00:00Oui, la mémoire de l'Alsace et de la Moselle est très compliquée.
00:03Il faut remonter dans le fond à l'annexion en 1871, après le traité de Francfort,
00:08puisque donc l'Alsace et la Moselle deviennent allemandes.
00:11Et déjà, puisqu'on célèbre l'armistice, il faut rappeler que les Alsaciens-Mosellans
00:14ont combattu dans l'armée allemande en 14-18.
00:17Donc vous imaginez une mémoire qui est déjà délicate, déjà douloureuse, après 1918,
00:21puisque revient à la France l'Alsace et la Moselle,
00:24mais avec des soldats qui ont combattu dans l'armée allemande.
00:27Donc c'était déjà très délicat.
00:28Est-ce qu'on va les inclure dans les associations d'anciens combattants ?
00:31Qu'est-ce qu'on va mettre sur les monuments aux morts ?
00:33En Alsace, vous ne pouvez pas mettre un poilu sur un monument aux morts,
00:36puisque évidemment ça n'a pas de sens, puisque ces soldats ont combattu dans l'armée allemande.
00:39Il y avait le même côté sur la Première Guerre mondiale,
00:41il y avait déjà le côté forcé ou moins pour la Seconde Guerre mondiale ?
00:43Il y en avait pour certains, effectivement, qui avaient un sentiment très francophile
00:47et donc qui n'avaient pas très envie de combattre sous l'uniforme allemande.
00:50D'ailleurs, il y en a qui ont déserté.
00:51On pensait que les troupes alsaciennes étaient peut-être moins fiables,
00:54comme les troupes polonaises aussi de l'armée allemande.
00:56Donc il y avait des déserteurs.
00:57Mais vous savez, l'Alsace était aussi en train de s'intégrer à l'Allemagne.
01:01Ça faisait déjà plus de 40 ans.
01:03Donc il n'y avait pas que des gens qui étaient francophiles.
01:05Il y avait aussi de ceux qui travaillaient normalement au sein du Reich.
01:08Donc en tous les cas, une mémoire déjà délicate en 1418,
01:11puisqu'on arrive effectivement...
01:13Et deuxième temps délicat, on peut dire, de la mémoire alsacienne et lorraine,
01:18c'est évidemment l'annexion par l'Allemagne nazie à 1940 de ces territoires
01:24qui étaient considérés évidemment comme ayant fait partie de l'Allemagne.
01:28Et donc du coup, à nouveau dans le fond, mais cette fois de manière encore plus forcée,
01:33évidemment les soldats ont été recrutés dans l'armée allemande
01:36et ont participé donc à tout un ensemble de campagnes, notamment sur le front de l'Est.
01:40Et certains évidemment, sous l'uniforme allemand, ont commis des crimes,
01:44ont participé à toutes les horreurs qui ont pu être celles de la Wehrmacht.
01:47Donc vous voyez là aussi la difficulté de la mémoire après 1945,
01:51des soldats qui ont été forcés, on les appelle des malgrénaux,
01:53mais qui en même temps ont participé au combat qui était ceux de l'armée allemande.
01:57Donc une mémoire très délicate.
01:59Et une mémoire qui continue à être très délicate,
02:00parce que lorsque vous faites un monument aux morts, lorsque vous parlez mémoire,
02:04est-ce que vous pouvez mettre ensemble des victimes de l'armée allemande
02:06et ceux qui ont combattu sous l'armée sous l'uniforme allemand ?
02:09Est-ce qu'on peut mettre des victimes et des bourreaux ensemble,
02:11même si ces bourreaux parfois ont été recrutés de force ?
02:14Donc c'est pour ça qu'effectivement vous avez raison de dire
02:16que c'est une mémoire extrêmement compliquée.
02:18Et là c'est une forme de réintégration, d'apaisement
02:21avec cette intégration de la mémoire alsacienne dans la mémoire nationale.
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