L'Heure des Pros Week-End (Émission du 08/11/2025)

CNEWS

Eliot Deval et ses invités débattent des grands thèmes de l'actualité dans #HDProsWE à 9h le samedi et le dimanche

Transcript

00:00:00Il est quasiment 9h sur CNews, merci d'être avec nous pour l'heure des pros.

00:00:04A la une ce matin, depuis mercredi, le monde politique se déchire autour de la visite de jeunes filles voilées à l'Assemblée Nationale.

00:00:12Elle et filles écolo en tête agitent l'étendard de l'islamophobie face à toute personne qui viendrait rappeler qu'en France,

00:00:18une fillette doit pouvoir s'épanouir au même titre qu'un jeune garçon sans contrainte au nom d'une religion.

00:00:24Cette évidence, une grande majorité des Français la partagent. 71% des Français se disent favorables à l'interdiction du voile pour les mineurs de moins de 15 ans.

00:00:35Regardons dans le détail le sondage IFOP publié en mai dernier. 74% des sympathisants socialistes sont pour cette interdiction,

00:00:44tout comme 6 écolos sur 10 ou encore 1 sympathisant LFI sur 3.

00:00:49Si l'on écoute religieusement la doctrine panneau ou tondelier, ça fait un paquet de racistes à gauche.

00:00:54Les islamophobes se bousculent dans leur rang. Mais ce n'est pas tout.

00:00:59Mars 2025, sondage CSA et à la question « Êtes-vous pour l'interdiction du voile dans l'espace public ? »

00:01:0569% des Français répondent oui. Et dans le détail, 56% des sympathisants de gauche sont pour l'interdiction.

00:01:14Une fois ces chiffres posés, le mot qui vient naturellement est « pourquoi ».

00:01:17Pourquoi depuis mercredi, sur cette polémique, les plus minoritaires dans l'opinion publique sont majoritaires sur les plateaux pour en parler ?

00:01:25Pourquoi les élus islamo-gauchisés n'ont pas été confrontés aux souhaits des Français ?

00:01:31Et pour parfois même à leur base.

00:01:34Je n'ai pas la réponse à cette question.

00:01:35Il y a peut-être un brin de paresse, un soupçon d'idéologie, mais aussi une belle dose de peur.

00:01:40Personne ne veut avoir sur le dos l'étiquette d'islamophobe, l'étiquette « qui tue » en France.

00:01:46La question de l'interdiction du voile pour une fillette ou même du voile dans l'espace public fait finalement consensus chez les Français.

00:01:52C'est qu'on ne peut accuser de racisme, mais ça, il ne faut surtout pas en parler.

00:01:57À aucun moment, il n'est question de stigmatiser une communauté.

00:02:00Au contraire, il s'agit de défendre une vie en société commune, apaisée, sereine,

00:02:05de différencier l'islam et l'islamisme, de ne laisser aucun terrain aux frères musulmans

00:02:10qui, cette semaine, doivent se tenir les côtes.

00:02:14Et nous en parlons dans cette émission.

00:02:16Le point sur l'information, c'est avec Marine Sabourin. Bonjour Marine.

00:02:20Les bijoux seront retrouvés.

00:02:22C'est ce qu'a martelé hier, Emmanuel Macron.

00:02:24À propos des joyaux de la couronne dérobés le 19 octobre dernier au Louvre,

00:02:28depuis le Mexique où il est en déplacement,

00:02:30le chef de l'État a promis que la sécurité du musée serait revue.

00:02:34Au Proche-Orient, la dépouille rendue hier soir à Israël est bel et bien identifiée

00:02:38comme celle d'un otage israélo-argentin.

00:02:40Il s'agit de l'Ior Rudaef, tué le 7 octobre 2023 à Nier-Isaac,

00:02:45alors qu'il tentait de protéger le kibout s'il avait 61 ans.

00:02:49Et puis la France recommande à ses ressortissants de quitter le Mali,

00:02:51où les violences djihadistes s'intensifient.

00:02:53Plus de 4300 personnes sont concernées.

00:02:56Le ministère des Affaires étrangères précise qu'il est nécessaire d'évacuer par voie aérienne,

00:03:00car les routes nationales sont actuellement la cible d'attaques de groupes terroristes.

00:03:04– Eh bien écoutez, merci beaucoup Marine Sabourin pour le point sur l'information.

00:03:09On est avec Charlotte Dornela, est-ce que vous entendez tousser ?

00:03:11Ça va un peu mieux Charlotte ?

00:03:12– Ça va beaucoup mieux.

00:03:13– Je disais juste avant de prendre l'antenne,

00:03:16on ne se moquera plus jamais de Frankenstein.

00:03:19Parce qu'il y a un mois, jour pour jour, on en riait.

00:03:21Non, je ne me suis pas fait tousser.

00:03:23Mais en tous les cas, j'ai effectivement toussé pendant un certain temps.

00:03:26– On tousse.

00:03:27– On toussotte, mais enfin, ça va mieux.

00:03:29– Je vous remercie de vous inquiéter.

00:03:30– C'est le principal, Alexandre Devecchio.

00:03:33– Ça s'appelle un rhume ?

00:03:34– Un rhume de trois semaines, pardonnez-moi, c'est un gros rhume, Alexandre Devecchio.

00:03:39– Une grippe !

00:03:40– Je ne vous souhaite pas de vivre ce que j'ai vécu ces trois dernières semaines.

00:03:44D'accord ?

00:03:44Ayez un peu d'empathie, un peu de compassion.

00:03:47Soutenez votre collègue du samedi matin.

00:03:49– Je compatis, je compatis.

00:03:50– Bah oui, essayez d'avoir un cœur.

00:03:52Ne le laissez pas dehors.

00:03:54Gardez-le sur le plateau, Alexandre Devecchio.

00:03:56Georges Fenec est avec nous, cher Georges Pond.

00:03:57– Oui, c'est sûr.

00:03:57– Qui ?

00:03:58– Bah ouh !

00:03:59– Dis donc, c'est sympa le samedi matin.

00:04:02Vous êtes une petite nature.

00:04:03– Plaisante.

00:04:04– J'espère bien, Georges Fenec.

00:04:06– Tout va bien.

00:04:06– Mathieu Hock est avec nous.

00:04:08Mathieu Hock qui vient chaque samedi matin.

00:04:10C'est l'un des quatre fantastiques.

00:04:12C'est un plaisir de vous retrouver.

00:04:13Et puis Elie Choura qui, vous êtes réalisateur, scénariste.

00:04:16Merci d'être avec nous.

00:04:17Et puis vous avez pris la plume, critique de la déraison antisémite.

00:04:21Et c'est un combat que vous menez bien évidemment.

00:04:25Et il y a des plumes à serrer dans cet ouvrage avec Rachel Binas,

00:04:31la journaliste Dupont notamment, et de Marianne, avec Sarah Catan,

00:04:35Sophie Chauveau, Alexandre Delval, Michel Drey, Luc Ferry.

00:04:40Et nous en parlerons bien sûr.

00:04:41Parce que là, l'une de l'actualité ce week-end,

00:04:45c'est bien sûr les suites de ce qu'il s'est passé à la Finharmonie jeudi soir.

00:04:50Absolument.

00:04:50Et on essaie de comprendre.

00:04:52Là aussi, la question c'est pourquoi ?

00:04:54Pourquoi ? Il n'y a rien à comprendre.

00:04:56Je crois qu'il faut prendre...

00:04:57On a dit beaucoup de choses là-dessus.

00:04:59Donc il faut prendre un peu de recul.

00:05:00Qu'est-ce qui se passe en fait depuis maintenant des années ?

00:05:04C'est qu'il y a...

00:05:05Alors je vais faire vraiment de la...

00:05:06Je vais globaliser.

00:05:08La Russie se rend compte qu'elle est en train de rater une guerre.

00:05:12Elle pensait balayer l'Ukraine en quelques mois, en quelques années.

00:05:16En fait, ça continue.

00:05:18Quelle est sa ressource ?

00:05:19Sa ressource, c'est de s'allier à l'Iran.

00:05:21C'est ce qui est en train de se passer.

00:05:22Qu'est-ce que fait l'Iran depuis maintenant des décennies ?

00:05:25L'Iran essaie de déstabiliser l'Occident.

00:05:28C'est son combat.

00:05:29Qu'est-ce qu'ils font donc pour déstabiliser l'Occident ?

00:05:32J'essaie d'être schématique.

00:05:34Ils vont là où ça fait mal et là où c'est facile d'entrer.

00:05:38Et quel est le pays européen où c'est le plus facile d'entrer en ce moment ?

00:05:41Malheureusement, c'est la France.

00:05:42C'est la France pourquoi ? Parce qu'on a une population musulmane qui est importante et c'est sans doute bien par certains aspects, moins bien pour d'autres.

00:05:52On a un bond politique qui est complètement perméable à certaines idées.

00:05:58Et surtout, on a un parti d'extrême-grauche qui est la France insoumise, qui est un parti, je ne sais pas comment on dit maintenant, depuis…

00:06:05Le parti de l'étranger.

00:06:06Le parti de l'étranger, mais surtout le parti antisémite de pointe.

00:06:10Passionnément antisémite, c'est la formule.

00:06:12Je cherchais la formule d'Antovene.

00:06:14Alors comme, bien sûr, mais visiblement, on n'est pas condamné par la justice lorsqu'on dit que la France insoumise est passionnément antisémite.

00:06:21C'est Raphaël Henthoven qui a eu cette formule-là.

00:06:23Exactement, on n'a pas été condamné.

00:06:23Il n'a pas été condamné.

00:06:25Donc, si vous voulez, qu'est-ce qui se passe ?

00:06:27Il se passe qu'au travers de ces prismes-là, les frères musulmans, qui sont l'instrument de l'Iran, essaient de marquer des points en France.

00:06:37Ils ont installé un vocabulaire qu'on connaît tous, apartheid, génocide, famine, etc.

00:06:47Ils ont installé ce vocabulaire et ce vocabulaire est passé dans les universités par les professeurs, est passé dans la presse par certains journalistes, chez les politiques par certains politiques.

00:06:58Et aujourd'hui, qu'est-ce qui se passe ?

00:06:59Il y a une pulvérisation de ces idées en France et que ce soit au Léron ou à l'Assemblée nationale, on retrouve des gens qui agissent, même sans être dirigés,

00:07:10mais instinctivement pour aller dans le sens d'une doctrine qu'ils veulent être, cette doctrine islamiste.

00:07:15Revenons justement sur la philharmonie, je le disais, les suites de ce concert interrompu à trois reprises jeudi soir,

00:07:23parce qu'il y avait un chef d'orchestre israélien qui se produisait à Paris.

00:07:27Quatre personnes sont en garde à vue et je veux qu'on voit le sujet, c'est très intéressant, parce qu'il y a deux éléments quand même.

00:07:33Il y a le monde médiatique qui, très rapidement, a relayé ce qui s'est passé.

00:07:36Là, il n'y a pas eu de déni pour une fois, je dirais.

00:07:38En revanche, il y a condamnation unanime de la classe politique, sauf la France insoumise.

00:07:48Voyez le sujet de Godric Bay.

00:07:49Des fumigènes allumés dans la foule et de violents affrontements entre les spectateurs.

00:07:59Par trois fois hier soir, le concert de l'orchestre philharmonique d'Israël a été interrompu à Paris par des militants.

00:08:05Ce spectateur, dans l'assemblée au moment des faits, raconte sa frayeur.

00:08:08J'ai eu tout su très très peur et mon premier réflexe, c'était de me lever et d'essayer d'étendre ce fumigène qui mettait en danger des centaines de personnes.

00:08:17Les cris, c'était Israël assassin, génocide.

00:08:21Selon le parquet de Paris, trois hommes et une femme ont été placés en garde à vue pour participation à un groupement,

00:08:27en vue de commettre des violences ou dégradations et organisations de manifestations non déclarées.

00:08:32L'un des individus interpellés, âgé d'une vingtaine d'années, est fiché S pour ses liens avec la mouvance contestataire.

00:08:39La philharmonie de Paris a annoncé portée plainte et dans un communiqué, elle condamne fermement ces incidents.

00:08:44Rien ne peut justifier de telles actions.

00:08:46Quelles que soient les opinions de chacun, il est tout à fait inadmissible de menacer la sécurité du public, des personnels et des artistes.

00:08:52De son côté, la ministre de la Culture, Rachida Dati, a réagi sur X.

00:08:57La violence n'a pas sa place dans une salle de concert. La liberté de programmation et de création est un droit fondamental de notre République.

00:09:05Une fois le calme revenu dans la salle, en réponse aux provocations, l'orchestre philharmonique a entonné l'hymne national israélien.

00:09:19Et je voudrais qu'on écoute Julien Drey. Il était effectivement très en colère hier soir.

00:09:23Il était notre invité dans leur dépro et il dit que ça aurait pu être très très grave.

00:09:27Parce qu'évidemment, l'utilisation des fumigènes dans une salle fermée comme celle-ci, on ne connaît pas les conséquences.

00:09:33Ça aurait pu être dramatique, bien évidemment.

00:09:36Ces gens-là ont pris un risque énorme.

00:09:38Le risque que ça se transforme en un drame absolu.

00:09:41Parce qu'imaginez que les étincelles des fumigènes tombent sur les fauteuils, sur des châles, etc.

00:09:47C'est un incendie. Et en plus, la fumée dégagée par les fumigènes bloque l'aération.

00:09:54Donc on aurait pu avoir un drame absolu, déjà, premièrement.

00:09:57Donc ceux qui ont fait ça ou ceux qui ont été complices de ça, c'est-à-dire qui ont laissé faire ou laissé rentrer ces choses-là,

00:10:05portent une énorme responsabilité déjà en termes de risque.

00:10:08Et puis Laurence Ferrari était présente jeudi soir.

00:10:12Elle nous a raconté ce qu'elle a vécu sur place.

00:10:14C'était sur Europe 1 hier midi. Écoutez.

00:10:19L'harmonie, vous êtes dans un climat tout à fait profondément dérangeant.

00:10:24Et puis une fois que vous êtes à l'intérieur, vous attendez évidemment cet orchestre filharmonique d'Israël,

00:10:30qui est un immense orchestre, la Habchanie, qui est un des plus grands chefs au monde.

00:10:34Et tout d'un coup, dans le premier mouvement du concerto de Beethoven de l'Empereur,

00:10:38il y a trois interruptions sur ce premier mouvement.

00:10:41Par des sifflets, comme des sonneries d'alarme.

00:10:43Donc on réagit, la sécurité, enfin les gens qui étaient là expulsent la première personne.

00:10:49Cinq minutes après, toujours dans le premier mouvement, un funigène est sorti.

00:10:53Et avec quelqu'un de très agressif, on a eu peur.

00:10:56On va commémorer la semaine prochaine les massacres du Bataclan.

00:11:00C'était présent dans toutes les têtes hier soirée.

00:11:02C'était vraiment, moi ça m'a profondément heurtée.

00:11:04Je suis l'amoureuse de la musique.

00:11:06La Habchanie est un chef d'orchestre qui prône la réconciliation entre les peuples israéliens et palestiniens.

00:11:11Et on demande, on met en danger ces artistes, on met en danger une salle entière.

00:11:16Et je trouve que c'est inacceptable dans notre pays.

00:11:18En 2025, je suis allée voir la Habchanie à la sortie du concert.

00:11:21Je lui ai dit, ce n'est pas la France.

00:11:23Il m'a dit, je le sais.

00:11:24Mais voilà, tout le monde était sous le choc.

00:11:26Bon, et c'est très intéressant.

00:11:27Déjà, allons sur le terrain du climat.

00:11:29Ensuite, on nous reviendra sur la question politique.

00:11:31Mais le climat actuel, vous imaginez, vous avez une salle de concert, vous avez de la musique classique,

00:11:37on met en avant la culture.

00:11:38C'est un moment apaisant dans un contexte, bien évidemment, de commémoration.

00:11:43C'est ce que disait Laurence Ferrari.

00:11:45On est dix ans après les attentats du 13 novembre.

00:11:48Et vous avez des personnes qui arrivent dans une salle de spectacle et qui ont peur.

00:11:54Et qui se disent, mais que se passe-t-il ?

00:11:56Qu'est-ce qui se passe en France ?

00:11:57Et 48 heures plus tard, je n'ai pas la réponse à que vivons-nous aujourd'hui en France.

00:12:02Alexandre Devecchio.

00:12:04Oui, dix ans après le 13 novembre, on voit que la situation est sans doute plus grave, en fait, qu'il y a dix ans.

00:12:15Parce qu'il y a dix ans, il n'y avait pas d'antisémitisme d'atmosphère.

00:12:18Il n'y avait pas de parti ouvertement islamo-gauchiste.

00:12:22C'est le cas aujourd'hui.

00:12:23Et on en a là les conséquences avec la diffusion d'une idéologie soit islamiste, soit wokiste, soit de gauche radicale.

00:12:34Tout ça se mélange et participe des fractures françaises.

00:12:38Et puis on peut noter encore une fois le grand silence du monde de la culture et la complicité d'une partie du monde politique.

00:12:47Puisque je le disais, la France insoumise partit quasiment ouvertement islamo-gauchiste qui, évidemment, a expliqué qu'on ne pouvait pas empêcher des personnes de manifester contre un génocide.

00:12:57En réalité, elles ne manifestent pas contre un génocide.

00:12:59D'abord, il n'y a pas de génocide.

00:13:01Et ensuite, il ne s'agit pas de manifestations pro-palestiniennes, mais de manifestations clairement anti-juives.

00:13:08Et c'est la question.

00:13:08De quoi parlons-nous ce matin ?

00:13:10Est-ce qu'on parle d'une mobilisation contre la politique menée par Benjamin Netanyahou ?

00:13:15Quel est le rapport entre un chef d'orchestre israélien et la politique menée par Benjamin Netanyahou ou la guerre qu'il y a à Gaza actuellement ?

00:13:25Pourquoi ce trait d'union-là ?

00:13:26Alors, vous parlez du monde culturel.

00:13:28Il y a Chouraki, vous le représentez, mais vous êtes bien seul aujourd'hui.

00:13:31Ce silence qu'on a eu après le 7 octobre, dans le monde du cinéma, dans le monde du spectacle, ce silence et même cette inversion des valeurs qui est venue très très rapidement, a déjà déclenché chez moi un sentiment d'horreur.

00:13:47Et ce sentiment-là, je le retrouve.

00:13:49C'est-à-dire qu'on a l'impression que quelque chose s'est désaxé chez nous, qu'on a perdu nos véritables valeurs, qu'on ne sait plus ce qu'est le bien, ce qu'est le mal, ce qu'est le bon, ce qu'est le mauvais.

00:14:02Des gens qui entrent dans une salle de spectacle ou un orchestre, jouent Beethoven ou Tchaïkovski et qui allument des fumigènes et qui tentent d'effrayer la population, quelle que soit la raison, n'ont pas leur place ici.

00:14:14Surtout quand c'est une raison politique.

00:14:15Je pense que c'est la même chose sur les plateaux de cinéma, c'est la même chose dans les salles de théâtre, c'est la même chose partout.

00:14:21Il faut que les artistes, parce que moi je crois qu'il y a deux grandes catégories qui influencent la population.

00:14:27Il y a vous les journalistes et fondamentalement aussi il y a les artistes.

00:14:32Pourquoi ? Parce que les artistes sont admirés, ils sont aimés, on s'identifie à eux.

00:14:36Et si leurs positions ne sont pas extrêmement rigoureuses en termes d'éthique, on abandonne les gens auxquels on s'adresse.

00:14:46Alors allons sur le terrain politique à présent, je le disais, condamnation unanime, on a vu la réaction très rapidement de la ministre de la Culture, Rachida Dati.

00:14:55On a vu la réaction aussi de Laurent Nunez, le ministre de l'Intérieur.

00:14:59Il y a une enquête qui est en cours, quatre personnes placées en garde à vue.

00:15:02On va voir aussi comment la justice va réagir et si les réponses pénales seront extrêmement fermes.

00:15:08Mais écoutez, c'est très intéressant, Jean-Luc Mélenchon hier qui va faire de cet événement quelque chose d'anecdotique.

00:15:19Voilà, c'est pas ça, ils ne condamnent pas ceux qui ont fait ça.

00:15:22Et à juste titre, puisqu'il y a un lien incécable entre ces militants-là et certains responsables de la France insoumise.

00:15:29Non, non, pas du tout, je ne condamne pas parce que la Philharmonie avait déjà interdit une fois un chef russe.

00:15:37Alors bon, donc la Philharmonie interdit quand ce n'est pas politiquement bien dans un pays.

00:15:43Alors là, il y a un génocide, comme vous le savez, à Gaza.

00:15:46Et donc les gens de cette entreprise, par morale, disent on est solidaires.

00:15:50Alors on est d'accord, on n'est pas d'accord, mais ce qui vaut pour les Russes doit quand même pouvoir valoir pour d'autres.

00:15:55Bon, voilà. Alors ça a été un peu tendu. Bon, voilà, qu'est-ce que vous voulez ? C'est comme ça.

00:16:01Mais vous ne pouvez pas empêcher à des gens d'exprimer une protestation contre un génocide.

00:16:07Il ne croit même pas à ce qu'il dit. Je suis révolté. Il ne croit même pas à ce qu'il dit. Il est devenu le porte-parole des islamistes.

00:16:14Il y a un génocide à Gaza, comme vous le savez. Et donc c'est déjà la formule qui est très intense.

00:16:21Lequel ?

00:16:22Si on ne l'avait pas fait avec les Russes individuellement, ce qui était illégitime également, il n'aurait aucun argument.

00:16:29Mais ils l'utilisent également.

00:16:30Mais par contre, je précise à la gauche quand même que, par exemple, sur le terrain de l'immigration, qui est directement lié à ce qui nous arrive, pour répondre à votre question,

00:16:38la doctrine, c'est d'expliquer que personne n'est responsable de rien d'autre que soi-même.

00:16:43Toute la politique d'immigration se fait au cas par cas et on nous explique qu'on ne peut pas concevoir les masses dans un problème politique, qu'on ne peut concevoir le cas par cas.

00:16:51Et subitement là, n'importe quel individu est responsable de la politique d'un pays de A à Z.

00:16:56C'est complètement contradictoire par rapport à même ce qu'eupon.

00:17:00Donc en réalité, et là je suis absolument d'accord, la gauche s'adapte en permanence à ce qu'elle veut détruire, beaucoup plus qu'à ce qu'elle veut construire.

00:17:10Et en l'occurrence, ce qu'elle veut détruire, c'est l'Occident dans sa conception historique et à laquelle elle a assimilé Israël depuis très longtemps.

00:17:17Et puis il y a une accusation qui est totalement infondée, c'est celle de génocide.

00:17:22Maintenant les gens sont entrés à Gaza, c'est vrai qu'il y a la guerre, il y a eu une guerre terrible, il y a eu des ruines comme les Français en ont provoqué dans les pays où ils ont essayé d'éradiquer l'islamisme.

00:17:33Mais on sait qu'il n'y a pas eu de génocide, on sait qu'il n'y a pas eu de famine, on sait que tout ça a été un montage médiatique proposé à la gauche pour étouffer la France.

00:17:45Donc on ne peut pas s'en revendiquer, c'est impossible.

00:17:47Alors je vais me permettre de vous reprendre parce que je sais que si je ne vous reprends pas en disant on ne sait pas forcément, je vais mesurer vos propos,

00:17:57l'ARCOM, pour ce que vous avez dit, peut potentiellement sanctionner la chaîne.

00:18:02Parce que vous avez dit, vous savez qu'il n'y a pas eu de...

00:18:04Ah oui, je prends la responsabilité de mes propos.

00:18:08Non mais c'est pas ça, mais c'est très intéressant, vous avez donné votre avis, mais s'il n'y a pas de reprise,

00:18:13la chaîne peut être sanctionnée pour avoir dit par exemple, on sait qu'il n'y a pas eu de génocide,

00:18:18on sait qu'il n'y a pas eu de...

00:18:19Ah vous appelez l'ARCOM et vous verrez, vous comprendrez, c'est beaucoup plus simple.

00:18:23En revanche, il y a un lien, on peut faire un trait d'union dans ce climat-là,

00:18:28entre ce qui s'est passé à la Philharmonie et la cible permanente autour d'Amir,

00:18:35Amir chanteur franco-israélien,

00:18:37qui depuis des mois est attaqué sur les réseaux sociaux,

00:18:41appel au boycott, c'est la CGT qui s'en mêle,

00:18:44c'est des élus, la France insoumise,

00:18:47très intéressant, ça s'est passé aussi jeudi soir,

00:18:50non pas à la Philharmonie de Paris, mais ça s'est passé à Brest.

00:18:54Alors il y a un décalage entre ce qui est dit sur les réseaux sociaux,

00:18:57le climat, et puis les salles sont pleines, il est ovationné,

00:19:00mais c'est un garçon qui est aujourd'hui sous protection,

00:19:02qui a prôné la paix, qui a écrit des chansons pour la paix,

00:19:05et qui est placé sous protection parce qu'il s'appelle Amir,

00:19:08parce qu'il est franco-israélien,

00:19:10parce qu'il a fait l'armée en Israël,

00:19:12et donc en ayant ce CV-là,

00:19:15automatiquement on va dire, c'est un génocidaire.

00:19:19Voilà comment ça se passe en France aujourd'hui.

00:19:21Voyez le sujet sur Amir.

00:19:26Malgré les pressions, Amir a pu chanter devant ses fans bretons.

00:19:30La sécurité de l'artiste qui vit déjà sous protection

00:19:32a dû néanmoins être renforcée.

00:19:35Deux jours auparavant, Cécile Baudouin,

00:19:37candidate de la France insoumise au municipal à Brest,

00:19:40avait réclamé sa déprogrammation pour sa proximité supposée

00:19:43avec l'extrême droite israélienne.

00:19:46Il a participé à la colonisation illégale en Palestine

00:19:49au sein de l'armée israélienne et s'en vente régulièrement.

00:19:52Il a contribué financièrement et médiatiquement

00:19:55au soutien de la police aux frontières israéliennes.

00:19:58Interrogé par le Parisien,

00:20:00le patron du label d'Amir dénonce un amas de mensonges

00:20:03ou d'effets déformés.

00:20:05Il ne cache pas sa colère mais aussi son dégoût.

00:20:08Dans son communiqué de presse,

00:20:10LFI l'appelle Amir Haddad

00:20:12alors qu'on sait très bien que jamais son patronyme

00:20:14n'est utilisé dans sa carrière en France.

00:20:16Derrière tout ça, il y a un antisionisme exacerbé et hystérisé

00:20:21qui frôle de plus en plus avec un antisémitisme assumé.

00:20:24Antoine Gouifian dénonce également les méthodes de harcèlement numérique

00:20:28de la France insoumise qui mettent une cible dans le dos de l'artiste.

00:20:32Il y a une armée numérique qui insulte l'artiste,

00:20:35le traite de tous les noms.

00:20:36Un jour, il va y avoir un drame

00:20:38et ces personnes porteront l'entière responsabilité.

00:20:41En juillet dernier, la venue d'Amir au francophonie en Belgique

00:20:44avait déjà provoqué des remous.

00:20:47Plusieurs artistes avaient annoncé se retirer de l'événement

00:20:50et appeler au boycott.

00:20:51Georges Fenech, et on se posera la question sur les artistes.

00:20:55Oui, il y a quelque chose de très révoltant,

00:20:58saisissant, cette action qui a été menée à Philharmonie

00:21:02à une semaine des événements, des commémorations

00:21:06des événements du Bataclan.

00:21:07Pourquoi ?

00:21:08Parce que la salle du Bataclan, vous vous en souvenez,

00:21:11n'a pas été choisie par hasard par les commandos venus de Raqqa et de Mossoul.

00:21:16Le Bataclan avait été choisi parce que les propriétaires

00:21:18étaient de confession juive.

00:21:19et que chaque année, au Bataclan, il y avait un concert

00:21:23qui était donné caritatif

00:21:25pour les œuvres de l'armée d'autres salles.

00:21:28Oui, c'est quand même un lien que je vous laisse.

00:21:30Alors, je termine.

00:21:31La réaction des gens-là n'était pas tuée.

00:21:32Je termine.

00:21:33Ils sont rentrés avec des fumigènes.

00:21:36Ils ne sont pas rentrés avec des kalachnikovs, bien entendu.

00:21:38Oui, ça m'a fait.

00:21:39Il faut se faire la différence, tout de même.

00:21:40Mais comme l'a très bien dit Julien Dray, il aurait pu y avoir un drame.

00:21:44Parce que vous allumez des fumigènes dans une salle confinée,

00:21:47ça peut être terrible.

00:21:48Mais c'est le symbole.

00:21:49Voyez-vous, s'attaquer à cette Philharmonie

00:21:52parce qu'il y a l'Orchestre Philharmonique israélien,

00:21:56moi, ça m'a rappelé, effectivement,

00:21:57qu'on a ciblé le Bataclan parce que...

00:22:00Parce que c'était le 3 mai avec l'Orchestre Philharmonique.

00:22:02Non, mais je ne fais pas la comparaison.

00:22:03Je n'ai pas sur le même plan ce qui s'est passé.

00:22:05Si, l'intérêt de dire que les personnes qui étaient...

00:22:08Les personnes présentes aient eu très peur, ça je le comprends absolument.

00:22:10Ce n'est pas qu'elles aient eu très peur,

00:22:11c'est que les témoignages qui nous ont été apportés

00:22:14des personnes qui étaient présentes jeudi soir

00:22:16ont automatiquement fait le lien avec les attaques dans les salles

00:22:21et ont fait un lien naturel, si vous voulez.

00:22:25C'est eux qui l'ont ressenti exactement comme ça.

00:22:27Mais, encore une fois, vous vivez ça en direct

00:22:30alors que vous êtes venus assister à un concert,

00:22:32je comprends absolument qu'ils aient eu peur

00:22:34et je comprends absolument qu'ils aient pensé à ça.

00:22:37Maintenant, 3 jours plus tard,

00:22:38de la même manière que je ne ferai pas le lien

00:22:40entre ce qui s'est passé à Oléron et à l'Assemblée Nationale,

00:22:42quand bien même des gamines voilées de 10 ans

00:22:44sur le terrain de l'islamisation de notre environnement

00:22:47qui provoque la conversion complètement sidérante

00:22:51d'un garçon comme celui qui a frappé à Oléron,

00:22:57est vrai.

00:22:59Il y a quand même des parallèles.

00:23:00Attention, quoi.

00:23:01Je veux dire, c'est son trentement.

00:23:03Il y a une atmosphère quand même qui ressemble de loin

00:23:06aux années 30 à Berlin, en Allemagne.

00:23:09Mais ça, c'est autre chose.

00:23:09Non, mais ce n'est pas autre chose, pardon.

00:23:11Non, non, ce n'est pas autre chose parce que c'est une espèce de...

00:23:15Un parti politique, à l'époque c'était le parti d'Hitler,

00:23:20là on a le LFI, un parti politique qui balance des idées

00:23:24à longueur de temps, qui justifie tout un tas d'actions.

00:23:29Vous parlez de Oléron, on parle de l'Assemblée Nationale,

00:23:31on parle du Philharmonique.

00:23:33Ce parti politique qui donne raison à une engeance

00:23:38pour montrer qu'elle existe dans un pays,

00:23:42il y a quelque chose d'inquiétant.

00:23:44Il y a quelque chose, je suis d'accord avec M. Fenech,

00:23:46il y a quelque chose, je crois, qui est très dangereux.

00:23:50Les intentions des différents acteurs en présence

00:23:52ne sont pas les mêmes et que ça mérite quand même d'être souligné.

00:23:54Non, mais vous parlez du climat et les churakis,

00:23:58mais évidemment vous ne faites pas un parallèle

00:23:59entre le parti d'Hitler et la France Insoumise.

00:24:01Je ne fais pas ce parallèle, mais le problème, si vous voulez,

00:24:05c'est qu'on peut se poser la question de savoir

00:24:08si la France Insoumise ne rêve pas d'avoir des chasses aux Juifs

00:24:12dans les rues de Paris, des Juifs SS sur les vitrines

00:24:16des magasins tenus par des Juifs, etc.

00:24:18C'est une vraie question qu'on peut se poser,

00:24:20c'est une question d'éthique.

00:24:22Oui, mais au-delà de l'éthique, déjà,

00:24:24il n'y a pas de responsable de la France Insoumise

00:24:26susceptible de vous répondre à cette question,

00:24:28c'est votre avis.

00:24:29En attendant, j'ai bien compris que vous ne faisiez pas

00:24:32le parallèle tout de même entre

00:24:33le parti

00:24:36d'Hitler, c'est ce que vous disiez,

00:24:38et la France Insoumise. En revanche,

00:24:39vous parliez d'un climat,

00:24:41et la question qu'on peut se poser, le climat actuellement,

00:24:44est-ce qu'aujourd'hui, un Français

00:24:45de confession juive se sent en sécurité en France ?

00:24:48Est-ce qu'un Français, parce que

00:24:50juif, peut aller

00:24:52à un concert, être

00:24:53en sécurité sur notre console ?

00:24:55Pardon, excusez-moi, je prends un peu la parole.

00:24:57Je lui ai répondu, je lui ai dit oui, un Français, un Juif

00:25:00en France, se sent en sécurité.

00:25:02Heureusement, heureusement

00:25:03qu'il y a la police, heureusement qu'il y a

00:25:05ces hommes et ces femmes qui nous protègent,

00:25:07et qui protègent tous les Français.

00:25:09Heureusement qu'on est dans un état de droit encore.

00:25:11Mais ce qui me fait peur, c'est qu'à un moment, ça bascule

00:25:13réellement, et qu'on passe

00:25:15sur des actions qui deviennent

00:25:17de plus en plus violentes.

00:25:18On va remercier Elie Chouraki,

00:25:21critique de la déraison

00:25:22antisémite.

00:25:24Vous l'avez apporté, moi je dis tout aux téléspectateurs,

00:25:26vous me l'avez apporté ce matin en disant

00:25:27il est tout chaud, on vient de le publier.

00:25:29Donc puisqu'il est tout chaud, je vais

00:25:31le lire quand il sera tiède,

00:25:33et puis on va y réfléchir

00:25:35à froid.

00:25:37Un grand merci Elie Chouraki.

00:25:38Merci à vous, c'est un plaisir d'être.

00:25:40Et on va recevoir Mathieu Beaucoté à 9h30.

00:25:41Il est à 9h31 sur CNews,

00:25:47on poursuit l'heure des pros ce matin.

00:25:49Mais qu'est-ce que vous faites sur notre plateau

00:25:50Mathieu Beaucoté ?

00:25:51C'est une excellente question à 7h,

00:25:53normalement je travaille en t-shirt chez moi.

00:25:54Oui, mais là vous êtes en costume cravate.

00:25:57Et pour le plaisir de vous voir.

00:25:58Mais bien évidemment, et on vous retrouvera à 19h

00:26:01cher Mathieu Beaucoté, bien sûr,

00:26:02pour votre émission, votre rendez-vous du samedi

00:26:04qui cartonne.

00:26:06Mais vous êtes avec nous parce que vous avez écrit

00:26:07Mathieu Beaucoté, les deux Occidents.

00:26:10Et pendant la publicité, je me disais

00:26:12c'est bien d'avoir Mathieu Beaucoté ce matin

00:26:15parce que, est-ce qu'à travers votre ouvrage,

00:26:18on peut aussi réfléchir sur ce qui se passe

00:26:21actuellement en France ?

00:26:22Et on parlait dans la première partie

00:26:24de ce climat, où d'ailleurs c'est difficile

00:26:27maintenant, on n'arrive plus à poser les mots

00:26:29sur nos mots MAUX.

00:26:30Qu'est-ce qui se passe à la Fielharmonie de Paris

00:26:32lorsque c'est interrompu ?

00:26:34Qu'est-ce qui se passe pour Amir qui est aujourd'hui

00:26:36ciblé par ce que Franco est israélien ?

00:26:38Est-ce que c'est de l'antisionisme ?

00:26:40Est-ce que c'est de l'antisémitisme ?

00:26:42Est-ce que c'est une vision d'un monde

00:26:45qui aujourd'hui est un monde occidental

00:26:47qui n'existe plus ou qui est en train de dépérir ?

00:26:50Et on a cette fracture-là.

00:26:52Donc vous, le professionnel de la profession,

00:26:55des sciences sociales, vous dites quoi ce matin ?

00:26:58Est-ce que c'est l'un des symptômes

00:26:59de cet Occident qui est en train de s'effondrer ?

00:27:02Par rapport à ce qui s'est passé à la Fielharmonie de Paris,

00:27:04je pense que le premier élément,

00:27:06c'est un retour à la tentation de la violence.

00:27:08Bon, je dirais que ce n'est pas un attentat,

00:27:10mais c'est cette idée qu'aujourd'hui,

00:27:11au nom des convictions idéologiques

00:27:13portées par les uns les autres

00:27:14à la manière presque de dogmes incandescents,

00:27:17il est légitime non seulement de perturber

00:27:19un événement public,

00:27:20il est légitime de tout faire aller jusqu'au seuil

00:27:22de la violence en quelque sorte

00:27:23sous le signe d'une forme de terreur morale.

00:27:25Ça, on le voit.

00:27:26Et je pense qu'on quitte vraiment

00:27:28le cycle de 1989,

00:27:32mais même au paradis,

00:27:32on pourrait dire le cycle d'après la Deuxième Guerre mondiale,

00:27:35qui voulait frapper d'un interdit moral

00:27:37la possibilité de la censure,

00:27:39la possibilité de la violence,

00:27:40la possibilité de la perturbation exagérée

00:27:42de la vie civique au nom du fanatisme

00:27:43des uns et des autres.

00:27:44Et qu'est-ce qu'on voit aujourd'hui ?

00:27:46C'est un monde qui veut davantage conjuguer la politique

00:27:48avec la violence qu'avec le dialogue.

00:27:50À l'échelle de l'histoire,

00:27:51ce n'est pas vraiment original,

00:27:52mais nous n'y étions plus habitués.

00:27:53Eh bien, justement,

00:27:55et on poursuit la réflexion,

00:27:56est-ce que si on a ces phénomènes-là

00:27:59qui se multiplient en France

00:28:01et cette résurgence d'un antisémitisme

00:28:03sur notre sol,

00:28:05est-ce que c'est parce qu'on a un Occident faible

00:28:07et une culture occidentale

00:28:09d'une faiblesse absolue ?

00:28:10Je n'utiliserai pas le même terme que vous.

00:28:12Pour moi, l'antisémitisme n'est pas résurgent.

00:28:15L'antisémitisme arrive.

00:28:16C'est-à-dire que l'antisémitisme

00:28:18n'est pas une forme de renaissance

00:28:19d'une vieille pathologie occidentale

00:28:22qui reprendrait vie aujourd'hui.

00:28:24Nous sommes devant l'antisémitisme

00:28:25d'importation,

00:28:26on va dire ainsi,

00:28:27associé...

00:28:28Oui, mais on a déjà vécu

00:28:29l'antisémitisme, pardonnez-moi.

00:28:30Oui, mais ce n'est pas le même.

00:28:31J'entends,

00:28:32ce n'est pas la même résurgence,

00:28:34mais simplement,

00:28:34le phénomène n'est pas nouveau.

00:28:36Non, mais le fait est que...

00:28:37Il y a des fièvres antisémites

00:28:38et on vit aujourd'hui...

00:28:39Alors, on a un désaccord ici,

00:28:41c'est-à-dire que l'antisémitisme

00:28:43tel qu'on le vit,

00:28:43ce n'est pas la vieille fièvre

00:28:45qui a pu frapper,

00:28:47qui a frappé autrefois

00:28:48Céline,

00:28:49Brasillac,

00:28:49prenez les déons comme ça,

00:28:50Bardèche,

00:28:51toute une tradition très particulière

00:28:53qui est morte aujourd'hui.

00:28:54Heureusement, d'ailleurs,

00:28:54soit dit en passant.

00:28:55Mais l'antisémitisme qui vient,

00:28:58vient en fait avec toute une série

00:28:59de convictions,

00:29:00de thèmes d'obsessions

00:29:01et l'antisémitisme...

00:29:02L'islamisme dit

00:29:03j'en ai le véritable porteur.

00:29:05Donc, évidemment,

00:29:06je pense que ça déplaît

00:29:07à certaines autorités administratives

00:29:08que de mentionner le lien

00:29:10entre le fait que cet antisémitisme

00:29:11est d'importation davantage

00:29:13qu'une renaissance

00:29:14d'un antisémitisme autochtone.

00:29:15Mais le réel à ses droits,

00:29:16je pense qu'il faut le mentionner.

00:29:19Racontez une autre histoire

00:29:20des changements démographiques

00:29:22en Occident depuis 30 ou 40 ans

00:29:23et il n'y a pas d'antisémitisme

00:29:24en France aujourd'hui

00:29:25de cette manière.

00:29:26Vous parlez d'antisémitisme

00:29:27d'importation.

00:29:29Ça veut dire qu'aujourd'hui,

00:29:31c'est le fruit

00:29:32d'un antisémitisme extérieur

00:29:35qui aujourd'hui

00:29:36gangrène notre société ?

00:29:38Gangrène, c'est-à-dire

00:29:39qu'à un moment donné,

00:29:40quand vous arrivez

00:29:41avec des changements démographiques

00:29:42tels

00:29:43et que des populations

00:29:44issues d'un autre coin du monde

00:29:45où l'antisémitisme

00:29:46n'est pas frappé du même interdit,

00:29:48n'est pas considéré

00:29:49avec la même hostilité,

00:29:50eh bien, quand vous transposez

00:29:51des populations comme ça,

00:29:52ça ne se dit pas tous, évidemment.

00:29:54Il ne va de soi pas tous,

00:29:55mais vous avez de bonnes chances

00:29:56d'amener dans leur bagage,

00:29:57quelquefois,

00:29:58ces obsessions

00:29:59qui existent ailleurs

00:29:59et n'existent pas ou plus ici.

00:30:01Et si vous deviez résumer

00:30:02les deux Occidents,

00:30:04quels sont les deux Occidents, Mathieu ?

00:30:05Alors, je le résumerai

00:30:06assez simplement.

00:30:07Il y a eu au XXe siècle

00:30:08deux Allemagnes,

00:30:08il y a aujourd'hui deux Occidents.

00:30:10J'entends parler à partir

00:30:11d'un même bassin civilisationnel,

00:30:13deux lectures aujourd'hui

00:30:14fondamentalement contradictoires

00:30:15de la démocratie,

00:30:16de la liberté d'expression,

00:30:18de ce qui est même

00:30:19l'esprit de notre civilisation,

00:30:20de l'état de droit.

00:30:21Et je pense qu'on est appelé

00:30:23à avoir cette fracture idéologique

00:30:25qui est aussi une faille atlantique,

00:30:26mais qui traverse par ailleurs

00:30:27chacun des deux blocs.

00:30:28Donc, en Amérique,

00:30:30aujourd'hui,

00:30:31vous avez le trumpisme

00:30:32qui est dominant,

00:30:32mais vous avez aussi,

00:30:33on l'a vu avec Mme Dany,

00:30:34une opposition progressiste radicale,

00:30:37vous avez des résidus

00:30:37de centrisme technocratique

00:30:38et en Europe occidentale

00:30:40où il y a une tentative,

00:30:41quelquefois la blague

00:30:42c'est ma boutade,

00:30:43c'est-à-dire dans les pays de l'Est,

00:30:44c'est-à-dire l'Europe occidentale,

00:30:46il y a la tentation aujourd'hui

00:30:49de mater cette insurrection populiste,

00:30:53populaire, en fait,

00:30:55avec une forme de néo-soviétisme,

00:30:56de néo-soviétisme

00:30:57qui consiste à instrumentaliser

00:30:59l'état de droit

00:31:00contre la souveraineté populaire

00:31:02qui s'exprime.

00:31:02L'état de droit réinvente

00:31:04donc l'arbitraire politique

00:31:05et la sanction idéologique

00:31:06derrière les apparences

00:31:07d'une fausse neutralité administrative.

00:31:10La chose devient importante

00:31:11surtout devant l'émergence

00:31:13dans plusieurs pays occidentaux

00:31:15de médias d'opposition

00:31:16et disposant de moyens

00:31:17de contester le monopole

00:31:18du récit médiatique légitime

00:31:20sur lequel reposait

00:31:21en bonne partie

00:31:22le régime diversitaire.

00:31:24Et on en a vécu

00:31:25un cas chimiquement pur

00:31:26malheureusement dramatique

00:31:27le week-end dernier,

00:31:29le drame qui a frappé

00:31:31l'île et toute la France

00:31:32à savoir la mort de Matisse

00:31:33où les médias

00:31:34dans un premier temps

00:31:35n'ont pas voulu en parler.

00:31:36Et vous avez eu

00:31:38finalement un relais

00:31:39qui a été fait.

00:31:40La mère de Matisse

00:31:41qui a pris la parole

00:31:42et les médias

00:31:44qui avaient à la base

00:31:45le monopole

00:31:46du récit médiatique

00:31:47ont été contraints

00:31:48en quelque sorte

00:31:49de relayer cette information.

00:31:51Alors c'est un acteur nouveau

00:31:53qui émerge dans le paysage médiatique

00:31:55ce sont les proches

00:31:55ou les parents de victimes.

00:31:57Parce que jusqu'ici

00:31:57on avait une mise en scène connue

00:31:59il y avait une victime

00:32:01on disait que les proches

00:32:02les parents

00:32:02étaient très dignes

00:32:03dans la mesure

00:32:04où ils ne disaient rien.

00:32:05La dignité était assimilée

00:32:06au silence gêné

00:32:08au silence honteux.

00:32:08Avec la formule

00:32:09vous n'aurez pas ma haine.

00:32:10Exactement.

00:32:11Ce que j'ai toujours trouvé

00:32:11un peu étrange

00:32:12c'est que les gens du Bataclan

00:32:13méritent notre haine

00:32:14jusqu'à la fin des temps.

00:32:15Quoi qu'il en soit.

00:32:17Donc j'y reviens

00:32:18dans le cas de Matisse

00:32:19mais d'autres cas

00:32:20quand les parents

00:32:21prennent la parole

00:32:23là ça dérègle complètement

00:32:24le récit médiatique

00:32:25parce qu'il y avait

00:32:25une parole autorisée

00:32:27de ce point de vue

00:32:28vous connaissez

00:32:28la formule de Weber

00:32:30probablement

00:32:30qu'est-ce que l'État

00:32:31c'est le monopole

00:32:31de la violence légitime.

00:32:33On a connu depuis 30 ans

00:32:34le monopole

00:32:35du récit médiatique légitime.

00:32:37Or l'explosion

00:32:38du système médiatique

00:32:39à cause des réseaux sociaux

00:32:40notamment mais pas seulement

00:32:41faites en sorte

00:32:41que les paroles

00:32:42non autorisées émergent

00:32:44et le régime panique.

00:32:46Autre sujet

00:32:47absolument passionnant

00:32:48mais c'est intimement

00:32:48lié à votre ouvrage.

00:32:50Tout y est lié

00:32:51je vous rassure.

00:32:51Bien évidemment

00:32:52et je constate

00:32:53que vous avez une grande amie

00:32:54qui est Ursula von der Leyen

00:32:56vous lui rendez un hommage

00:32:57Le nouveau Kaiser.

00:32:58Vraiment formidable

00:32:59dans cet ouvrage

00:33:01vraiment elle doit être heureuse

00:33:02en vous lisant

00:33:04Ursula von der Leyen

00:33:05mais revenons justement

00:33:07sur les deux Occidents

00:33:08revenons aussi

00:33:09sur les chocs idéologiques

00:33:11qu'on peut vivre

00:33:11parfois des chocs idéologiques

00:33:13politiques

00:33:13mais qui ne représentent pas

00:33:15la volonté

00:33:17ou le souhait des Français.

00:33:18C'est très intéressant

00:33:19de voir ça

00:33:19le décalage qu'il y a

00:33:20sur par exemple

00:33:20il n'y a rien de plus consensuel

00:33:22que les questions migratoires

00:33:24en France

00:33:24c'est à dire que

00:33:257 à 8 Français sur 10

00:33:26veulent moins d'immigration.

00:33:28Il n'y a rien de plus consensuel

00:33:29que les questions de sécurité.

00:33:307, 8, 9 Français sur 10

00:33:32veulent plus de sécurité

00:33:33et veulent des mesures

00:33:34extrêmement fermes.

00:33:35mais en revanche

00:33:36ça hurle sur les plateaux télé

00:33:38vous avez une omniprésence

00:33:40d'une minorité très active

00:33:42et pourtant

00:33:42qui ne représente pas

00:33:43la société française.

00:33:44Moi je suis fasciné

00:33:45de voir ce décalage.

00:33:46Cas chimiquement pur

00:33:47cas de force majeure

00:33:48les fillettes

00:33:50voilées à l'Assemblée nationale.

00:33:51C'est très intéressant.

00:33:52La France insoumise

00:33:53hurle à l'islamophobie

00:33:55les écolos

00:33:56hurlent

00:33:56à l'islamophobie.

00:33:58Je vois le tweet

00:33:59du chevalier

00:34:00Emric Caron

00:34:01que dit-il

00:34:02en ce moment

00:34:03des enfants

00:34:03et des femmes musulmanes

00:34:04qui étaient simplement

00:34:05venus assister

00:34:05à une séance parlementaire

00:34:06voient leur image

00:34:07diffusée partout

00:34:08sur les réseaux sociaux

00:34:09tout ça parce qu'elles portent

00:34:10un voile.

00:34:11Le niveau de racisme

00:34:12islamophobe

00:34:13dans ce pays

00:34:14encouragé par la présidente

00:34:16de l'Assemblée nationale

00:34:17qui piétine le règlement

00:34:18qu'elle doit faire appliquer

00:34:19ne cesse de grimper

00:34:20et me fait honte.

00:34:22Et je vais vous proposer

00:34:23deux réactions politiques

00:34:24l'une c'est

00:34:24Manon Aubry

00:34:26pardonnez-moi

00:34:27de la France insoumise

00:34:27et l'autre

00:34:28Marion Maréchal

00:34:29deux eurodéputés

00:34:30mais c'est deux idées différentes.

00:34:33Moi je voudrais avoir

00:34:34une pensée

00:34:34pour ces fillettes

00:34:35ce matin

00:34:36parce qu'elles ont été

00:34:36jetées à la vindicte populaire

00:34:38elles n'ont rien demandé

00:34:39et elles sont retrouvées

00:34:41en photo

00:34:41au milieu du débat public

00:34:42sur les bandes au télé

00:34:43et pour nourrir quoi ?

00:34:46Nouvelle obsession islamophobe.

00:34:49Au-delà du fait

00:34:49d'être choquée

00:34:50de voir bien sûr

00:34:50des fillettes voilées

00:34:51dans l'hémicycle

00:34:52je suis choquée

00:34:53de découvrir

00:34:54qu'il y a donc

00:34:54des écoles privées

00:34:56dans notre pays

00:34:57parce que c'est une visite scolaire

00:34:58deux écoles privées

00:34:59en l'occurrence

00:35:00qui donc

00:35:01font voiler des fillettes.

00:35:03Donc j'aimerais quand même

00:35:04que l'État se penche

00:35:05sur ces fameuses écoles.

00:35:07Et pourquoi je vous dis ça ?

00:35:09Je suis allé chercher

00:35:09tous les journalistes

00:35:10auraient pu le faire

00:35:11les sondages

00:35:13qui donnent en quelque sorte

00:35:15la parole des Français.

00:35:17Le pouls

00:35:17vous prenez le pouls

00:35:19des Français

00:35:19sur ces questions.

00:35:20Ça date pas d'il y a 10 ans

00:35:22ça date de mai dernier.

00:35:23Êtes-vous

00:35:24pour ou contre

00:35:25l'interdiction du voile

00:35:25dans l'espace public

00:35:26pour les mineurs

00:35:26de moins de 15 ans ?

00:35:28Vous avez 71%

00:35:29des Français

00:35:30qui sont pour l'interdiction

00:35:31et 29 contre.

00:35:33Et quand vous allez

00:35:33dans le détail

00:35:34c'est alors là

00:35:35fascinant

00:35:35vous avez un sympathisant

00:35:37à LFI sur trois

00:35:38qui est contre.

00:35:39Vous avez 74%

00:35:41des socialistes

00:35:42qui considèrent

00:35:43qu'il faut interdire

00:35:44le voile

00:35:45dans l'espace public

00:35:45pour les mineurs

00:35:46de moins de 15 ans.

00:35:4775%

00:35:48c'est autant

00:35:49que les sympathisants

00:35:50du Rassemblement National.

00:35:51D'accord ?

00:35:52Et vous avez

00:35:5259% des écolos

00:35:54qui sont contre

00:35:56cette...

00:35:57qui sont pour

00:35:58cette interdiction.

00:35:59Mais vous avez

00:36:00des élus

00:36:00qui hurlent

00:36:01à l'islamophobie.

00:36:02Donc moi je pense

00:36:02qu'il faut

00:36:03du côté de la LFI

00:36:04et du côté des écolos

00:36:05faire un grand audit

00:36:06pour savoir

00:36:07qui sont les islamophobes.

00:36:08C'est dangereux

00:36:09l'islamophobe.

00:36:09C'est comme ça

00:36:10que c'est présenté

00:36:10au sein de leur parti.

00:36:12Et si vous allez

00:36:13encore plus loin

00:36:13le tabou des tabous

00:36:14il ne faut surtout pas

00:36:15en parler.

00:36:15Êtes-vous pour ou contre

00:36:16l'interdiction du voile

00:36:17dans l'espace public ?

00:36:18Sondage CSA

00:36:18pour CNews Europe 1

00:36:20et le JDD

00:36:20c'était le 28 mars dernier.

00:36:2269% des Français

00:36:24sont finalement favorables

00:36:27à l'interdiction

00:36:27du voile

00:36:28dans l'espace public.

00:36:29Je me retourne

00:36:29une nouvelle fois

00:36:29vers vous Mathieu Bocoté.

00:36:31Mais ces 4 derniers jours

00:36:32je n'ai entendu

00:36:33sur les plateaux

00:36:34quasiment que

00:36:35des personnes

00:36:37qui nous expliquaient

00:36:39que c'était islamophobe

00:36:41d'imaginer

00:36:41d'interdire

00:36:42le voile

00:36:43pour les mineurs

00:36:43de moins de 15 ans.

00:36:45Alors il y a deux choses

00:36:46là-dedans.

00:36:47Il y a un basculement

00:36:47qui s'opère

00:36:48au début des années 90.

00:36:49Si vous racontez

00:36:49l'histoire des années 80

00:36:50même début 90

00:36:51on considère généralement

00:36:53mais aussi loin

00:36:54que dans le recordis

00:36:55dans la mitterrandie

00:36:56tout ça

00:36:56que l'immigration massive

00:36:57est un problème.

00:36:58Il y a un basculement

00:36:59qui s'opère

00:37:00au début des années 90

00:37:01où on considère

00:37:01que ce sont ceux

00:37:02qui considèrent

00:37:03que l'immigration massive

00:37:04est un problème

00:37:05qui sont un problème.

00:37:06Donc dès lors

00:37:07il faut mater

00:37:08ces racistes

00:37:09ces xénophobes

00:37:10ces islamophobes

00:37:11on dira plus tard

00:37:12qui dans l'espace public

00:37:13s'opposent à l'immigration massive.

00:37:15Et là on voit

00:37:15la conséquence tardive.

00:37:16Ensuite

00:37:17interdire le voile

00:37:18dans l'espace public

00:37:18c'est un symbole.

00:37:20Je vois derrière ça

00:37:21moi j'appelle ça

00:37:21le coup de baguette laïque.

00:37:22Donc on s'imagine

00:37:23qu'on fait venir des gens

00:37:24avec une culture

00:37:25des mœurs

00:37:26un imaginaire

00:37:27une mentalité

00:37:28une religion.

00:37:28D'ailleurs

00:37:29on a l'impression

00:37:29qu'ils vont franchir

00:37:30la frontière

00:37:31et d'un coup

00:37:31ils deviendront tout autre.

00:37:32Ils deviendront

00:37:33comme des lecteurs

00:37:34de frontièreurs

00:37:34ou des militants

00:37:35du printemps républicain.

00:37:36Mais c'est pas exactement

00:37:37comme ça que ça se passe

00:37:38dans l'histoire.

00:37:39Quand vous avez

00:37:39des changements démographiques

00:37:40ça accompagne

00:37:42ces changements démographiques

00:37:43des changements culturels

00:37:44des changements de mœurs

00:37:45de mentalité.

00:37:46Alors à la lumière de cela

00:37:47le pouvoir politique

00:37:48a la nécessité

00:37:49oui de restaurer

00:37:50l'identité nationale

00:37:51mais je constate

00:37:52que ça aurait été

00:37:52plus simple

00:37:53de ne pas créer

00:37:54les conditions

00:37:54d'une déstabilisation

00:37:55identitaire majeure

00:37:56que de vouloir ensuite

00:37:57imposer par l'interdiction

00:37:59du voile.

00:37:59Je dis pas qu'il faut pas le faire

00:38:00mais je dis que ça aurait été

00:38:01plus simple

00:38:01de maîtriser l'immigration

00:38:02que de vouloir ensuite

00:38:03maîtriser l'habillement

00:38:04des gens dans la rue.

00:38:05Donc vous ne croyez pas

00:38:06à la formule

00:38:06à Rome fait comme les Romains ?

00:38:08Ah non je pense

00:38:08moi j'y crois

00:38:09je pense simplement

00:38:09je pense qu'aujourd'hui

00:38:10le régime considère

00:38:12que Rome n'existe plus

00:38:13que les Romains sont trop

00:38:14et franchement

00:38:14on devrait plutôt

00:38:15se penser ailleurs.

00:38:16Georges Fenech

00:38:17très intéressant

00:38:18ces sondages-là

00:38:19qui n'ont absolument

00:38:19pas été présentés

00:38:20pendant ces heures

00:38:21et ces heures

00:38:22et ces heures

00:38:22de débat

00:38:23depuis quatre jours

00:38:25et je constate aussi

00:38:26que dans la sémantique

00:38:27de la France insoumise

00:38:28on vous parle pas

00:38:29d'enfants

00:38:30on dit des jeunes femmes

00:38:32notamment je crois

00:38:32que c'était le tweet

00:38:33de Madame Panot

00:38:34qui disait

00:38:34des jeunes femmes

00:38:35sont ciblées

00:38:35l'islamophobie etc.

00:38:37Oui

00:38:37non mais autant

00:38:38je suis entièrement

00:38:40d'accord avec la réflexion

00:38:42qu'on doit porter

00:38:42sur le voile

00:38:44imposé

00:38:45entre guillemets

00:38:46à des mineurs

00:38:47la question se pose

00:38:48y compris

00:38:48dans le domaine public

00:38:51autant vouloir interdire

00:38:53le signe religieux

00:38:55et le voile

00:38:56dans l'espace public

00:38:57à tout le monde

00:38:58ça me paraît pas réaliste

00:38:59pas les signe religieux

00:39:00je pense que

00:39:00non mais c'est très important

00:39:02c'est là où il y a

00:39:03la question de laïcité

00:39:05je n'ai pas fini ma phrase

00:39:06non mais pardon

00:39:08de t'avoir coupé

00:39:08mais je voulais préciser

00:39:10les français

00:39:11ne sont pas favorables

00:39:12à une interdiction

00:39:12de tous les signes religieux

00:39:14dans l'espace public

00:39:14ils sont favorables

00:39:15à l'interdiction du voile

00:39:16et pas seulement

00:39:17parce que c'est un signe religieux

00:39:18parce que c'est un signe

00:39:19de soumission de la femme

00:39:20c'est un signe identitaire

00:39:21de conquête

00:39:22alors c'est peut-être compliqué

00:39:23à légiférer

00:39:24sur le plan juridique

00:39:25mais c'est tout le débat

00:39:26on s'abrite beaucoup

00:39:27derrière la laïcité

00:39:29pour combattre

00:39:30le voilement

00:39:30et l'islamisme

00:39:31c'est pas seulement

00:39:32une question de laïcité

00:39:33c'est une question

00:39:33d'identité

00:39:34et de civilisation

00:39:35Mathieu Hock

00:39:35moi je constate une chose

00:39:36c'est que

00:39:37s'il y a des cris d'orfraie

00:39:39qui sont poussés

00:39:40par des responsables politiques

00:39:43de tous bords

00:39:43d'ailleurs

00:39:43si ce débat là

00:39:46finit quasiment

00:39:48en pugilat

00:39:48sur les plateaux de télévision

00:39:49il y a un consensus

00:39:50et je ne suis même pas sûr

00:39:51que ça crée une tension

00:39:53sur notre sol

00:39:54les français

00:39:54sont majoritairement contre

00:39:56le port du foile

00:39:57pour une enfant

00:39:58qui a 11, 10, 12 ans

00:40:01et c'est Amine El Khatmi

00:40:03qui a raconté

00:40:03mais attendez moi

00:40:04au Maroc par exemple

00:40:05je ne vois pas une fille

00:40:06une fillette

00:40:07de 8, 9 ou 10 ans

00:40:08voilée

00:40:09en revanche

00:40:10quand vous allez en Europe

00:40:10vous allez en Allemagne

00:40:11vous allez en Belgique

00:40:13vous allez en France

00:40:14désormais

00:40:14vous allez à Londres

00:40:15vous en voyez plus

00:40:17que dans des pays

00:40:18comme le Maroc

00:40:19ce qui est le plus frappant

00:40:20sur ces questions là

00:40:21c'est qu'aujourd'hui

00:40:21ce que font certains pays

00:40:23arabo-musulmans

00:40:24dans leurs pays

00:40:24notamment sur les questions

00:40:25liées au voile

00:40:26la France et les pays européens

00:40:28ne le font plus

00:40:28parce qu'au nom de la liberté

00:40:29parce qu'on se dit

00:40:30champion de la liberté

00:40:31on tolère des choses

00:40:33que même les pays arabes

00:40:34ne tolèrent plus

00:40:35notamment sur les questions

00:40:35du voilement des fillettes

00:40:37et c'est aujourd'hui

00:40:37un des véritables problèmes

00:40:39et nous on en discute

00:40:40j'en ai discuté

00:40:41à plusieurs reprises

00:40:41avec des interlocuteurs

00:40:43ici d'autres ambassades

00:40:43parce qu'on travaille

00:40:44avec des ambassades parfois

00:40:45et dans des pays

00:40:46arabo-musulmans

00:40:47qui nous expliquent

00:40:48comment ils ont éradiqué

00:40:49notamment le frérisme

00:40:50je pense notamment

00:40:51à la Jordanie etc

00:40:52et qui nous disent

00:40:53mais aujourd'hui

00:40:54la menace islamiste

00:40:56est de plus en plus présente

00:40:58surtout en Europe

00:41:00et en Occident

00:41:02mais surtout en Europe

00:41:02et surtout en France

00:41:04et au Royaume-Uni

00:41:04parce que dans vos deux modèles

00:41:06vous avez laissé

00:41:07avec une immigration massive

00:41:09un choc culturel

00:41:11fondamentalement important

00:41:12qui a bouleversé

00:41:13un certain nombre de quartiers

00:41:14et c'est d'autant plus vrai

00:41:16que la dictature

00:41:17du politiquement correct

00:41:18a fait perdre

00:41:1915, 20, 30 ans de retard

00:41:21aux politiques publiques

00:41:23pour légiférer

00:41:23ou pour traiter ces questions-là

00:41:25Charlotte Dornela

00:41:25cette semaine

00:41:26ceux qui doivent se tenir les côtes

00:41:28ce sont les frères musulmans

00:41:29quand ils voient la faiblesse

00:41:31la faiblesse

00:41:32de la réponse politique

00:41:33à finalement

00:41:34ces actions-là

00:41:37qui sont

00:41:38toutes sauf anodines

00:41:39on est à l'Assemblée nationale

00:41:41c'est un contexte

00:41:43où à l'Assemblée nationale

00:41:44il y a une enquête parlementaire

00:41:47sur les réseaux islamistes

00:41:48et les partis politiques

00:41:49d'ailleurs moi

00:41:50demain je suis rapporteur

00:41:52de cette commission

00:41:52M. Marc Fénaud

00:41:54parce qu'on parle beaucoup

00:41:55de l'islamo-gauchisme

00:41:56M. Marc Fénaud

00:41:58qui avec ses collaborateurs

00:41:59a permis

00:42:00ce qui s'est passé

00:42:01à l'Assemblée nationale

00:42:02je l'interroge

00:42:03dès la semaine prochaine

00:42:03j'essaie de comprendre

00:42:05j'essaie de lui

00:42:06de comprendre

00:42:07pourquoi

00:42:07et pourquoi

00:42:08il considère

00:42:09que c'est une

00:42:10il n'y a pas lieu

00:42:12lieu à polémique

00:42:14à travers

00:42:14ce dossier là

00:42:15et je disais

00:42:16les frères musulmans

00:42:17doivent se marrer

00:42:18de la faiblesse

00:42:19de la réponse politique

00:42:20alors que les français

00:42:21voudraient que l'histoire

00:42:22soit réglée très rapidement

00:42:23pour éviter d'ailleurs

00:42:24toute tension

00:42:24en fait les français

00:42:26en effet moi je suis d'accord

00:42:27les français

00:42:28veulent l'interdiction

00:42:29c'est pas une question

00:42:30de résurgence

00:42:32du religieux

00:42:32dans la société

00:42:33vous voyez

00:42:33on reprend le mot résurgence

00:42:34c'est l'importation

00:42:36les romains

00:42:37veulent vivre à Rome

00:42:38en fait c'est ça

00:42:39la rébole

00:42:40donc ça passe

00:42:41donc si on leur pose

00:42:42la question sur

00:42:42qu'est-ce qu'on doit manger

00:42:43à la cantine

00:42:44ils disent

00:42:44comme nos grands-parents

00:42:45comment on s'habille

00:42:46à l'Assemblée nationale

00:42:47ou ailleurs

00:42:48comme nos grands-parents

00:42:49et parce que

00:42:50c'est la condition

00:42:51pour vivre ensemble

00:42:52or tout le débat

00:42:53est verrouillé

00:42:54de l'abstraction

00:42:55c'est-à-dire

00:42:56la France serait une idée

00:42:57un destin commun

00:42:58et bon

00:42:59quand on rentre dans le dur

00:43:00les français disent

00:43:01bah non c'est des mœurs aussi

00:43:02c'est une manière de vivre

00:43:03or que répond

00:43:05les débats

00:43:06vous disiez

00:43:06les débats sont

00:43:07parce que

00:43:08d'ailleurs c'est une preuve

00:43:09que non la France

00:43:10n'a pas toujours été

00:43:11une terre d'immigration

00:43:12vous savez en général

00:43:12on balaye ça comme ça

00:43:13comme si

00:43:14ce qui était en train

00:43:16de percuter

00:43:16on va dire

00:43:17notre vie collective

00:43:18par le biais

00:43:18de l'immigration massive

00:43:19extra-européenne

00:43:20était finalement

00:43:22l'histoire de France

00:43:23sur 2000 ans

00:43:25pourquoi je dis ça ?

00:43:26parce que quand on répond

00:43:27là

00:43:27on se dit

00:43:28un

00:43:28légalement

00:43:30il n'y a rien de répréhensible

00:43:30ce qui est vrai

00:43:32ces filles

00:43:32elles sont dans une école privée

00:43:34catholique

00:43:34en l'occurrence

00:43:35c'était pas une sortie scolaire

00:43:37c'était une sortie individuelle

00:43:39j'explique tout

00:43:40parce que je réponds

00:43:40à Marion Maréchal

00:43:41qui se pose légitimement

00:43:42la question

00:43:42comme tout le monde

00:43:43se l'est posé

00:43:44or l'enseignement privé

00:43:46en l'occurrence

00:43:46ça a réagi

00:43:47c'était pas une initiative scolaire

00:43:49donc elles étaient

00:43:49c'était une initiative individuelle

00:43:51et par ailleurs

00:43:51la loi de 2004

00:43:52ne s'applique pas

00:43:53aux écoles privées

00:43:54les signes religieux

00:43:55ça dépend des

00:43:56comment dire

00:43:57des programmes

00:43:58des établissements

00:44:00des établissements

00:44:01merci

00:44:01donc on se dit

00:44:03bon bah circuler

00:44:03il n'y a rien à voir

00:44:04si on est légaliste

00:44:05c'est légal

00:44:06bah oui mais en fait

00:44:07le débat n'est pas là

00:44:08le débat n'est pas là

00:44:09parce que ces lois

00:44:10n'existent pas

00:44:10parce qu'elles étaient

00:44:11non écrites

00:44:12parce qu'elles relèvent

00:44:13précisément des lois

00:44:13non écrites

00:44:14qui fait que nous vivons

00:44:15en sorte

00:44:15mais attendez

00:44:16si Yael Brown Pivet

00:44:17dans son tweet

00:44:20qu'est-ce qu'elle dit

00:44:20lorsqu'elle explique

00:44:21ce qui s'est passé

00:44:22elle dit

00:44:22on n'avait jamais été

00:44:23confronté à une telle situation

00:44:24bah oui

00:44:24la question c'est pas

00:44:26on n'avait jamais été

00:44:27confronté à une telle chose

00:44:28pour légiférer

00:44:29c'est pourquoi

00:44:30on en est arrivé là

00:44:30madame la présidente

00:44:31de l'Assemblée nationale

00:44:32si on va jusqu'au bout

00:44:33la conséquence

00:44:34de ce vivre ensemble

00:44:35imposé

00:44:36qui n'a jamais existé

00:44:37c'est qu'on va finir

00:44:38par rédiger des lois

00:44:39avec des alinéas

00:44:40pour savoir

00:44:40comment on doit s'habiller

00:44:41ou dans quel endroit

00:44:43dans la rue d'accord

00:44:44dans l'Assemblée nationale

00:44:45non

00:44:46à les colloquer

00:44:47sauf si votre école

00:44:47est comme si

00:44:48bon bah c'est un vivre ensemble

00:44:49qui est régi

00:44:51par une loi totalitaire

00:44:52absolument d'accord

00:44:53le problème

00:44:55c'est que lorsqu'on décide

00:44:55de faire cohabiter

00:44:56des mœurs

00:44:57qui cohabitent

00:44:57très difficilement

00:44:58vous arrivez

00:44:59une nécessaire

00:44:59codification intégrale

00:45:01de tous les comportements

00:45:03ce qui est l'autre nom

00:45:04d'une société absolument

00:45:04étouffante

00:45:05et invivable

00:45:061 minute 40 avant la publicité

00:45:08je sais que vous êtes

00:45:09chirurgical

00:45:09Mathieu Boclottet

00:45:10vous êtes venu ce matin

00:45:12non pas parce que

00:45:13vous nous appréciez

00:45:14mais parce que

00:45:14vous avez écrit un livre

00:45:15parce que je vous aime

00:45:16passionnément

00:45:16les deux Occidents

00:45:17j'ai une question

00:45:19cette fracture

00:45:20des deux Occidents

00:45:21elle mène à quoi ?

00:45:22parce que certains parlent

00:45:23par exemple

00:45:23de guerre civilisationnelle

00:45:25de guerre civile

00:45:25alors je pense que

00:45:26dans nos sociétés

00:45:27surtout en Europe occidentale

00:45:28on va assister

00:45:29à un rédissement autoritaire

00:45:30dans les prochaines années

00:45:32qu'on le voit

00:45:32parce que devant la poussée

00:45:33de ce qu'on appelle

00:45:34les populismes

00:45:35qui ne sont rien d'autre

00:45:36à l'échelle de l'histoire

00:45:36que des révoltes populaires

00:45:38et bien on est devant

00:45:39un pouvoir

00:45:40qui a décidé

00:45:40de les mater

00:45:41vous savez de ce point de vue

00:45:42je pense qu'il faut presque

00:45:43désidéologiser la politique

00:45:45et retrouver une forme

00:45:45de politique archaïque

00:45:46il y a d'un côté

00:45:48une population insurgée

00:45:49de l'autre côté

00:45:50il y a un pouvoir

00:45:51qui veut se maintenir

00:45:51à tout prix

00:45:52au coeur de ce pouvoir

00:45:53il y a une élite

00:45:54qui goûte les privilèges

00:45:55du pouvoir

00:45:55qui ne voit pas

00:45:56pourquoi elle n'y goûterait plus

00:45:57et dès lors

00:46:00financier

00:46:02et autre demain

00:46:03si nécessaire

00:46:03pour se maintenir au pouvoir

00:46:05contre un peuple

00:46:05qui pour le mater

00:46:06on va le fasciser

00:46:07on va le nazifier

00:46:08on va l'extrême-droitiser

00:46:10et si c'est nécessaire

00:46:11d'utiliser

00:46:11les grands moyens juridiques

00:46:13évidemment

00:46:13et administratifs

00:46:14et politiques

00:46:14pour mater ces insurgés

00:46:16qui sentent mauvais

00:46:17édentés

00:46:18inquiétants

00:46:19qui ont de l'acné

00:46:20à 75 ans

00:46:20mais ces gens-là

00:46:21on va prendre les moyens

00:46:22pour les mater

00:46:22on le voit aujourd'hui

00:46:23si je résume

00:46:24si vous continuez

00:46:25à faire vos éditos

00:46:26au bout d'un moment

00:46:26on va vous fermer le clapet

00:46:28vous allez devoir rentrer au Québec

00:46:29rentrons au Québec

00:46:31c'est jamais malheur

00:46:31pour moi

00:46:31la question n'est pas là

00:46:32mais je constate

00:46:33qu'aujourd'hui

00:46:34nul besoin

00:46:34pas besoin de moi

00:46:35je crois qu'on a réservé

00:46:37un mauvais sort à C8

00:46:38pour des comme ça

00:46:38certains rêvent

00:46:39de fermer C8

00:46:39vous savez Elliot

00:46:40certains rêvent

00:46:41de fermer C8

00:46:41certains disent

00:46:42ils sont pas allés assez loin

00:46:43il fallait fermer C8

00:46:44avant C8

00:46:45parce que s'y expriment

00:46:46un discours

00:46:47qui de leur point de vue

00:46:48est illusitime

00:46:48vous avez entièrement raison

00:46:50cher Mathieu Bocoté

00:46:51et on voit à quel point

00:46:52fermer C8

00:46:53a été une grande réussite

00:46:55on salue évidemment

00:46:56nos confrères

00:46:56qui ont créé des nouvelles chaînes

00:46:58qui cartonnent

00:46:59c'est une grande réussite

00:47:00la fermeture des C8

00:47:02c'est un plébiscite d'ailleurs

00:47:03mais moi je tremble

00:47:05quand je vois

00:47:05la réussite

00:47:07des deux chaînes

00:47:08qui ont été créées

00:47:08il y a quand la fermeture

00:47:09de l'Arcom ?

00:47:10ah non

00:47:11moi je suis contre ça

00:47:13je vous enlève évidemment

00:47:14l'Arcom est mon ami

00:47:16bien évidemment

00:47:17on revient dans un autre

00:47:18il est 10h

00:47:23le point sur l'information

00:47:24c'est avec Marine Sabourin

00:47:25rebonjour Marine

00:47:26rebonjour Elliot

00:47:27bonjour à tous

00:47:28Chine échappe à une suspension

00:47:30en France

00:47:30mais reste sous étroite

00:47:31surveillance du gouvernement

00:47:32la plateforme a supprimé

00:47:34sur son site

00:47:34tous les produits illicites

00:47:36les pouvoirs publics

00:47:36lui avaient donné

00:47:3748h mercredi

00:47:38pour se mettre en conformité

00:47:40avec la loi

00:47:40après la découverte

00:47:41de poupées sexuelles

00:47:42enfantine

00:47:42et d'armes de catégorie A

00:47:44sur son site

00:47:45Chine reste toujours

00:47:46sous le coup

00:47:46de procédures judiciaires

00:47:48ce n'était pas arrivé

00:47:49depuis des mois

00:47:50la force navale

00:47:51anti-piraterie

00:47:51de l'Union Européenne

00:47:52a sécurisé hier

00:47:53un pétrolier

00:47:54qui avait été attaqué

00:47:55au large de la Somalie

00:47:56des assaillants armés

00:47:57avaient attaqué

00:47:58le navire d'une société grecque

00:47:59les 24 membres de l'équipage

00:48:01sont sains et saufs

00:48:02en début de semaine

00:48:024 personnes avaient tenté

00:48:03de s'introduire

00:48:04sur un autre navire

00:48:05au large de la Somalie

00:48:06là aussi

00:48:07et puis un autoportrait

00:48:08de Frida Kahlo

00:48:09pourrait devenir

00:48:09le tableau le plus cher

00:48:11réalisé par une artiste féminine

00:48:12cette peinture intitulée

00:48:14Le rêve

00:48:14est réalisée en 1940

00:48:16et mise aux enchères

00:48:17à New York

00:48:17à partir du 20 novembre

00:48:18elle représente l'artiste

00:48:19dormant dans un lit

00:48:20surpombée

00:48:21par un immense squelette

00:48:22elle avait d'ailleurs

00:48:23un objet de cette nature

00:48:24en papier mâché

00:48:25juste au-dessus de son lit

00:48:26l'oeuvre est estimée

00:48:27entre 40 et 60 millions de dollars

00:48:2940 et 60 millions d'euros

00:48:31bah écoutez

00:48:32merci pour cette information

00:48:33Marine Saboin

00:48:34je vois que

00:48:34moi aussi je vais la donner

00:48:35Mathieu Bocoté

00:48:36est déjà présent

00:48:38mais vous savez

00:48:38c'est quoi

00:48:39c'est 2-3 piges

00:48:40de Mathieu Bocoté

00:48:41le week-end

00:48:42et c'est bon

00:48:4340-60 millions d'euros

00:48:44les arts

00:48:45on est toujours avec

00:48:47le club des 5

00:48:48Mathieu Bocoté

00:48:49Alexandre Devecchio

00:48:50avec Charlotte Dornelas

00:48:51Mathieu Hoc

00:48:51et Georges Fenech

00:48:53je voudrais qu'on parle

00:48:54de cette scène absolument

00:48:55surréaliste

00:48:56à Saint-Denis

00:48:57une tentative d'enlèvement

00:48:59en pleine rue

00:48:59menée par deux faux policiers

00:49:01au Bourget

00:49:01deux suspects ont été interpellés

00:49:03ce sont des véritables policiers

00:49:05cette fois-ci

00:49:06qui étaient situés

00:49:07à proximité

00:49:08qui ont permis

00:49:09leur arrestation

00:49:10les témoins ont assisté

00:49:11stupéfaits

00:49:12à cette séquence

00:49:13et quand on parle

00:49:14d'insécurité

00:49:15en France

00:49:16alors bon

00:49:17le président de la république

00:49:18il est loin là

00:49:19en ce moment

00:49:19il est en train de

00:49:20brainwacher

00:49:20sur le Mercosur

00:49:22mais quand on parle

00:49:23d'insécurité

00:49:25on voit qu'aujourd'hui

00:49:26la réalité

00:49:28dépasse la fiction

00:49:30et regardez

00:49:31cette scène là

00:49:32c'est ahurissant

00:49:33ahurissant

00:49:34c'est une scène

00:49:42d'une rare violence

00:49:43trois hommes

00:49:44le visage dissimulé

00:49:45muni de faux brassards

00:49:46de police

00:49:47tentent de kidnapper

00:49:48un conducteur à l'arrêt

00:49:49alors que les individus

00:49:51l'extirpent de force

00:49:52de son véhicule

00:49:52la victime crie

00:49:53et se débat

00:49:54plusieurs passants

00:49:55passent devant

00:49:56sans réaction

00:49:57quand une femme

00:49:58tente d'intervenir

00:49:58et se fait

00:50:06violemment frapper

00:50:07alors que les malfaiteurs

00:50:12tentent de faire

00:50:13entrer de force

00:50:14la victime

00:50:14dans le coffre

00:50:15d'une voiture

00:50:15des policiers

00:50:16présents sur la zone

00:50:17interviennent

00:50:17in extremis

00:50:18les suspects

00:50:19s'enfuient à pied

00:50:20deux sont interpellés

00:50:21le troisième

00:50:22est en fuite

00:50:23des tentatives

00:50:24de kidnapping

00:50:24ultra violente

00:50:25qui se multiplient

00:50:26selon les syndicats

00:50:27de police

00:50:27on peut voir

00:50:28qu'il y a quand même

00:50:29de la préparation

00:50:30comme par exemple hier

00:50:32où les individus

00:50:33ont des serflex

00:50:34ils ont des tasers

00:50:35ils ont des armes

00:50:36donc c'est des

00:50:38vraies opérations criminelles

00:50:40qui sont des fois

00:50:41décriminalisées

00:50:42à savoir que les individus

00:50:43passent des fois

00:50:44en correctionnel

00:50:44alors que pour nous

00:50:46c'est des opérations

00:50:47qui sont préparées

00:50:48qui sont totalement criminelles

00:50:50sur place

00:50:50les policiers

00:50:51découvrent une arme de poing

00:50:52avec six cartouches

00:50:53la victime

00:50:54blessée au visage

00:50:55a été transportée

00:50:56à l'hôpital

00:50:56et pendant le débat

00:50:58je veux vraiment

00:50:58qu'on voit cette tentative

00:50:59d'enlèvement

00:51:00et cette scène

00:51:00on pourrait voir

00:51:01dans une série

00:51:02dans un film

00:51:03Georges Fenech

00:51:03mais ça se passe en France

00:51:05en Seine-Saint-Denis

00:51:05au Bourget

00:51:07ou vu au sud

00:51:07tout le monde

00:51:08oui avec une intervention

00:51:10très courageuse

00:51:11d'une femme

00:51:11c'est aussi filmé

00:51:13par les passants

00:51:14on voit qu'il y a

00:51:15du monde autour

00:51:16alors c'est vrai

00:51:18que

00:51:18oui allez-y Charlotte

00:51:20pardon

00:51:20non mais juste

00:51:21non après

00:51:22le pauvre Georges

00:51:23oui

00:51:23allez-y

00:51:25allez-y Charlotte

00:51:26c'est vrai que

00:51:26les brassards police

00:51:27que moi j'avais pas noté

00:51:28changent tout à la scène

00:51:29parce que les gens

00:51:30n'interviennent pas

00:51:30parce que certains

00:51:31doivent se dire

00:51:32c'est la police

00:51:32qui est en train

00:51:32d'intervenir

00:51:33la femme intervient

00:51:34courageusement

00:51:36ça n'enlève rien

00:51:36parce qu'il y a des hurlements

00:51:37etc

00:51:38mais elle se dit

00:51:38j'interviens sur une scène

00:51:39gérée par des flics

00:51:41et non pas par des grands criminels

00:51:42ça change quand même aussi

00:51:43le rapport à la scène

00:51:44elle-même

00:51:44et les films

00:51:45certains films peut-être

00:51:47comme c'est devenu un réflexe

00:51:48quand la police intervient

00:51:49donc ça change quand même

00:51:50beaucoup de choses

00:51:50dans les réactions

00:51:51des uns et des autres

00:51:51Charlotte a mieux dit

00:51:53que ce que j'allais dire

00:51:54et bien écoutez

00:51:55Charlotte a anticipé

00:51:57votre intervention

00:51:58non mais ce qui est vrai

00:51:59c'est que

00:52:00je connais pas le mobile

00:52:01cet enlèvement

00:52:02on sait pas pourquoi

00:52:03c'est l'enquête

00:52:04qui le déterminera

00:52:05moi ce qui me frappe

00:52:06et vous voyez là

00:52:08finalement les policiers

00:52:09qui vont intervenir

00:52:12et interpeller

00:52:12deux des trois

00:52:14donc

00:52:15suspects

00:52:16c'est fascinant

00:52:17de me voir ça

00:52:18c'est fascinant

00:52:19voilà l'une des images

00:52:21autre sujet

00:52:22la question de la sécurité

00:52:23et là je vous ai écouté

00:52:24Mathieu Bocoté

00:52:25cette semaine

00:52:26il le faut

00:52:26sur les

00:52:27il le faut bien évidemment

00:52:29sur l'insécurité

00:52:31dans les transports en commun

00:52:32et c'est un sujet

00:52:33qui revient

00:52:34depuis maintenant

00:52:35plusieurs semaines

00:52:36il s'avère que

00:52:37hier sur Europe 1

00:52:38nous avions le ministre

00:52:39des transports

00:52:40monsieur Tabarro

00:52:41et la question centrale

00:52:45aujourd'hui

00:52:45dans les transports en commun

00:52:46non pas centrale

00:52:47mais quand même

00:52:48c'est la question

00:52:48de la sécurité

00:52:49est-ce que les femmes

00:52:50sont en sécurité

00:52:50et si les femmes

00:52:51sont en insécurité

00:52:52dans les transports en commun

00:52:53que faire

00:52:54il y a une pétition

00:52:55qui a été lancée

00:52:58pour organiser

00:53:00des wagons

00:53:00réservés aux femmes

00:53:01et aux enfants

00:53:02il y a quand même

00:53:0230 000 signataires

00:53:04c'est pas rien

00:53:04et donc vous allez voir

00:53:07on a interrogé hier

00:53:08le ministre des transports

00:53:09et on se pose la question

00:53:10faut-il des wagons

00:53:11dans les transports en commun

00:53:13que pour les femmes

00:53:14d'abord le sujet

00:53:15d'Analise Baucher

00:53:16et ensuite vous allez

00:53:17tout nous expliquer

00:53:18Mathieu Bocoté

00:53:18c'est comme ça

00:53:19c'est une initiative

00:53:22lancée comme un cri d'appel

00:53:24le 24 octobre dernier

00:53:26une pétition est créée

00:53:27pour réclamer

00:53:27des wagons réservés

00:53:28aux femmes et aux enfants

00:53:29dans les transports en commun

00:53:30en Ile-de-France

00:53:31signé par près de 30 000 personnes

00:53:33l'objectif est clair

00:53:34pouvoir voyager

00:53:35en toute sécurité

00:53:37les wagons pour femmes

00:53:38c'est un cri d'appel à l'aide

00:53:39pas une solution

00:53:40nous ne voulons pas

00:53:41être séparés

00:53:42nous voulons être protégés

00:53:44proposez-nous des solutions

00:53:46pas des promesses

00:53:47mais s'il n'existe pas

00:53:48de solution efficace

00:53:50il faudra peut-être

00:53:51sérieusement envisager

00:53:52des wagons séparés

00:53:53une mesure extrême

00:53:55désespérée

00:53:56et sauvage

00:53:56une proposition

00:53:57qui fait suite

00:53:58à la tentative de viol

00:53:59d'une jeune femme brésilienne

00:54:00dans le RERC

00:54:01le 27 octobre dernier

00:54:02mais le ministre des transports

00:54:04Philippe Tabarro

00:54:05y est pour l'instant opposé

00:54:06moi je n'arrive pas

00:54:08à me résoudre encore

00:54:09qu'en France

00:54:10on opère ce séparatisme

00:54:11alors j'entends

00:54:13que ce soit pour des raisons

00:54:14de sécurité

00:54:15de tranquillité

00:54:17mais je me dis

00:54:18que quelque part

00:54:18là où ça peut se faire

00:54:20c'est un autre message

00:54:21qui est passé

00:54:22on peut utiliser

00:54:23des agents

00:54:24qui sont formés

00:54:25mais les chiffres sont glaçants

00:54:26d'après un rapport

00:54:27du gouvernement

00:54:28publié en mars

00:54:2991% des victimes

00:54:30de violences sexuelles

00:54:31dans les transports

00:54:32en commun sont des femmes

00:54:3299% des mises en cause

00:54:35sont des hommes

00:54:35toutefois

00:54:36le réseau d'Île-de-France

00:54:38Mobilité

00:54:38contacté par le Parisien

00:54:39assure ne pas avoir

00:54:40l'intention de créer

00:54:41un tel projet

00:54:42à la place

00:54:43il réfléchit

00:54:43à différentes alternatives

00:54:44comme le renforcement

00:54:45des caméras

00:54:46les wagons interconnectés

00:54:48un numéro

00:54:48ou des bornes

00:54:49d'appel d'urgence

00:54:50et donc vous entendez

00:54:52le ministre

00:54:53qui était très convaincu

00:54:54je veux pas me résoudre

00:54:55à organiser

00:54:57en France

00:54:57des wagons

00:54:58uniquement

00:54:59pour les femmes

00:55:00une sorte de séparatisme

00:55:01dans le transport

00:55:04en commun

00:55:04qui serait aussi

00:55:05le symbole

00:55:06d'une faillite

00:55:07sécuritaire en France

00:55:08Mathieu Bocoté

00:55:08alors le premier

00:55:09réflexe je dirais

00:55:10c'est faites attention

00:55:11pas d'amalgame

00:55:12pour les hommes

00:55:12à un moment donné

00:55:13tous les hommes

00:55:14sont des menaces

00:55:15dans les transports

00:55:16ou est-ce qu'il n'y a pas

00:55:17une dimension du récit

00:55:18qui nous échappe

00:55:19peut-être en ce moment

00:55:19je vais vous la présenter

00:55:20dans un instant

00:55:20je vous dis pourquoi

00:55:21parce que rappelez-vous

00:55:222017

00:55:22la chapelle pagelle

00:55:24juste après la présidentielle

00:55:25on nous explique

00:55:26que les femmes

00:55:26n'osent plus sortir

00:55:27dans les environs

00:55:28du quartier

00:55:28dans le quartier

00:55:29pourquoi

00:55:30le récit médiatique

00:55:31qui nous en est fait

00:55:33c'est qu'il y a une arrivée

00:55:34massive d'hommes

00:55:35dans le quartier

00:55:36des hommes sont arrivés

00:55:37et les femmes

00:55:38soudainement ont peur

00:55:38et là je dis

00:55:39je sens que les petits coquins

00:55:40sont en train de nous cacher

00:55:41quelque chose

00:55:42de quels hommes

00:55:44nous parle-t-on

00:55:44mais là on ne nous l'a pas dit

00:55:45mais je crois

00:55:46que le bon sens populaire

00:55:47avait su déceler

00:55:48quelque chose

00:55:49comme un petit mensonge

00:55:50derrière ça

00:55:50du moins

00:55:52de ne pas poursuivre

00:55:53la réflexion

00:55:54plus qu'un mensonge

00:55:55c'est vrai que

00:55:56souvent

00:55:57malheureusement

00:55:58dans les médias

00:55:59ça peut arriver

00:56:00et notamment

00:56:01sur la question

00:56:02de l'insécurité

00:56:02dans les transports

00:56:03en commun

00:56:03moi je vais vous donner

00:56:04deux chiffres

00:56:05c'est très intéressant

00:56:05d'abord les agressions sexuelles

00:56:07dans les transports

00:56:07en commun

00:56:08elles ont augmenté

00:56:09de 2016 à 2024

00:56:10de 86%

00:56:11et si vous allez

00:56:14dans le détail

00:56:15et c'est factuel

00:56:17ce sont les chiffres

00:56:18il y a une surreprésentation

00:56:19des étrangers

00:56:20impliqués dans des violences

00:56:21sexuelles

00:56:21dans les transports

00:56:21en commun

00:56:22en 2024

00:56:2262%

00:56:24sont des étrangers

00:56:25contre 50%

00:56:27en 2016

00:56:28c'est juste une augmentation

00:56:29de 24%

00:56:30mais ça

00:56:30cette partie là

00:56:31il ne faut surtout pas

00:56:32en parler

00:56:33surtout pas la montrer

00:56:34alors moi j'ai une proposition

00:56:35à vous faire

00:56:35Georges Fenech

00:56:36toute personne

00:56:37qui agresse sexuellement

00:56:39une femme

00:56:39dans les transports

00:56:40en commun

00:56:40déjà ça peut être plancher

00:56:41et puis si c'est un étranger

00:56:43c'est expulsion automatique

00:56:45du territoire

00:56:46c'est possible ou pas

00:56:47en tant que

00:56:48attendez

00:56:49Sandrine Rousseau

00:56:50non mais

00:56:50Sandrine Rousseau

00:56:51toutes les féministes

00:56:52elles doivent être

00:56:52sur cette même ligne

00:56:54j'imagine

00:56:55bien sûr

00:56:55toute personne

00:56:56qui agresse

00:56:57ses peines planchers

00:56:58direction prison

00:57:00et puis

00:57:01si c'est un étranger

00:57:02c'est expulsion automatique

00:57:03mais il faut

00:57:04des peines planchers

00:57:05ça va vite en fait

00:57:06pour un certain type

00:57:07d'infraction

00:57:07déjà vous croyez

00:57:08pour tous les récidivistes

00:57:09pour tous les récidivistes

00:57:11la même chose

00:57:12et vous avez aussi

00:57:12l'interdiction du territoire

00:57:14qui peut être prononcée

00:57:15par le tribunal

00:57:16en même temps

00:57:17que la condamnation première

00:57:18Mathieu Hock

00:57:19mais qu'est-ce qu'on fait

00:57:20est-ce qu'aujourd'hui

00:57:21se poser

00:57:21rien que se poser la question

00:57:22faut-il des wagons

00:57:23uniquement féminins

00:57:24est-ce que c'est aussi

00:57:25un symbole de notre échec

00:57:26c'est complètement

00:57:27un symbole de notre échec

00:57:28et du délitement

00:57:29de notre société

00:57:29et des agressions

00:57:30qui sont faites aux femmes

00:57:31mais surtout

00:57:32ce qui me marque beaucoup

00:57:33c'est que sur des néo-féministes

00:57:35qu'on pourrait qualifier

00:57:36un peu en carton

00:57:36c'est qu'en fait

00:57:37elle pose un constat

00:57:38elle pose une proposition

00:57:41sur la non-nixité

00:57:43dans les transports en commun

00:57:44sans accepter le constat

00:57:46qui est la surreprésentation

00:57:48des étrangers

00:57:49dans l'insécurité

00:57:50dans les transports en commun

00:57:52c'est complètement bizarre

00:57:53et c'est incohérent au possible

00:57:55soit il n'y a pas d'insécurité

00:57:56dans les transports en commun

00:57:57dans ces cas-là

00:57:58on ne fait pas de proposition

00:57:59sur le sujet

00:57:59soit il y en a une

00:58:00et dans ces cas-là

00:58:01on fait des statistiques

00:58:03et on voit effectivement

00:58:03que un ce sont les hommes

00:58:05et deux ce sont des étrangers

00:58:06puis voilà

00:58:06je n'ai pas posé la question

00:58:08à la principale intéressée

00:58:09et je vous présente mes excuses

00:58:10chère Charlotte Dornelas

00:58:11parce que ce n'était pas

00:58:12ni à Georges

00:58:13ni à moi

00:58:14ni à Mathieu

00:58:14de prendre la parole là-dessus

00:58:15il y a des hommes

00:58:16qui souffrent de la délinquance

00:58:17et de la criminalité

00:58:18j'entends

00:58:18mais là je parlais

00:58:19vous n'êtes pas tombé

00:58:20sur la plus féministe de la bande

00:58:21non mais écoutez

00:58:22déjà on peut être tous féministes

00:58:24sans être une femme

00:58:25bien évidemment

00:58:26chère Charlotte

00:58:26mais qu'est-ce que

00:58:27vous en pensez aujourd'hui

00:58:29un la question de la sécurité

00:58:30dans les transports en commun

00:58:31quand vous êtes une femme

00:58:31passé une certaine heure

00:58:35vos habitudes

00:58:36après vous êtes un cas exceptionnel

00:58:39au sens propre

00:58:39comme au sens figuré

00:58:40c'est-à-dire que vous êtes

00:58:40une personnalité publique

00:58:41il y a aussi ça

00:58:42non alors franchement

00:58:43dans le métro

00:58:44j'ai plus peur

00:58:45en tant que femme

00:58:46comme dirait l'autre

00:58:47qu'en tant que personnalité publique

00:58:49je suis très tranquille

00:58:49dans le métro tout va bien

00:58:50mais par contre

00:58:52oui j'ai changé mes habitudes

00:58:53depuis que je suis arrivée à Paris

00:58:54ce qui fait maintenant

00:58:55quelques années

00:58:56quand je suis arrivée

00:58:58pour faire mes études

00:58:59par exemple

00:58:59je ne me posais jamais la question

00:59:00d'aller dans le métro

00:59:01quand j'allais boire un verre

00:59:03avec des copains

00:59:04par exemple

00:59:04je me disais

00:59:04putain il faut qu'on se dépêche

00:59:05il y a le dernier métro

00:59:06jamais de la vie

00:59:07je me suis dit

00:59:07dernier métro

00:59:08ça veut dire une heure du matin

00:59:09ça veut dire

00:59:10attention warning

00:59:11aujourd'hui

00:59:13est-ce que vous seriez favorable

00:59:15à ce qu'il y ait des wagons

00:59:17uniquement pour les femmes ?

00:59:18moi quand je lis

00:59:19leur pétition

00:59:21je la signe

00:59:22je n'ai pas de problème

00:59:23en fait

00:59:23parce qu'elles reconnaissent

00:59:24elles-mêmes

00:59:25que ce n'est pas

00:59:26une solution

00:59:27dans le monde théorique

00:59:30mais malheureusement

00:59:30nous ne vivons pas en théorie

00:59:31nous vivons en pratique

00:59:32et donc on peut

00:59:33moi j'entends

00:59:34le ministre des Transports

00:59:35qui répond

00:59:36je ne peux pas m'y résoudre

00:59:37oui d'accord

00:59:38et ce soir je fais comment

00:59:39en fait ?

00:59:39alors pour le coup

00:59:40Philippe Tabarro a proposé

00:59:42mais vraiment

00:59:43c'est une liste

00:59:43non exhaustive

00:59:45de plein de propositions

00:59:46et notamment

00:59:46de la sécurité

00:59:47dans les transports en commun

00:59:48mais il a fait plus

00:59:49que des propositions

00:59:49il a voté une loi

00:59:50il a donné son nom

00:59:51est-ce que vous savez

00:59:51qu'il faut des décrets

00:59:52d'application

00:59:53pour que la loi

00:59:54soit active

00:59:56ça fait trois ans

00:59:57qu'il attend le décret

00:59:58trois ans

00:59:59alors moi je veux bien

01:00:00mais bon

01:00:00il y a certaines dispositions

01:00:01qui ont été censurées

01:00:02par le conseil constitutionnel

01:00:03c'est un sujet

01:00:05il faut lui reconnaître ça

01:00:06qu'il a pris à bras-le-corps

01:00:07bien sûr

01:00:07depuis longtemps

01:00:08simplement

01:00:09et c'est l'une des raisons

01:00:10pardonnez-moi de vous couper

01:00:10pour lesquelles il est resté

01:00:12au gouvernement

01:00:12malgré le fait qu'il soit

01:00:13chez les républicains

01:00:14c'est de dire

01:00:15moi je travaille dans le concret

01:00:16en fait j'ai des objectifs

01:00:18j'avais des promesses

01:00:18c'est un qu'il y ait des trains

01:00:20et des avions à Noël

01:00:21et deux

01:00:22qu'on puisse gérer

01:00:22les questions de sécurité

01:00:23dans les transplants

01:00:24c'est vous qui le dites

01:00:26bien évidemment

01:00:27mais je pense qu'il est

01:00:27félicité par les français

01:00:28vous avez raison de le dire d'ailleurs

01:00:30et il est très solide

01:00:31il maintient le cas

01:00:32monsieur Philippe Tabaron

01:00:32non mais vous voyez

01:00:33ça me fait un peu penser

01:00:34en fait il y a beaucoup de débats

01:00:36qui ne sont pas réalistes

01:00:39en fait

01:00:39qui ne prennent pas en compte

01:00:40la réalité

01:00:40du terrain

01:00:41donc là la réalité

01:00:42c'est qu'il y a plein de femmes

01:00:44qui à partir de 22h

01:00:45sont en panique totale

01:00:46ont le coeur qui baffe

01:00:47en semblant d'être au téléphone

01:00:48je pense que toutes les femmes

01:00:49qui nous écoutent

01:00:49ont déjà fait ça 15 fois

01:00:50voire tous les soirs

01:00:52se couvrent

01:00:54remontent l'écharpe

01:00:56sont en panique

01:00:57cherchent une femme

01:00:58sur le quai

01:00:58pour se mettre à côté d'elle

01:00:59dans le métro

01:01:00on le fait toutes

01:01:01tous les jours

01:01:01franchement

01:01:02donc là ce soir

01:01:05moi

01:01:05on met bien sûr

01:01:06que je préférais

01:01:08vivre dans un environnement

01:01:09où je prends le métro

01:01:10avec tout le monde

01:01:11et où bien sûr

01:01:12il peut y avoir

01:01:13un drame un jour

01:01:15mais où c'est pas systématique

01:01:16où c'est pas tous les soirs

01:01:17où j'y vais

01:01:17la peur au ventre

01:01:18c'est à dire

01:01:18il y a 10 ans en fait

01:01:19et donc c'est absolument

01:01:20passionnant d'avoir

01:01:21votre témoignage

01:01:22parce que moi

01:01:22si je résume

01:01:23je comprends bien

01:01:23que vous n'êtes pas favorable

01:01:25de fait

01:01:26à ce qu'il y ait

01:01:26ces wagons réservés

01:01:27mais que s'il y a

01:01:28un wagon réservé

01:01:29c'est une théorie

01:01:29et encore une fois

01:01:30ce soir

01:01:31je serais contente

01:01:32de l'avoir

01:01:32merci

01:01:32c'est exactement

01:01:33ce que je pense

01:01:34mais que

01:01:35si demain

01:01:36vous dites

01:01:36dans la loi

01:01:37c'est expulsion

01:01:38mais automatique

01:01:40c'est à dire

01:01:41vous agressez dans le train

01:01:42vous passez par la case avion

01:01:43en fait

01:01:43vous passez même pas

01:01:44par la case prison

01:01:45parce qu'on a même plus de place

01:01:46c'est case avion

01:01:46direct

01:01:47expulsion pour les étrangers

01:01:48et peine planchée

01:01:50direction prison

01:01:51automatique

01:01:52pour les agresseurs sexuels

01:01:53de nationalité française

01:01:54Mathieu Bocoté

01:01:55vous pointez le doigt

01:01:56mais moi j'aimerais bien

01:01:57parler un peu de votre livre

01:01:57alors vous préférez quoi

01:01:59revenir sur ce sujet

01:02:00sur le livre

01:02:01sur ce sujet

01:02:04si je peux me permettre

01:02:04c'est vraiment une remarque

01:02:05moi ça me frappe

01:02:06c'est plus la société

01:02:07plus la société devient

01:02:08insécuritaire

01:02:09disons-la ainsi

01:02:09pour les causes

01:02:10que nous connaissons

01:02:11et bien plus le prix

01:02:13à payer pour restaurer

01:02:14la sécurité

01:02:14c'est une société

01:02:15donc dans ce cas-là

01:02:16de cloisonnement sexuel

01:02:17de cloisonnement ethnique

01:02:18comme on l'a vu

01:02:19à Londres

01:02:20avec l'idée d'une ligne

01:02:21de transport réservée

01:02:22aux juifs

01:02:22on le voit aussi

01:02:24avec l'appel

01:02:25à la vidéo

01:02:25surveillance généralisée

01:02:26la reconnaissance faciale

01:02:27généralisée

01:02:28l'abolition de l'argent

01:02:30en espèces

01:02:30et ainsi de suite

01:02:31au nom de la lutte

01:02:32contre l'insécurité

01:02:33le contrôle

01:02:34de vos conversations privées

01:02:35dans votre messagerie

01:02:36sur votre téléphone

01:02:37par exemple

01:02:38par chat control

01:02:39le projet de l'Union Européenne

01:02:40donc au nom de la lutte

01:02:41contre l'insécurité

01:02:42on nous propose quand même

01:02:43une société policière

01:02:44mais alors

01:02:45excusez-moi

01:02:46là où vous êtes

01:02:46malheureusement

01:02:48c'est très surprenant

01:02:49de votre part

01:02:49parce que vous êtes

01:02:50l'un des plus malins

01:02:51vous aurez l'un des plus habiles

01:02:52vous auriez pu faire le parallèle

01:02:53justement

01:02:54entre la faillite sécuritaire

01:02:55et la légitimité de l'État

01:02:57vous en parlez

01:02:58dans les deux Occidents

01:02:59ben non

01:03:00là vous parlez d'autre chose

01:03:01du coup

01:03:01non parce qu'il y a un problème

01:03:03moi je pense

01:03:03l'État est fondamentalement légitime

01:03:05mais s'il nous faut

01:03:06pour vivre en sécurité

01:03:07basculer dans une société

01:03:08du contrôle permanent

01:03:10dans une société

01:03:11de la surveillance intégrale

01:03:12si pour me sentir en sécurité

01:03:13dans une société

01:03:14j'ai besoin de voir un flic

01:03:15à tous les coins de rue

01:03:15je considère que ce n'est pas

01:03:17une société sécuritaire

01:03:18la sécurité repose

01:03:19sur la confiance mutuelle

01:03:20qu'on a les uns

01:03:21sur les autres

01:03:21une confiance fondée

01:03:22sur les mœurs

01:03:23et si j'ai besoin

01:03:24d'un État

01:03:24qui va toujours plus loin

01:03:26dans la tentation sécuritaire

01:03:30à terme

01:03:31à terme

01:03:31la diversité

01:03:33comme on dit

01:03:34sacralisée

01:03:35se paiera du prix

01:03:35de notre sécurité

01:03:36de notre liberté

01:03:37pardonnez-moi

01:03:37et ça je trouve ça terrifiant

01:03:38dernier sujet

01:03:39il nous reste quelques instants

01:03:40et ça je trouve ça absolument

01:03:41passionnant

01:03:42on pourrait se dire

01:03:42c'est anecdotique

01:03:43bon c'est qu'une commerçante

01:03:45mais c'est en train de monter

01:03:46vous avez des gens

01:03:47qui soit veulent se faire justice

01:03:48soit sont en train

01:03:50de se mobiliser

01:03:51on l'a vu avec les squads

01:03:52par exemple

01:03:52ils font appel

01:03:53à des milices privées

01:03:54ou même des gens

01:03:55pas très fréquentables

01:03:56pour virer

01:03:57Manu Militari

01:03:58le squatteur

01:03:59qui est installé

01:04:01depuis des semaines

01:04:02qui fréquente un appartement

01:04:03vous imaginez ?

01:04:04alors là c'est autre chose

01:04:05c'est une commerçante

01:04:06qui a décidé

01:04:07d'afficher les voleurs

01:04:09à l'approche

01:04:09des fêtes de fin d'année

01:04:10les commerçants s'inquiètent

01:04:11de l'augmentation des vols

01:04:12à Chaland

01:04:12en Vonnais

01:04:13la patronne d'un magasin

01:04:14a écrit au Premier ministre

01:04:15pour que la publication

01:04:16des vidéos montrant les voleurs

01:04:17s'emparer des objets

01:04:19soit autorisée

01:04:20parce que c'est interdit

01:04:21mais elle continue de le faire

01:04:22elle a dit

01:04:22ras-le-bol en fait

01:04:23je me fais voler tous les jours

01:04:24c'est souvent le même

01:04:25boum

01:04:26je vais mettre l'affiche

01:04:27marqué wanted

01:04:27ça a marché

01:04:28écoutez

01:04:29Jean-Michel Decaze

01:04:30nous raconte tout

01:04:32l'épicerie fine de Chaland

01:04:35en Vendée

01:04:35est truffée de caméras

01:04:37en entrant

01:04:38le voleur

01:04:39avait oublié ce détail

01:04:40je pense qu'il était

01:04:41vraiment intéressé

01:04:41par le culinaire

01:04:42puisqu'il s'est intéressé

01:04:44en fait

01:04:44d'abord à ce premier rayon

01:04:46mais c'était trop proche

01:04:47de la caisse

01:04:47et trop proche

01:04:48de ma vendeuse

01:04:48qui était à côté

01:04:49l'homme va voir

01:04:50un peu plus loin

01:04:51et c'est au rayon des poils

01:04:52qu'il tente

01:04:53d'en cacher une première

01:04:54un peu trop grande

01:04:55puis un second modèle

01:04:57qui entre

01:04:58sous son t-shirt

01:04:59cette vidéo

01:05:00quelque peu cocasse

01:05:01la propriétaire

01:05:02n'a pas hésité

01:05:03à la poster

01:05:04sans flouter le visage

01:05:05sur Facebook

01:05:06en 40 minutes

01:05:07il a été reconnu

01:05:08on a eu un premier appel

01:05:10où une personne

01:05:12le connaissait très bien

01:05:13le voleur a été dénoncé

01:05:15par une connaissance

01:05:16nom, prénom, adresse, profession

01:05:17le poste

01:05:18sans floutage du visage

01:05:20est totalement interdit

01:05:21par le code pénal

01:05:22au nom

01:05:23de la protection

01:05:24de la vie privée

01:05:25j'ai écrit à monsieur

01:05:25Retailleau

01:05:26puisque c'est un vendéen

01:05:27de coeur

01:05:28monsieur Lecornu

01:05:29également

01:05:29j'ai écrit à monsieur

01:05:30Darmanin

01:05:31voilà

01:05:31j'ai vraiment

01:05:32je voulais un peu

01:05:34qu'alerter

01:05:35on va dire

01:05:36tous ces hommes politiques

01:05:38pour qu'ils puissent

01:05:39réfléchir

01:05:40à faire évoluer les choses

01:05:42le voleur a rendu l'objet

01:05:43sans l'avoir nettoyé

01:05:45mais il pourrait attaquer

01:05:46devant les tribunaux

01:05:47la directrice du magasin

01:05:48l'homme a perdu son travail

01:05:50suite à la publication

01:05:52de cette vidéo

01:05:53Georges Fenech

01:05:56en 56 secondes

01:05:57parce que vraiment

01:05:57on est à la seconde près

01:05:58oui alors en 56 secondes

01:06:00donc c'est interdit

01:06:02par la loi française

01:06:03vous ne pouvez pas diffuser

01:06:03sans le consentement

01:06:04des images privées

01:06:06comme ça

01:06:06mais en revanche

01:06:08vous avez le droit de voler

01:06:08par contre

01:06:09je voudrais simplement

01:06:09aux Etats-Unis

01:06:10je ne sais pas si vous savez

01:06:11la loi Mégane

01:06:121994

01:06:13un agresseur sexuel

01:06:15condamné

01:06:15vous avez des sites

01:06:17aujourd'hui aux Etats-Unis

01:06:18où leur image

01:06:19leur adresse

01:06:19tout est donné

01:06:20sur des sites publics

01:06:21c'est pour éviter

01:06:22d'avoir quelqu'un

01:06:23à côté de soi

01:06:24sans le savoir

01:06:24qu'il soit un prédateur sexuel

01:06:26voyez-vous

01:06:26en tous les cas

01:06:29c'est vrai qu'on a connu

01:06:31des voleurs

01:06:31un peu plus discrets

01:06:32il y a quand même

01:06:33des mongols

01:06:33il faisait peut-être

01:06:34partie de la bande du Louvre

01:06:35voler le casserole

01:06:36et la cacher dans son caleçon

01:06:37c'est quand même

01:06:38le niveau zéro

01:06:39de l'intelligence humaine

01:06:40il est dégueulasse

01:06:42il a essayé de faire

01:06:44mon zoo là-dedans

01:06:44Mathieu Bocoté

01:06:45il faut revenir

01:06:45le samedi matin

01:06:46je sais que normalement

01:06:47c'est le moment

01:06:48où vous vous reposez un peu

01:06:49mais n'hésitez pas

01:06:49j'écris un t-shirt troué

01:06:51les deux

01:06:52c'est ça

01:06:52les deux Occidentes

01:06:54Mathieu Bocoté

01:06:54merci à tous les cinq

01:06:55c'était un plaisir

01:06:56d'être avec vous

01:06:56merci à Tania Thuol

01:06:57qui a préparé cette émission

01:06:58dans un instant

01:07:00c'est Brigitte Millot

01:07:01sujet absolument passionnant

01:07:02puisqu'elle va nous parler

01:07:03des douleurs au dos

01:07:04pourquoi les gens

01:07:05ont mal au dos

01:07:05et qu'est-ce qu'on peut faire

01:07:07pour faire en sorte

01:07:09qu'on n'est plus vraiment

01:07:10mal au dos

01:07:10il y avait une formule

01:07:11c'est mal au dos

01:07:12pas d'abdos

01:07:13donc on va voir

01:07:14si c'est aussi

01:07:15question de musclé

01:07:17musclé

01:07:18alors j'ai regardé

01:07:18Alexandre Tébékio

01:07:19surtout

01:07:20mal au dos

01:07:22pas d'abdos

01:07:22il faut muscler

01:07:23la ceinture abdominale

01:07:24pour avoir mal au dos

01:07:25j'imagine bien

01:07:26on se retrouve ce soir

01:07:28pour face à Mathieu Bocoté

01:07:29qui était présent ce matin

01:07:30et c'est toujours un plaisir

01:07:31d'être avec vous

01:07:32que C'est bon

01:07:36Del GBP

01:07:36j'ai besoin

01:07:37de m'a denkt

01:07:38«

01:07:43il km

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