00:00Tenemos una incapacidad en el cobro de los ingresos, estamos trabajando en hacer los cambios que requerimos hacer a nivel estructural de la DGI.
00:10Ha dicho Fernando Aramburu que cuando él dirigió la DGI habían ciento y pico, ciento cuarenta auditores o inspectores de la DGI que ahora hay cuarenta o treinta, no sé cuántos.
00:21No hay menos.
00:22Cuantitativamente la diferencia es enorme, a pesar de que la economía ha crecido.
00:26Ahí pues, esto ha sido una discusión que tenemos desde el día uno, el director Valdés no me dejará mentir en decir que se ha, tengo que decirlo de esta manera muy francamente, en los últimos diez años hubo una destrucción bastante severa de la gestión de la DGI.
00:45Hace quince años atrás, la DGI tenía, creo que eran como cien auditores y fiscalizadores.
00:53Cuando nosotros recibimos la DGI a mitad del año pasado, ese grupo era como de veinte, una cosa así.
01:01Salimos a correr, a buscar, tenemos que entrenar a la gente también, porque ser un auditor no es una cosa que se enseña en seis meses.
01:08O sea, ser un auditor fiscal es algo que toma tiempo y toma bastante tiempo.
01:11Así que estamos haciendo esos cambios, estamos también pensando más programáticamente en cómo hacer las gestiones de cobro de las morosidades.
01:20Estamos aprendiendo bastante sobre prácticas que se hacen en otros lados.
01:23Yo me he metido, personalmente me he metido mucho en eso y mucho de mi equipo de despacho nos estamos metiendo en esto.
01:28Pero sí veo que hay una luz al final del túnel, o sea, estamos catorce por ciento arriba versus el año pasado.
01:38Y el año pasado tuvimos un, vamos a decir que un swing swan de momentos de ingreso.
01:45Durante los primeros seis meses la recaudación estaba relativamente baja.
01:48Y después cuando entramos hubo un tiempo turbulento ahí entre lo que estábamos ajustando equipos de trabajo y manejo de trabajo y todo lo demás.
01:58Y entonces ya creció un poquito para el final.
01:59Pero este año estamos catorce por ciento arriba.
02:02Eso significa que había mucho trabajo que se había dejado de hacer el año pasado que ya lo estamos haciendo.
02:06Y yo quiero hablar de la lotería fiscal.
02:08Sí.
02:08Este, la lotería fiscal nos tomó bastante tiempo, debe haber salido un poco más temprano el año pasado.
02:15Estamos aprendiendo.
02:18Durante los, para ponérselo en este punto de vista, durante los primeros seis meses de este año la recaudación de ITVM en ventas era, el promedio era como sesenta y nueve millones de dólares.
02:27¿Al mes?
02:28Al mes, ¿ok?
02:29Sesenta y nueve millones de dólares al mes.
02:31Setenta, para facilidad del radio escuchar.
02:35Ok, yo quiero decir sesenta y nueve porque ahora vas a ver por qué.
02:38Ah, ok, listo. Sesenta y nueve millones.
02:39En el momento que anunciamos la lotería fiscal, en julio y agosto, subió setenta y cuatro, setenta y siete, si recuerdo bien los números.
02:48Por ahí anda.
02:49O sea, ya de por sí, ya es una subida de ocho o nueve por ciento.
02:53A punta de incentivo.
02:54A punta de solamente anunciar la lotería fiscal.
02:57Cuando hicimos el primer sorteo de la lotería fiscal, el primer sorteo de la lotería fiscal, el treinta y uno de agosto, recibimos cuarenta mil sobres.
03:10Cuarenta mil sobres.
03:11Todo salió bien, obviamente, growing pains, como se dice, o sea, estamos creciendo todavía, tenemos que ajustar varias cosas sobre cómo hemos estado gestionando la lotería fiscal.
03:24Siguiente sorteo, hace dos semanas, treinta y uno de octubre, subimos de cuarenta mil sobres a un millón cincuenta mil sobres.
03:33¿Cada sobre tiene una factura o hay?
03:34No, cada sobre tiene mínimo cinco facturas.
03:37Mínimo cinco facturas.
03:37Estamos hablando de cinco millones de facturas en un solo sorteo.
03:42Ok.
03:43Habíamos comprado piscinas, esas piscinas, de piscinas plásticas para poner cosas.
03:48Tuvimos que eliminar las piscinas y hacer una barrera, como si fuera un piscinón grande para poder hacer esto.
03:53Tuvimos que reclutar gente para que se tuviera que poner a revolver los sobres para hacerlo un poquito más equidad.
04:00Ahora estamos pensando, inclusive, en que lo más probable es que vayamos a tener que hacer en algún momento, en el próximo trimestre.
04:08Tienen que llevar un tractor.
04:10No, queremos hacerlo.
04:12Si no van a decir que están haciendo trampa y nada más cogen los sobres de la superficie.
04:14Hay que revolver eso.
04:15Para hacerlo más justo, ¿por qué no hacer loterías fiscales o sorteos provinciales?
04:21En vez de hacer un solo sorteo así.
04:24Y ese sería el punto de Fernando de la distribución.
04:26Correcto.
04:26Entonces, ya estamos pensando mucho en cómo ir evolucionando este concepto.
04:31Ahora, aquí es donde vienen los resultados.
04:33En septiembre, después de que ya la gente, por decirlo, se creyó que la lotería fiscal era algo real,
04:39en septiembre recaudamos 80 millones de dólares.
04:43Septiembre, el año pasado.
04:44Septiembre de este año.
04:45Ya, perdón, disculpa.
04:46Al cierre eran 80 millones de dólares, 80 y poquito, de recaudación en ITMS.
04:52Subimos de 69 a 80.
04:54Sí, eso es bastante.
04:55Y los números preliminares del cierre de octubre, que los leí la semana pasada, todavía no han salido,
05:02pero lo puedo decir, creo que con cierto grado de confianza, son 93 millones de dólares.
05:07Subimos de 69 millones a 93 millones de dólares mes a mes.
05:10Y ahora viene el sorteo en diciembre, que creo que estamos hablando de que probablemente sea el 30 de diciembre, probablemente.
05:19Y por todo lo que involucra el mes de diciembre y todo lo demás, ese millón de sobres van a ser millón y medio.
05:27Claro.
05:28Esa, esa, la recaudación va a subir.
05:30Entonces, aquí es donde viene el tema, y solamente para hacer una pequeña acotación rapidita.
05:33Sí he escuchado a mucha gente diciendo, dije, es que el consumo está bajo.
05:39La gente no está consumiendo.
05:41Y yo reviso estos números, y yo digo, es que, si la gente no está consumiendo, salieron nada más para ir a chinguear a comprar la lotería fiscal,
05:51yo creo que no es por ahí el asunto.
05:53Yo creo que el asunto va más porque si se estaba consumiendo, no se está reportando.
06:00Y ahora sí lo estamos viendo.
06:01Yo creo que eso es un éxito de la gestión de recaudación.
06:05Y yo creo que con estas lecciones podemos hacer muchas otras cosas.
06:08Si tienes una acotación rápida.
06:09Sobre este mismo tema.
06:10Dale, dale.
06:10Sobre este mismo tema.
06:12El problema es que está un impuesto al consumo.
06:15Ese impuesto lo pagamos todos.
06:17Y mi pregunta es, ¿qué pasa con el impuesto que dejan de pagar las empresas?
06:22Ahí es donde tenemos que afilar el lápiz.
06:25Yo tengo un dato por aquí.
06:26El impuesto sobre la renta, en el año 23, no encontré el año 24.
06:32El impuesto sobre la renta fue 3.400 millones, la recaudación.
06:36Las personas jurídicas pagaron 1.180 millones.
06:40Y los salarios, nosotros, pagamos 1.572.
06:45Es decir, nosotros pagamos más impuestos que las empresas.
06:49Entonces, ahí es donde también tenemos que afilar el lápiz como Estado, ¿o no?
06:52Sí, pero eso no es netamente recaudación.
06:55Nosotros también tenemos una situación que tiene que ver con que tenemos muchas leyes también especiales,
07:01muchas zonas francas, muchas exenciones.
07:05A cada rato las multilaterales nos están llamando la atención sobre eso
07:09por el hecho de que tenemos mucha inequidad fiscal, como usted perfectamente dice,
07:14que tiene mucho que ver con el hecho de que tenemos leyes muy especiales
07:17y básicamente hemos normalizado el hecho de que la parte corporativa paga poco.
07:23Eso es algo que debemos normalizar también.
07:25Y eso requiere también cambios estructurales, cambios de leyes y otro poco de cosas.
07:29Eric, la pregunta que yo quería hacer, y usted ha dicho varios temas que creo que son importantes.
07:33El primero es, cuando nosotros estábamos viendo previsiones de cómo iba a cerrar el año,
07:37no teníamos necesariamente contemplado cuánto iba a ser la lotería fiscal.
07:41Entonces, nosotros, usted estaba diciendo que vamos a cumplir con la ley de responsabilidad fiscal,
07:45pero ¿considera que con la lotería fiscal deberíamos estar un poco por debajo
07:48de lo que se planificaba cerrar el año en cuestión de déficit?
07:51Sí, por el número que tengo ahorita, lo estaba viendo con la tesorería ayer en la tarde,
07:57ellos no tienen contemplado, por ejemplo, los efectos que estamos viendo de la lotería fiscal en este momento.
08:01O sea, el balance fiscal que yo tengo aquí, para el cierre de octubre,
08:05le faltan creo que como unos 60 millones, no solamente por el hecho de la lotería fiscal,
08:10es recaudación en general, o sea, que no solamente los cambios de los ingresos que estamos viendo
08:15son solamente por la lotería fiscal. La lotería fiscal es una iniciativa.
08:20Estamos siendo mucho más acuciosos con cobranza de impuestos a todos los niveles en la DGI,
08:27y se está viendo los resultados de eso.
08:29Entonces creo que estamos, de repente, subestimando un poquito los ingresos en este momento,
08:34además de los efectos de la lotería fiscal.
08:37O sea, que si al final, lo que tengo aquí, que es la proyección que tenemos ahorita,
08:41que vamos a estar por debajo de 4% o 3.9%, puede ser que sea un poco más abajo que eso,
08:45donde vamos a terminar el balance en este año.
08:48Vamos a aprovechar para pedir el siguiente cambio,
08:49y cuando regresamos más a esta fascinante conversación con el viceministro de Finanza, Fausto Fernández.
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