta ver que la autoridad lo vea, ¿no?
28:01De todos modos, este...
28:03Y aprovecho tu medio también
28:04para obtener esto que busco, ¿no?
28:09Es que si alguien se interesa por la...
28:14Pues el caso, ¿no?
28:15Porque se trata de personas.
28:16No es un delito muy común en nuestras...
28:19Bueno, ni siquiera en nuestro país, vaya.
28:21Quizá al sur, ¿no?
28:22Pero en el norte prácticamente no.
28:24Comentaba hace rato que somos únicamente dos
28:27las personas que estamos sentenciadas
28:28por este delito en este lugar.
28:30Aquí en el penal.
28:31Sí, de una población de más de 7000 personas, ¿no?
28:33Entonces, ahí te puede dar idea
28:35de lo raro que es este delito, ¿no?
28:37Entonces, lo que buscaría sería
28:39si alguien quiere asesorarme jurídicamente,
28:42echarle un vistazo a mis documentos,
28:44a mi amparo, pues estaría muy bien
28:46porque tendría una opinión diferente.
28:48Vamos a hablar un poquito
28:49del tema de las personas
28:51o la persona que te acusa directamente.
28:54Que son...
28:54Son varias, pero como tú dices,
28:57se confabulan.
29:00Aquí es muy peligrosa esta situación
29:01porque son personas que tienen
29:04un volumen más alto de voz
29:07en el aspecto de el lugar donde trabajaba.
29:10Platíqueme un poquito,
29:11sin decir identidad,
29:12que eso es lo que nos protege un poquito.
29:13Sí, yo creo que lo único que podríamos decir,
29:16digo, sin revelar, por supuesto,
29:18como dices,
29:18la identidad de las personas
29:19que formaban parte del medio artístico
29:21y es que es una...
29:23una familia que se dedica
29:25al entretenimiento infantil.
29:26Es todo.
29:27Entonces, este...
29:28Sí, tienen un mayor poder de voz.
29:30Circos y Televisión.
29:31Sí, sí, exacto.
29:32Circos y Televisión
29:33y un programa que hubo hace mucho tiempo.
29:36Ah, bueno, hace unos 15 años
29:38en un canal local de televisión
29:41que duró, pues, varios años, ¿no?
29:43Y, pues, obviamente,
29:44la gente los recuerda, ¿no?
29:45Y por eso, precisamente,
29:46tienen ese mayor poder de voz.
29:49Y no solo por eso,
29:50por la influencia que pudieran ejercer
29:52sobre la opinión pública.
29:53¿Crees que hubo presión mediática
29:54desde ahí, desde el momento?
29:56Porque ellos tienen, seguramente,
29:58algunos conocidos.
29:59Sí, sí lo he pensado.
30:00Por supuesto que lo he pensado, ¿no?
30:02Y, por supuesto,
30:03que se tiene esa influencia, ¿no?
30:05Incluso los abogados que he tenido
30:07me han dicho,
30:08oye, probablemente haya una especie
30:10de injerencia con personas
30:11relacionadas con el medio
30:14y con la aplicación de la justicia
30:15que pudieron hacer que, por eso,
30:17el delito prosperara, ¿no?
30:19Entonces, sí, definitivamente
30:20es una cosa que he considerado, ¿no?
30:23Este...
30:24Pero no solamente eso.
30:25Mira, por ejemplo,
30:26yo ahorita, ¿qué puedo hacer
30:28estando aquí?
30:28O sea, obviamente no tengo...
30:30Las armas.
30:30Las armas para poder hacerlo.
30:32He tenido todo...
30:34Llevo todo este año
30:35intentando poner una denuncia
30:37contra esas personas
30:38que a mí me señalaron,
30:42que fueron testigos.
30:42¿Por qué?
30:43Porque ellos se autoincriminan
30:45en el delito.
30:46Confiesan un delito.
30:47Sí, sí, sí, lo confiesan
30:47ante una autoridad.
30:49Y digo, bueno,
30:50debe de proceder la denuncia,
30:51pero dicen, no debe proceder,
30:52no puede, no procede
30:53porque debe ponerla usted
30:54en persona.
30:55Oye, ¿cómo si estoy aquí?
30:56Es ilógico, ¿no?
30:57Entonces, no sé.
30:58Que debería ser por default,
30:59¿no?
30:59Sí, sí, sí.
31:00De hecho, ojalá que también
31:01se me pudiera dar
31:03esta facilidad, ¿no?
31:04Porque yo creo que sería
31:05una de las claves
31:06para que ellos saliera de aquí.
31:07Y ellos se echarían para atrás.
31:08Imaginas, o sea,
31:09mira, mira ese escenario.
31:10Ese escenario
31:11de que ellos digan,
31:13bueno, a ver,
31:13sostén tus declaraciones.
31:15Tu parte se pasa,
31:16tú hiciste esto,
31:16tú hiciste lo otro.
31:17Ah, no, pues sí.
31:18Bueno, entonces,
31:19¿confirmas que lo hiciste?
31:20No, obviamente va a decir
31:21que no.
31:22Entonces, ahí es donde
31:23la verdad sale
31:25y es tan simple como eso,
31:26pero no se puede dar.
31:27¿Por qué?
31:28Por un trámite
31:30que requiere
31:31de esta cuestión burocrática
31:32y que yo no puedo hacerlo.
31:34Pero ninguno de tus siete
31:35distintos abogados
31:36ha tenido ahí...
31:37Bueno, ahí te voy a decir,
31:38esta idea de la denuncia
31:39se me ocurrió ya
31:40con este último abogado,
31:41pero he agotado también
31:42mis recursos económicos, ¿no?
31:44Entonces, ya no puedo pedirle
31:45que haga más por mí,
31:46porque de hecho
31:47tengo que agradecerle
31:48al licenciado Jorge Camargo
31:49de que me haya ayudado,
31:51o sea,
31:51a pesar de que
31:52los recursos cada vez
31:53escasearon más.
31:54Entonces, él seguía,
31:55¿por qué?
31:55Porque creía en la causa, ¿no?
31:58Entonces, digo,
31:59ya no puedo,
32:00ya no puedo pagar más.
32:01Bueno, yo no he podido nunca
32:03porque estoy aquí,
32:03pero mi familia está
32:04desgastada, ¿no?
32:06Entonces, de hecho,
32:07mi hermano ya es el único
32:08que me apoya aquí.
32:09Con el paso del tiempo,
32:10como decíamos,
32:11esto va mermando, ¿no?
32:12Se acaban familiares,
32:13se acaban amigos.
32:14Sí, sí, de hecho,
32:14yo tengo ya,
32:15yo tenía visita
32:15tres veces a la semana.
32:17¿Sabes cuántos tengo ahora?
32:18Una vez al mes.
32:19Entonces,
32:20ahí ves el cambio drástico
32:22de cómo las relaciones
32:24se van deteriorando
32:25por el paso del tiempo.
32:27No, ya no.
32:27Al principio,
32:28no quisimos involucrarlos
32:29en esto, ¿no?
32:30Y luego, pues,
32:30se dio el distanciamiento
32:31natural de todo esto.
32:32Entonces,
32:33fíjate que tocaste
32:34uno de los temas
32:35que más me preocupan
32:36también porque
32:37son de los que más duelen
32:38porque yo dejé
32:39a mi hija más pequeña
32:40de ocho años, ¿no?
32:41Y por supuesto
32:42que me necesitaba, ¿no?
32:43Y no sé,
32:44no sé realmente
32:45cómo se las arreglaron
32:47para poder darle
32:48todo lo que ella necesitaba
32:49allá afuera, ¿no?
32:50Entonces,
32:50es uno de los temas
32:51más difíciles
32:53de todo esto.
32:55Esta situación,
32:56tú sigues trabajando,
32:58es lo que te decía,
32:59¿qué cierre le vas a dar
33:00a la obra de tu vida?
33:03Y me estás diciendo
33:03que ya estás planeando
33:05incluso algunas series
33:07de televisión,
33:08un libro,
33:09seguir con el camino
33:10del teatro,
33:10platicame un poquito de eso.
33:11Sí, sí,
33:12aquí he hecho,
33:13bueno,
33:14de las obras
33:14que se pudieran
33:15montar afuera,
33:17me refiero
33:17a teatro profesional,
33:19yo creo que he hecho
33:20unas seis, siete,
33:21¿no?
33:21Ya que son decentes
33:23para participar
33:23en convocatorias
33:25o que se puedan montar.
33:26Ahorita estoy escribiendo
33:28otras dos también.
33:29Tengo un guión cinematográfico
33:31de largometraje escrito ya
33:33y otro pendiente
33:33por hacer este libro
33:35sobre las experiencias
33:36tanto adentro
33:37como fuera
33:37del sistema penitenciario
33:39y tengo el proyecto
33:42también de tres series
33:43de televisión,
33:45una dedicada
33:45al público infantil
33:46que llevo seis capítulos
33:47de doce,
33:48que es la temporada,
33:49otra que ya terminé
33:50que es una comedia
33:51fársica
33:52de doce capítulos,
33:53también esa ya está
33:54totalmente terminada,
33:55de hecho,
33:55como comentaba ahorita,
33:56terminé apenas ayer,
33:58ayer la terminé,
33:59el capítulo número doce
34:00y hoy
34:01terminé de teclear
34:02el capítulo número uno
34:03de una serie
34:04que pretende ser
34:05una especie
34:06de sitcom,
34:07pero con las influencias
34:09y características
34:10de los mexicanos,
34:11vaya,
34:11estamos acostumbrados
34:13a ver
34:14este tipo
34:15de productos
34:16del mercado gringo
34:17y lo vemos así,
34:18pero bueno,
34:19vamos a hacer algo
34:20que se parezca
34:21a lo que nosotros pensamos,
34:22a lo que nosotros sentimos,
34:23a lo que nosotros nos llega
34:24y algo con lo que
34:25nos podamos identificar.
34:26Agradezco mucho
34:27el tiempo
34:28que nos brindaste,
34:29pero me gustaría
34:30que dieras un mensaje
34:31propio tuyo,
34:34del artista,
34:35pero también
34:36de la persona
34:38que está interno,
34:39que está privado
34:40de la libertad
34:40aquí en el penal.
34:41Sí,
34:42precisamente me quitaste
34:42yo creo que
34:43las ideas de la cabeza,
34:45la primera es
34:46para las personas
34:47que viven una situación
34:48como la mía,
34:49que no se desesperen,
34:51o sea,
34:52eso tiene que salir
34:53y que estudien,
34:55que estudien leyes
34:56porque si se quedan así
34:56los van a engañar
34:59los abogados
35:00y se van a aprovechar
35:02de ustedes,
35:02no van a entender nada,
35:03entonces a las familias
35:05de las personas
35:05que están internas
35:06también,
35:07o sea,
35:07tengan paciencia
35:08y apoyen,
35:09sin el apoyo
35:10uno se va a quedar aquí,
35:12o sea,
35:13menos que eso quieran,
35:13pero no creo,
35:14entonces es indispensable
35:16tanto la acción
35:17dentro como fuera,
35:19sin una
35:19no funciona la otra.
35:21Ahora,
35:21para la cuestión
35:22de la gente
35:22que se dedica
35:24a las actividades
35:25artísticas,
35:26básicamente les diría
35:28lo mismo,
35:28porque a veces
35:29estamos frente
35:30a la hoja
35:30y la hoja
35:31está limpia
35:32y no tenemos
35:33para escribir nada
35:34y no hay ninguna idea
35:35que viene,
35:35tampoco se desesperen
35:36que ya van a llegar,
35:37si tienen la idea
35:38básica,
35:39eso es lo más importante
35:40y eso es lo más difícil
35:41de obtener,
35:42ya tengo el producto
35:43aquí en mi cabeza,
35:44ahora cómo lo traslado
35:45al papel,
35:46cómo lo traslado
35:46a la computadora,
35:47bueno,
35:48es así,
35:48teniendo la paciencia,
35:49desarrollándola,
35:50haciendo anotaciones,
35:51se me ocurrió esto,
35:52aunque vaya en un taxi,
35:53aunque vaya manejando,
35:54me paro,
35:54me lo escribo,
35:55porque si no se me va a olvidar,
35:56entonces todas esas cositas
35:58pequeñas que parece
35:59que no tienen importancia,
36:00a veces son las que adquieren
36:02el papel principal
36:04en las creaciones
36:05que hacemos,
36:06entonces si ustedes
36:06se dedican a esto,
36:08tienen que tener paciencia
36:09y también recordar
36:11que es una labor
36:12de mucho sacrificio,
36:13o sea,
36:14esto requiere una entrega
36:16de tiempo
36:16y de voluntad,
36:18entonces esos son
36:19los mensajes
36:20que pudiera ser útil
36:22a la gente.
36:23Muchas gracias Alex
36:24y bueno,
36:25esperemos que pronto
36:25recobres tu libertad
36:28y bueno,
36:28invites a Posto,
36:29a todo el equipo
36:30que estuvo aquí presente
36:31a la primera de tus obras.
36:32Muchas gracias.
36:33Agradecemos,
36:34sin duda alguna,
36:34las atenciones aquí
36:35en el penal número uno
36:37de Apodaque
36:38y bueno,
36:38nos vemos en el próximo podcast.
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