- 5 saat önce
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00Müzik
00:00Sevgili izleyenler yayınımıza hoş geldiniz efendim.
00:16Bildiğiniz üzere medyaya yönelik, gazetecilere yönelik baskılar hız kesmeden devam ediyor.
00:21Bugün aslında uzun aylar cezaevinde kalan bir gazeteciyi ağırlayacağız.
00:2518 Şubat'ta HDK soruşturması kapsamında tutuklanmıştı.
00:29Hukuksuz bir biçimde 8 ay boyunca cezaevinde tutuldu.
00:32Nihayet 2 hafta önce tahliye edildi.
00:35Gazeteci Ercüment Hak Deniz'i davet ettim.
00:37Hoş geldiniz.
00:37Hoş bulduk.
00:38Teşekkür ederim.
00:39Çok sağ olun.
00:40Efendim önce geçmiş olsun diyelim.
00:42Maalesef sizin de alıştınız.
00:44Artık biraz hepimizin alıştığı bir süreç oldu.
00:46Biraz dinleyelim o süreci sizden.
00:48Yani bu kadar bekliyor muydunuz bu kadar uzun süre tutulmayı?
00:51Nasıl günler geçirdiniz?
00:52Neler oldu?
00:53Sonra biraz medyaya da gelelim.
00:54Tabii yani bu iddianameye baktığımız zaman iddianamede gördüğümüz şey şu.
01:042011-2013 yılları arasında Emek Partisi'nin faaliyetlerinden dolayı yasal demokratik çalışmalar suç kapsamına sokulmuş.
01:13Yani bir HDK yargılaması da değil bu.
01:15Emek Partisi yargılaması gibi olmuş.
01:18Orada da şöyle bir şey var.
01:19Yani işte tapeler delil olarak gösteriliyor.
01:24Örgüt diyorsunuz.
01:26Emep'in tüzüğünde il ilçe örgütleri yazar.
01:29Buna bakılsa zaten bu örgütün ne olduğu anlaşılır.
01:31O örgüt acaba yasa dışı silahlı bir örgüt mü?
01:34Hadi onu ekleyelim.
01:36Ya bağış ne oldu?
01:36Aydat mı oldu?
01:37Falan filan diyorsunuz.
01:39Bu herhalde böyle yani yasa dışı silahlı bir örgütün aydatı bağışlıdır.
01:43Ya zaten öncesi arkası var görüşmelerin hepsi ortada.
01:47Bu Emep'in saymanlarıyla yapılan görüşmeler gibi.
01:51İşte kitap konuşuyorsunuz.
01:53Hangi kitabı okuyalım falan filan.
01:55Tapeler de bu işte.
01:56Ya Sovyetler Birliği Komünist Partisi'ni okuyalım.
01:59Herhalde iyi olur falan.
02:00Oraya da Melek Ape diye yazmışlar falan filan.
02:03Saçma sapan uydurup bir dosya.
02:05Yani maalesef.
02:07HDK'yı da şeyden tutmuşlar.
02:10Emep'in kendi içinde HDK sürecini izleyenler bir toplantı yapmışlar.
02:15Genel Başkanlık Ofisi'nde.
02:18İşte o acaba HDK'nın bir faaliyeti mi falan diye bir şey var.
02:23Hemen mahkemede de söyledim.
02:24Eğer Emep'te olduğum dönemde sonra ayrıldım biliyorsunuz.
02:27Genel Başkanlık yaptıktan sonra.
02:29O dönemde sizin suçlama yaptığınız dönemde eğer Emep bana böyle bir görev verirse.
02:35Çalışırdım zaten.
02:36Ben buna hayır demezdim ama ya ben hiç yokum burada yani siz ne yapıyorsunuz falan gibi.
02:42Böyle bir şey var.
02:43Tabii iki gazetecinin telefon görüşmesi de tapelere dinlenmiş, konmuş.
02:48Çok ayıp yani Hayat Televizyonu'na bağlandığım dönemde dinlenmiş falan.
02:52Bu tabii şey 14 yıl sonra herhangi bir yurttaşın başına gel bakalım 14 yıl önce sen böyle bir telefon görüşmesi yapıp yapmışsın deyip açılabilecek soruşturmalar.
03:04Hem ifade özgürlüğü bakımından hem anayasal haklar bakımından hem siyasi partiler kanunu yani anayasal bir hak olarak o bakımdan hem de gazetecilik hürriyeti, basın özgürlüğü bakımından çok fazla sayıda ihlal var.
03:19Hiç beklemediğim bir davaydı, hiç beklemediğim bir dosyaydı.
03:23Hani hepimiz yayın yapıyoruz.
03:24Söylediğimiz bir şeyden dolayı soruşturma açılabilir, ifadeye çağırırız gideriz falan ama bir sabah eviniz basılıyor, şafak operasyonunda.
03:32Karşınıza öyle bir iddianame geliyor ki yani akıl tutulması bir durum.
03:36Yani Nasreddin Hoca fıkralarına, azinesin hikayelerine konu olabilecek bir iddianame doğrusu.
03:4210 Şubat'ta duruşma var.
03:44Yani ne kadar süre bilmiyorum ama ben beraat bekliyorum.
03:47Çok uzun sürdü 8 ay, çok uzun bir süre gerçekten.
03:51Yani beraat gelse ya da bugün gülerek anlatsak da 8 ay mı insanın hayatından çalınmış 8 ay?
03:57Uzun tutukluluk artık sistematik olarak bir cezalandırma yöntemine dönüşüyor.
04:02Gerçekten yani ne olacak hepimiz gazeteciyiz, evimiz belli, iş yerimiz belli.
04:06Ben tahliye olduktan sonra ikinci gün sabah gittim iş başı yaptım.
04:09Yani Furkan da şimdi Karabay içeride arkadaşımız.
04:13Yani çıktığında ikinci gün yapacağı iş bu.
04:14Bütün gazeteci arkadaşlar bunu yapacak.
04:16Ama ısrarla bir tutukluluk uygulaması varsa bu artık bir cezalandırma sistemine dönüşüyor maalesef.
04:25Evet, Furkan'ı konuşalım.
04:27Furkan çok uzun zamandır içeride.
04:29Siz de orada sanıyorum görüşme konuşma fırsatı buldunuz.
04:32Nasıl gidiyor onun için hayatım?
04:34Ya Furkan'la avukat görüşleri sırasında koridorda ya da avukat kabininde böyle çok kısa
04:41ya da arama sırasında ikimiz aynı anda çıkıyorsak kabinden,
04:46ikimiz aynı anda arıyorsa gardiyanlar böyle yan yana çok kısa görüşmelerimiz oldu.
04:50Sağlığı gayet iyi, morali gayet iyi.
04:53Sanırım 174 gün oldu bugün.
04:57Öyküler yazıyor.
04:57Ben de öyküler yazıyordum epey içeriden.
04:59Çünkü cezaevi şey yani bir laboratuvar gazeteci için.
05:02Biraz 60'lı yıllara benzemedi mi böyle yani aydınları gazetecileri içeri atıp herkes bir romanla bir öykü kitapıyla?
05:08Öyle oluyor.
05:09Öyle oluyor.
05:10Evet, katılıyorum bu düşünceye.
05:12Çünkü gazeteci yerinde duramaz.
05:13Üretmek durumunda.
05:14Üretmezse kendi kendini tüketir.
05:16O da insan portreleri, mapus portrelerinin olduğu bir saha.
05:21Hem haber var orada hem öyküler var.
05:25Furkan çok iyi yaptı o işleri.
05:26Zaten Twitter hesabından paylaşılıyor sanırım.
05:29Kitabı da çıkacak yakında bildiğim kadarıyla.
05:31Yani umarız Furkan daha evvel çıkar ama.
05:34Evet.
05:34Yani çok selam söyledi herkese.
05:37İki aralıkta duruşması.
05:38Biz hep beraber tabii orada olacağız.
05:40Ben ayrıca sizin kanalınız vesilesiyle de şunu söylemek isterim.
05:45Ben cezaevimdeyken çok güçlü bir dayanışma gördüm.
05:49Furkan da öyle.
05:50Tutuklu bulunan arkadaşlar içinde.
05:53Beklentimin üzerinde bir sahiplenme oldu.
05:56Basın meslek örgütleri, çok farklı düşünceden siyasi partiler, kurumlar, demokratik kurumlar, sendikalar olağanüstü bir sahiplenme sergilediler.
06:06Kampanyalar örgütlediler.
06:08Cumhuriyet Gazetesi de tabii burada çok önemli bir yer tuttu bizim için.
06:13Cezaevine gelen gazeteler listesinde var Cumhuriyet Gazetesi.
06:16Barış Terkoğlu, sevgili Barış çok güzel bir yazı yazdı benim için.
06:20Kendisine ayrıca buradan özel teşekkür ediyorum.
06:24Furkan'ı da benim de diğer arkadaşlar da bu diri tutuyor.
06:27Bu şu demek ya umut var.
06:29Umut var yani.
06:31Gazeteciler hala toplum değer veriyor.
06:34Halkın haber alma hakkına dair de bir hassasiyet var.
06:38Her şey kötü değil.
06:39Evet.
06:40Tabii biz de yani bir yandan mücadelede devam ediyor.
06:42Bir de gazeteciyi de biraz daha herhalde zor yıldırıyorlar.
06:46Tabii aslında yılmayan ve devamlı soruşturmalara, tutuklamalara muhatap olan bir başka meslektaşımız yakın zamanda içeri girdi.
06:53Merdan Yanardağ'dan söz ediyorum.
06:54Benim elbette meslek büyüğüm.
06:56Ben çıktım o girdi.
06:57Evet siz mutlaka tanıyorsunuzdur.
06:58Bir karşılaşıp kahve içemeden muhtemelen Merdan Bey de maalesef ki içeri gönderdik ama şöyle bir şey de oldu.
07:06Bir de aynı zamanda genel yayın yönetmeni olduğu televizyona kayyum atandı.
07:10Bu medya açısından çok çok önemli.
07:12Biz çok önemsedik ve konuşmaya da devam etmek gerektiğini düşünüyorum.
07:16Bir televizyon kanalı, muhalif bir medya kuruluşu bir anda yok edildi aslında gözlerimizin önünde.
07:22Çalışanları işsiz kaldı.
07:24Yayın politikası değişecek belli ki.
07:27Ve izleyicilere de aslında öksüz bırakıldı.
07:29Artık Telebir diye bir şey yok bildiğimiz anlamıyla.
07:33İnanılmaz bir şey değil mi?
07:34Bu size ne düşündürdü?
07:35Bir de ilerisi için bir örnek mi, emsel mi teşkil etti?
07:39Ya ben şimdi içeriden çıkarken kapıda karşıladılar.
07:44Hemen mikrofonlar falan geldi.
07:45Sağolsun arkadaşlar.
07:48Yani ilk ağzımdan çıkan söz, sonra da izledim, baktım ben ne dedim.
07:53Bir şey saçmaladım mı falan diye o heyecanla.
07:56İlk söz şey, yani bu grup bir sevinç var.
07:59Çünkü arkada, cezaevinde arkadaşlarınızı bırakıyorsunuz.
08:02Gazeteciler var.
08:04Şimdi sabah oldu, sabaha uyandık.
08:07Telebir, kayyum.
08:09Yani bu çok ağır bir şey.
08:11Çok ağır bir şey.
08:12Merdan Yanardağ gözaltında.
08:13Sonra tutuklandı.
08:14Bu çok ağır bir şey.
08:16Yani Türkiye'ye bir sabah telebir yok diye uyanmak inanılmaz bir boşluk bu.
08:24Bu Halk TV'de olabilir, İlke TV'de olabilir, Cumhuriyet Gazetesi'de olabilir.
08:29Zaten yani az çok böyle biraz bağımsız, tırnak içinde, muhalif yerde itiraz edebilen medya yayın organlarının oranı yüzde onlarda zaten.
08:40Evet, çok ağır.
08:40Şimdi o da daraldıkça toplumun nefesi kesilmiş oluyor.
08:46Ben şöyle görüyorum, doğru, biraz aynı kamudayım.
08:50Bir yol açılıyor.
08:51Bu daha tehlikeli bir yol.
08:52Yani basın özgürlüğü mücadelesi her zaman zor olmuştur bu topraklarda.
08:57Ama özgür basın da kalemini hiç yere düşürmemiştir.
09:01Bizim Uğur Mumcular geleneğimiz var, Musa Anterler geleneğimiz var, Metin Göktepe'ler geleneğimiz var.
09:07Düşmez bir şekilde gerçeğe, hakikate ulaşmak kendi yolunu bulur.
09:11Ama bu yeni açılan ne diyelim konsept, basını durdurma, suturma konseptinde artık şöyle oluyor anlaşılan.
09:20Bir genel yayın yönetmeni, belki bir yazar, belki bir televizyon yorumcusu, programcısı söylediği bir sözden dolayı yargılanırken
09:28o gerekçe gösterilerek kanala, televizyona ya da gazeteye kayyum atanabilecek ve temhesefe gelip mallarına el koyacak,
09:38onu işletecek ya da başka birine satacak.
09:40Ya bu çok, şimdi mahkeme kararı yok ortada.
09:44Daha tutuklanmamıştı Merdan Yanar'da.
09:45Sahibi değil Merdan Yanar'da, kanalın sahibi değil.
09:49Herkes yargılanabilir, yargılansın, ifadeye çağırırsınız gider insanlar.
09:53Ama ondan dolayı kanal kapatmak çok feci bir döneme giriyor.
09:57Bir de yani her şeyin üzerinde anayasa varsa, hepimizi birleştiren en büyük toplumsal sözleşme buysa,
10:05bu basın özgürlüğünü de kapsar, yani ilgili maddeleri var.
10:07Anayasanın şurasını beğeniriz, burasını eleştiririz, burasını doğru bulmayız, burasını doğru buluruz.
10:13Bu başka bir şey ama sonuçta hepimizin bir anayasası var.
10:17Şimdi o anayasa kurallarına uyulmayacaksa, anayasa mahkemesinin kurallarına uyulmayacaksa,
10:21defakto fiili bir uygulamaya geçilecekse, mesela diyelim ki başvurdular, itiraz ettiler ya da yargılandılar, ceza aldılar, anayasa mahkemesine takıldı.
10:32Hayır siz anayasal bir suç işliyorsunuz ya da anayasayı ihlal ediyorsunuz dediler.
10:37Yerel bir mahkemede, hayır anayasa mahkemesi yetki gaspı yapıyor dediğinde nereye gideceksiniz yani?
10:42Öyle bir Türkiye tablosu.
10:44Kaldı ki ahim kararlarının dahi uygulanmadığı, yani uluslararası alanda da bir hak arayışı devam edemiyor.
10:49Bir de şunu ek yapayım Telebir için.
10:51Şimdi Merdan Yanardağ'ın yargılaması sürecek.
10:55İşte bu süreçte casusluk gibi çok ağır bir suçlama var biliyorsunuz.
10:58Kısa bir ona da yorum isterim.
10:59Bu süreçte Merdan Yanardağ olur da aklanırsa, olur da beraat ederse işte çıkacak Telebir'i yönetmeye devam edecek gibi bir durum da yok.
11:08Yani TMSF'e bir şekilde işte kanalın envanterini falan çıkarıyor, satılacak bu kanal.
11:13Ve tamamen değişecek.
11:15Yani Merdan Yanardağ beraat ederse bu davanın sonucunda ne olacak?
11:19Geriye dönüşü olmayacak.
11:20Maalesef böyle, şimdi ben de düşünüyorum, bizim dava kapsamında biz üç kişi gazeteciydik.
11:29Yıldız Tarık bir arkadaşımız daha vardı.
11:33E şimdi yani biz beraat ettik diyelim.
11:36Ne olacak bizim sekiz ayımız?
11:37Yani biz sekiz ay haber yapamadık.
11:39Evet.
11:40Yani bu neyle ölçülebilir ki?
11:42Bu meselede yani televizyonların, gazetelerin kapatılması, kayyum atanması, el değiştirmesi, bu meselede de şöyle bir teşrubemiz var bizim zaten.
11:522016 yılında bu 15 Temmuz darbe girişiminden sonra sadece FETÖ'cülere değil yani o zaman sosyalist basına, muhalif seslere de yönelik kayyumlar, benzer uygulamalar olmuştu.
12:05Ben o zaman Hayat Televizyonu'nda ve Evrensel Gazetesi'nde çalışıyordum.
12:09Evrensel Gazetesi'nde haber müdürlüğünü yapıyordum.
12:11Hayat Televizyonu kapatıldı.
12:14Evet.
12:15İmece Televizyonu kapatıldı.
12:17TV10 kapatıldı.
12:19Bunlar solda yayın yapan yayın kuruluşlarıydı.
12:23Özgür Radyo kapatıldı.
12:25Hatırlayabildiklerim bunlar.
12:27Şimdi o zaman da dava konusu oldu.
12:30Yöneticiler yargılandılar.
12:31Uzun sürdü.
12:33Berat ettiler.
12:35Kanal nerede şu an?
12:36Yok.
12:36Yok yani başvuramıyorsunuz işte yok başbakanlık genelgesiyle kapatıldı.
12:42Başbakan yok zaten yeni bir sistem var.
12:45Yani bunun geri dönüşü olmuyor.
12:47Geri döndürülemez ağır hak ihlalleri bunlar.
12:50Evet.
12:51Şimdi bir yandan tabii devam ediyor.
12:54Gazeteciler dün de yine bir gözaltı silsilesiyle uyandık.
12:576 gazeteciye yönelik.
12:58Hem Merdan Yanardağ yöneltilen casusluk ve aslında bu suçlamanın yapılmasını savcılık nereden çıkarmış?
13:06Neden bir casusluk faaliyeti olduğunu düşünmüş?
13:09Tabii çeşitli tırnak içinde söylüyorum deliller de sunuldu ama çok ikna edici değildi.
13:14Şimdi dün olan gazetecilerde çıkar amaçlı Ekrem İmamoğlu'nun suç örgütüne bunu da tırnak içine almış olayım.
13:20Savcılığın ifadesi bu.
13:22Daha iddianame yok ama çıkar amaçlı Ekrem İmamoğlu terör örgütü, özür diliyorum, suç örgütü ismi konulmuş.
13:27Buna yardım etmekten ifade verdiler ve şöyle yardım etmiş gazeteciler.
13:33Örneğin işte Şaban Sevinç bir tweet atmış.
13:36Belki Ekrem İmamoğlu'nun bir eylemine dair övgüde bulunduğu.
13:40Ne dersiniz şimdi bir gazeteci, bir siyasetçi hakkında olumlu ya da olumsuz eleştiri belirtemez mi?
13:46Bu yardım mı oluyor artık?
13:48Şimdi tabii şöyle iddianame yok ortada henüz.
13:54Ekrem İmamoğlu ve yargılananlar için en azından yayınlanmadı, bilmiyoruz.
14:00Müspet bir suç yok, mahkeme kararı yok.
14:04Yani hüküm almış değiller.
14:06O zaman böyle bir suç örgütünden yola çıkarak bir gazeteciyi yargılamak zaten absürt.
14:13Yani yasaların ihlali bu.
14:15Yani bu aklı zorlayan işler.
14:17Aslında biz biraz mantıksız sorulara mantıklı cevaplar aramaya çalışıyoruz.
14:21O hale geldik maalesef.
14:23İşin bir tarafında bu var.
14:25Bir tarafında da şu var.
14:30Casusluk çok ağır bir suçlama.
14:32Yani bu işin müebbet hapse kadar yolu var bu işin.
14:36Bir de toplumsal itibar diye bir şey var.
14:40Yani bir insanı casuslukla suçladığınız zaman,
14:43yani beraat ettiğinde de geriye dönüşü kolay olmuyor.
14:45Çünkü o hedefe girmiş oluyor.
14:47Yeniden söylüyorum.
14:48Kimse yargılanmaz değil.
14:49Ben kendim de cezaevimde bir şey öğrendim.
14:52O da şu.
14:53Dışarıda çok iddianame haberi yaptık da.
14:56Bir insanın iddianamesini görmeden,
14:59şu kadar suçlu ya da şu kadar suçsuz diyemezsiniz.
15:02Yani oraya tutuklu olarak gelen insanlar,
15:05ya benim hiçbir şeyim yok deseler de bir iddianameyi beklemeniz gerekiyor.
15:09Görünce ya öyle de değil.
15:10Baya bir külliyatı var diyorsunuz.
15:12Ya da hani böyle tersi de ola hiçbir şey yok.
15:14İddianame bomboş, dünya kadar suçlama olsa da.
15:18İddianameyi görmeden bu işe bir tanım koyamazsınız.
15:22Burada tam tersi yapılıyor.
15:24İddianame yok.
15:25Savcılık kendi yorumuna göre,
15:28zorlama yorumlara göre buradan bir casusluk şeyi üretiyor.
15:32Delili görmek lazım.
15:33Yani bizim duruşmada da bu gündeme geldi.
15:36Yani bir Dostoyevski'nin suç ve cezası var.
15:40Orada şöyle bir şey geçer.
15:43Yani nasıl ki yüz tavşan bir at etmezse,
15:47yani bir at kadar hızlı koşamazsa,
15:49yüz tavşanı bir araya getirseniz de,
15:51yüz şüphe bir delil etmez.
15:53Evet.
15:54Yani delili görmek lazım.
15:55Delili görmeden de masumiyet karinesini bozamazsınız.
15:59Burada her şey ayaklar altında.
16:00Ben bir şey söyleyeyim.
16:01Şimdi sabah medya kritik yapıyoruz bizim İlke TV'de.
16:06Evet.
16:07Açtık şöyle.
16:08Sabah gazetesi,
16:10bu dün operasyonda gözaltına alınan,
16:13ya da işte ifadeye çağırılan,
16:14fiili gözaltı yapılan.
16:15Orası da bir, evet, talım var karşıya.
16:18Tamam mı?
16:18Bu arkadaşları, bu gazeteci arkadaşları,
16:20meslektaşlarımızı boy boy resimlerle böyle afişe etmiş.
16:25Daha önce bunu hakimler için de yaptı.
16:27Nasıl bir şey bu?
16:28Yani bunlar işte şey,
16:31yani bu kadar kötü topluma böyle faş ediyor,
16:34şey yapıyor.
16:35Şimdi Hürriyet gazetesini koyuyorsunuz hemen yanına,
16:38sağ üstte, sürmanşette,
16:40işte bu yedi oyuncu,
16:43uyuşturucu kullanmakla ilgili kan örnekleri alınan,
16:46o suçlamayla alınan şeyler,
16:49takipsizlik kararı verildi.
16:50Evet.
16:51Şimdi onu da şey yapmışlar,
16:53afişe etmişlerdi,
16:54hedef göstermişlerdi.
16:55Şimdi bu insanlar, bu gazeteciler de yarın böyle beraat ettiklerinde,
17:00ya da takipsizlik verildi.
17:01Yüz vuruş haber köşede.
17:02Geçmiş olsun oluyor.
17:04Pardon abi,
17:05filmi vardı ya Pardon abi,
17:07onun gibi yani,
17:08geçmiş olsun abi.
17:10Bunlar artık bir algı operasyonuna dönüşüyor maalesef.
17:14Ama yani yeniden söyleyeyim,
17:16casusluk suçlaması için çok müspet delil olması lazım.
17:21dosyada gizlilik kararının belirli boyutta olması,
17:25açıklanıyorsa da bunun delillerle açıklanması lazım.
17:28Yoksa,
17:28yani bırakın bir gazeteyi,
17:30herhangi bir yurttaş için bir de çok ağır sonuçları olur.
17:33Bu böyle çocuk oyuncağı gibi oynanacak bir şey değil ama,
17:36o sınır aşıldı maalesef.
17:37Bir de Merdan Yanardağ,
17:38yani yılların gazetecisi,
17:40bir casusluk faaliyetini,
17:42yani hadi olduysa,
17:44böyle bir,
17:45yıllar sonra fark etmek falan,
17:47böyle bir sonuçlum açmak da garip.
17:49Bir de İsrail'e bilgi sızdırılmış diyorlar.
17:52Merdan Bey çok rahatsız oluyor bundan.
17:53Hayatım benim İsrail karşılıklığıyla geçti diyor.
17:57Ya geçen sene de hedefe koydular.
18:00Böyle linç kampanyasına uğradı Merdan Yanardağ.
18:03Öcalan'la ilgili söylediği bir sözden dolayı,
18:07o da sağından solundan çekiştirildi,
18:09önüne arkasına bakılmadan.
18:10E ne oldu?
18:11Beraat etti.
18:11Şimdi ne olacak o linç kampanyası?
18:14Evet.
18:14Yani böyle bir mağduriyeti var bu işin.
18:17Maalesef yani durum bu.
18:19Evet.
18:19Bir de tabii yani sadece linç de değil,
18:22insanlar ailelerinden ayrı kalıyorlar,
18:25aylarca siz de kaldınız.
18:26Tabii tabii.
18:27Dün Tayfun Kahraman,
18:28Anayasa Mahkemesi kararının bir şekilde uygulanmaması artık,
18:31Meliş Kahraman isyan etmiş.
18:33Yani bunlar da geri ödenecek şeyler değil.
18:36Çocuğuyla, ailesiyle, eşiyle,
18:38geçireceği vakitlerden.
18:40Ramazan Gülten çocuğunun doğumunu göremedi.
18:42Şimdi bir çocuk kitabı yazmış onun için.
18:45Bir yandan tabii en temelde iki gündemimiz var.
18:48Aylardır konuştuğumuz.
18:50Cumhuriyet Halk Partisi'ne ve sadece Cumhuriyet Halk Partisi'ne değil aslında en genelde muhalif kamuoyuna yönelik az önce de içine dahil edebiliriz konuştuklarımızı.
18:59Bu baskılar bir de çözüm süreci.
19:01En temel iki gündemimiz gibi gözüküyor.
19:04Aslında yurttaşlarının en çok ilgilendiği, gelişmeleri en çok takip ettiği gündemler arasında.
19:09Bu iki sürecin beraber yürümesini eleştirenler var.
19:13Bir biçimde barış sürecinin bu baskıların yanı sıra yürütülmesini eleştirenler var.
19:18Bu sürecin gelmiş olduğu noktayla ilgili bir yorumunuzu alayım.
19:21Bir de biz biraz sıkıştık bu gündemlere sonra onu da konuşalım.
19:24Tamam.
19:27Ya şuradan başlayayım.
19:28Şimdi mesela çok sıcak gündem Demirtaş'ın tahliyesi olacak mı olmayacak mı?
19:36Gazeteciler için, siyasetçiler için şunu söyleyebilirim ben.
19:42200. günüydü tutukluluğumun.
19:44Ben bir mesaj yayınlamıştım o zaman.
19:46Onu tekrarlamak istiyorum.
19:48Tam burada yeri gelmişken.
19:50Can Atalay içinde, Tayfun Kahraman içinde, Demirtaş içinde, haksız hukuksuz yere tutuklu bulunan belediye başkanları, siyasetçiler içinde, yazarlar, gazeteci arkadaşlar içinde şunu söyleyebilirim.
20:02Ben üniversite yıllarındaydı galiba.
20:05Cumhuriyet Gazetesi okuyorduk o zaman.
20:07Sosyalist gençler olarak çok başka mecra yoktu.
20:11Orada İlhan Selçuk'un bir yazısını okudu.
20:14Düşünüyorum öyleyse vurun diye.
20:17Başlık buydu.
20:18Düşünüyorum öyleyse vurun diye bir yazıydı.
20:21Descartes'ın, düşünüyorum öyleyse varım sözüne atıf yapıyor.
20:26Çünkü o zaman 90'lı yıllar gazetecilerin vurulduğu, aydınların vurulduğu, öldürüldüğü, katledildiği yıllar ki bu epey sürdü.
20:35Bugün de, bugün de düşünüyorum öyleyse tutuklayın.
20:42Düşüncenin tutuklanması, düşüncenin cezaevlerine, demir parmaklar arkasına konduğu bir dönem.
20:47Düşünmek, sorgulamak, itiraz etmek, toplumun hafızası olmak.
20:54Bu yoksa toplum çölleşir zaten.
20:56Halk çölleşir, ülke çölleşir.
20:58Bu kadar insanı biz niye konuşuyoruz?
21:00İsimlerini bile aklımızda tutmamız çok zor.
21:03Adeta böyle toplama kamplarına dönen kampüsler, bu ağır bir travma.
21:12Demirtaş da çıkmalı.
21:14Zaten ahim kararı gereği çoktan çıkmalı değil.
21:169 yıl çok uzun bir tutuklu süresi.
21:19Ama şöyle bir durum var.
21:20Şimdi o çıkacak mı çıkmayacak mı derken, Can Atalay'ın ayame kararını tanımadığınızda ya da Tayfun Kahraman'ın ayame kararını tanımadığınızda o zaman şöyle oluyor.
21:37Toplumun bir bölümünü barışa dair olan umutlardan koparıyorsunuz.
21:43Barış ihtimalinin, bu süreç denen barış görüşmelerinin, barışın toplumsallaşmasına olan kanaate dair yabancılaştırıyorsunuz, ötekileştiriyorsunuz, dışarıya atıyorsunuz.
21:58Bunu Selahattin Demirtaş biraz bir mektubunda şöyle ifade etmişti.
22:02Ya zaten Türk ile Kürt ayrışmasındaki sıkıntıları bu memleket yaşadı.
22:08Yani mealen söylüyorum.
22:10Bu sefer yani Türk ile Türk'ün ayrışması gibi başka bir problemimiz daha doğuyor o zaman.
22:15Yani siz Cumhuriyet Halk Partisi'nde bu kadar baskı yaparsanız, belediye başkanlarına bu kadar operasyon, belediyelere, yerel yönetimlere bu kadar operasyon yaparsanız, basınç altında tutarsanız işte Tayfun Kahraman, Gezi Tutukluları, Aydınlar, Gazeteciler, Merdan Yanardağlar, Tele 1'i kapat.
22:33Nasıl bir güven ortamı olacak?
22:35Bu güven ortamını da darmadağın eden bir şey.
22:38Dolayısıyla burada hakikaten bir şey var, bir samimiyet testi var.
22:43O bakımdan şöyle bir problem yaşıyoruz.
22:46Yani bir yandan hak, hukuk, adalet talebi ve mücadelesi var bu toplumun, bu toprakların.
22:51Çok ciddi bir sorunu bu.
22:52Ülkenin demokratikleşme sorunu var.
22:55Bir yandan da işte 40-50 yıllık çatışma sürecinden gelen ağır bir Kürt sorunu ve ona bağlı olarak annelerin gözyaşları var.
23:04Bunun da giderilmesi gerekiyor.
23:06Bu ikisinin iç içe olması gerekiyor.
23:09Yani ayrı değil, birbirini güçlendiren şekilde olması gerekiyor.
23:13Ben doğrusu orada şöyle düşünüyorum.
23:15Belki de Demirtaş bu işin kendi ortak keseni kümesi olabilir.
23:21Şundan dolayı diyorum.
23:22Son yasında o da biraz eleştirel bakmış.
23:25Tabii ki.
23:269 yıl bir insanı tutuklarsanız zaten özgürlük, hak, hukuk, adalet yoksulluğunun en büyük sembollerinden biri o.
23:33Yani işte Kavala'da 8 yıl oldu.
23:37Diğer arkadaşlar da çok fazla oldu.
23:41Yani şöyle düşünüyorum bazen.
23:43Eğer barış süreci, süreç neyse bu yani ifade edilen şey, bu olmasaydı son bir yıldır, adalet gaspı, özgürlük gaspı, demokrasinin gaspı olmayacak mı?
23:57Zaten oluyordu.
23:58Yani bu olmadığında bu süreç bir şekilde bozuldu diyelim.
24:01Hiç istemeyiz böyle bir şeyin olmasını.
24:03Toplumsal barış olsun tabii ama diyelim ki bozuldu.
24:06Yani duracak mı bu ceberrut uygulamalar?
24:09Durmayacak, devam edecek.
24:10Dolayısıyla demokrasi mücadelesini ihmal etmemek lazım.
24:15Adalet hukuk mücadele, hukuk zeminine.
24:17Kimse siyasi rehine değil.
24:19Yani süreçten dolayı birini cezaevinde burnundan getirene kadar tutmak ya da birini işime yarar diye çıkartmak olmaz.
24:27Yani hukuk neyse o uygulansın ama ikisinin birbirini desteklemesi gerekiyor.
24:33Buna ihtiyaç var.
24:35Belki şöyle bir cümleyle tamamlayabilirim bu soruyu.
24:39Şöyle bir sıkıntı var.
24:40Şimdi Türkiye Büyük Millet Meclisi'nde Meclis Başkanı Numan Kurtulmuş'un koordinatörlüğünde Milli Dayanışma, Kardeşlik ve Demokrasi Komisyonu var değil mi?
24:51Burada bir tek İYİ Parti yok.
24:53O da kendi tercihi.
24:54Onun da düşünceleri olabilir.
24:56Bu süreci eleştirenler de olabilir.
24:57Zaten böyle olur bu süreçler.
25:00Çatışma, çözüm, barış süreçleri.
25:02Herkes aynı şeyi söylemez.
25:03O masa da zaten herkes konuşsun, aklın ortak yolu bulunsun diye kurulmuş.
25:09Şimdi yüzde 10'u diyelim temsil ediyor Türkiye Büyük Millet Meclisi'nde.
25:15İşte ne diyelim yani İYİ Parti, Zafer Partisi, Anahtar Parti ve bu süreci kesinlikle kata sürette istemeyenler.
25:22Olabilir, olur.
25:23Geriye kalan partilerin iradesine baktığımız zaman iktidar blokunun dışında ana muhalefet partisi orada zaten.
25:31Cumhuriyet Halk Partisi orada.
25:33Çok eleştirildiği halde de aslında Özgür Özel orada tutarlı bir tavır sergiliyor.
25:37Ben yönetimi ve Özgür Özel'in tavrını çok olumlu buluyorum bu süreçte.
25:42Yani işte DEM var, diğer partiler var.
25:44Yeni yol grubundan partiler var.
25:46Yani %90'ı neredeyse temsil eden bir irade var orada.
25:48Şimdilik böyle duruyorlar.
25:50Epey de emek verdiler.
25:5216 toplantı yaptılar.
25:53Oradaki bu ortak barış dili diyelim ya da o duruşu ya da arayışı, çabası toplantılardan çıkınca bakıyorsunuz hani medya, yayın organları, siyasetin dili genel olarak halkla buluşmalar, temaslar verilen mesajlar.
26:13Yani o %10'luk marjinal görüşün, perspektifin şeyi %90 olarak medyaya yansıyor ya da dışarıya yansıyor.
26:23O zaman burada bir çelişki var.
26:24Yani bu çelişkinin giderilmesi de herkesin görevi bence.
26:28Evet ama en genelde insanlar da bir şey yaşıyorlar galiba.
26:32Yani hem ekonomik sorunlar hem adalete olan inancın bu kadar sarsılması.
26:37Şimdi orayı açacağım biraz.
26:39Her alanda ciddi bir yıkım yaşıyoruz biz.
26:41Biraz gazeteciler olarak da hatta en genelde medyaya dair bu konuyu konuşalım isterim.
26:47Evet süreç var, bir de operasyonlar var ve çok ana gündemler bunlar.
26:51Ama o kadar fazla bu gündemin içine sıkışan bir medya anlayışı da doğmaya ve gelişmeye başladı ki.
26:59Bu ülkede eğitimde çok ciddi problemler var.
27:02İşte toplumsal yaşamda, belki sağlıkta, ekonomi zaten.
27:08Bunları da acaba biraz daha gölgeleyen bir noktada mı kalıyor?
27:11Bu konularda yeterince haber, içerik üretiyor muyuz?
27:15Yani en gündelik dertlere çok dokunabiliyor muyuz?
27:17Bunu da belki biraz hem öz eleştiri gibi hem de dışarıdan bir eleştiri gibi sizden dinlemiş olayım.
27:23İyi ben önce öz eleştiri yapayım o zaman oradan başlayayım.
27:26Şimdi cezaevi 8 ay, uzun bir süre.
27:29Benim daha önce de televizyon ve gazetecikte çok farklı departmanlarda çalıştım ama toplum beni genel olarak göç haberciliğiyle, mülteci haberciliğiyle tanır.
27:41Böyle hani yanıp tutuşuyorum bir an önce çıkayım da sahadan koptum çünkü, mültecilerden koptum, araştırmalardan koptum, haberden koptum, haber yapayım.
27:51Şimdi 10 gün oldu, 10 gündür öyle bir tempoyla çalışıyorum ki ikinci gün iş başındayım.
27:55Öyle bir tempoyla çalışıyorum ki televizyonda ama tek bir mülteci haberi yapamadım.
27:59Çünkü tam da dediğiniz gibi işte iki tane sıkışmış çok ciddi gündem var.
28:05Biri demokrasi, özgürlükler, hak hukuk mücadelesi, operasyonlar vesaire.
28:10Biri de barış yani Türkiye'nin en önemli meselelerinden bir tanesi.
28:14Sürekli oraya enerji vermek durumunda kalıyoruz.
28:17Bunu yapmak zorundayız, fazlasıyla yapmak zorundayız.
28:20Bu gündemlerden kopamayız.
28:21Çünkü demokrasinin olmadığı, özgürlüğün olmadığı yerde, barışın olmadığı yerde ekmek de gelmiyor.
28:26Ama bunu yaparken de şapkamızı önümüze koymalıyız.
28:30Ben koyuyorum.
28:31Sonra da öyle oldu, güzel oldu.
28:33Biz sınıfsal mücadeleden, ekonomik taleplerden, sosyal hayattan kopamayız.
28:39Türkiye'nin, dünyanın geleceği ve değişimi de buna bağlı.
28:43New York seçimleri bence bunu gösterdi.
28:45Evet.
28:46Yani değil mi işte kira fiyatlarını düşüreceğim dedi Mamdani.
28:49İşte yaşam maliyetlerini düşüreceğim dedi.
28:53Ulaşım maliyetlerini düşüreceğim.
28:54Yani değdi gençlere, yoksullara, işsizlere değdi.
28:58Ve çok otoriter bir Trump baskısı altında o seçimleri almayı başardı.
29:05Demek ki insanlığın, insanların bütün ülkelerde ve küresel olarak böyle bir arayışı var.
29:12Ona çözüm bulmak gerekiyor.
29:14Biz gazeteciler için de öyle.
29:16Yani bu kadar sıkışmış olmamız da çok doğru değil.
29:20Katılıyorum.
29:21Bir de şu var tabi basın dünyasında.
29:25Maalesef imkanlar dar, olanaklar dar.
29:28Gittikçe daralıyor sektör.
29:32Çok meslektaşlarımız ağır koşullarda ve çok fedakarlık yaparak çalışıyorlar.
29:37Giderek üç insanın yapacağı işi bir insan yap.
29:42Hem editörlük yap, hem ekran açık, hem onu yap, hem bunu yap.
29:45Yani gazetecilik yapamaz hale geliyor insanlar.
29:48Dolayısıyla bu koşulların da iyileştirilmesi gerekiyor.
29:51Ve özellikle, mümkünse özel habere çıkaracak muhabirlerin istihdam edilmesi gerekiyor.
29:57O özel haber kısmı giderek bitiyor.
30:00Maalesef böyle bir sorun yaşıyoruz.
30:01Peki, bir yandan şu konuyu da konuşup neden kapatmak istemiyorum.
30:06Aslında ben de not aldım.
30:07Sizinle daha evvel yaptığımız bütün yayınlarda biz bu göç sorununu konuştuk.
30:11Sizin de özel olarak çalıştığınız bir alan olduğu için bugün bakın dediğiniz gibi en sona kaldı bu başlık.
30:17Şimdi daha geçen gün çalıştığı atölyede asansöre sıkışarak hayatını kaybeden 11 yaşındaki bir göçmen çocuğun davası sonuçlandı.
30:24Patron sanık olarak yargılanmadı, tanık olarak dinlendi ve hiçbir ceza almadı.
30:29Yine bu kadar aslında çarpıcı haberlerden bir tanesi geçtiğimiz aylarda yine gündemdeydi.
30:35Ardında yalnızca bir fotoğraf bırakan Muhammed Nurtani'den bahsediyorum.
30:39O da Afganistanlı göçmen bir işçiydi ve yakılarak öldürüldü.
30:44Tabii ülke hem bir işçi mezarlığına hem bir çocuk işçi mezarlığına dönmüş durumda ama
30:49eğer göçmen ise daha da az belki gündeme geldiği, daha da az tepki aldığı,
30:54hatta daha da az cezaların alındığı bu son davayla ilgili görüyoruz.
30:58Onu bir değerlendirmenizi isteyeyim.
31:00Şimdi en son bu Suriye'deki gelişmelerle ilgili vesaire dönüşler olacak mı olmayacak mı bunlar da gündem oldu ama
31:06giderek de göçmenlerin koşulları daha kötü bir hale geliyor Türkiye'de.
31:12Orada da bir cevap vereceğim. O da önemli. Bu geri dönüşler çok önemli bir mesele.
31:15Şimdi ben sabah Avukat Tugay Bek'le görüştüm Adana'dan.
31:22Bu Suriyeli çocuk işçi yani asansör boşluğunda hayatını kaybeden bence o bir iş cinayetidir.
31:31O davaya katılan avukatlardan biri Avukat Tugay Bek Adana'da.
31:36Çok da değerli bir hak savunucusudur.
31:39Davayı biraz yazıştık. Bana bir yazı attı toparlayan gözlemlerini gönderdi.
31:45Olay şu.
31:47Şimdi 11 yaşında bir çocuk işçi olarak çalıştırılıyor.
31:53Çocuk işçi çalıştırılmak kanunen suçu Türkiye'deki yasalara göre.
31:56Anayasamıza göre suç.
31:58Bu ihlal edilmiş.
31:59Zaten sigortası yok.
32:04Şimdi annesi yakınları orada çalışıyor diye ifade alınmış.
32:10Çocuk da göğe onu ziyarete giderken aslında işçi değil o ziyarete giderken asansöre sıkışmış diye bir şey uydurulmuş.
32:18İfadeler dizini uydurulmuş.
32:21Maalesef anne de buna benzer bir ifade vermiş mahkemede.
32:26Yani biz bunu o kadar çok görüyoruz diye güvencesi olmayan, sendikası olmayan, yasalar karşısında bir avukat bile bulmakta zorlanan insanlar, güvencesizler.
32:38Ehele bunlar mülteciyse, sığınmacıysa, en azından sınır dışı edilmeyeyim diyor o olaydan dolayı korkular.
32:47Ya da işimi kaybetmeyeyim diye.
32:50İşte uzlaştık deniyor karşı taraftan.
32:53Uzlaşma da genellikle de kan parası oluyor küçük bir mevnayla ya da sınır dışı etmeme garantisi oluyor.
33:01Bu dava maalesef böyle oldu.
33:03Yani bu davanın olması gereken şey şuydu.
33:05Bu ifadelere rağmen bu işin üzerine mahkemelerin kararlıkla gitmesi, arkasındaki o pazarlık, baskı, tehdit varsa onun açığa çıkarılması gerekiyor.
33:17Ben şöyle söyleyeyim.
33:19Nurtani davasıyla bunu beraber düşündüğüm zaman, Rem Hanım, Gogol'un ölü canları geliyor aklıma.
33:26İşte Çiçikov diye bir kahraman var orada, köy mezarlığından insanların isimlerini yazarak köyü satın alıyor.
33:36Çünkü bir köyü satın almanız için kölelerini de satın almanız lazım.
33:39O öyle bir üç kağıt yapıyor.
33:40Köleleri satın alamayacağı için mezar taşların isimlerini düzmece bir tutanakla yapıyor ve köyü satın alıyor.
33:47Aslında o insanlar yok.
33:49Ölü canlar 21. yüzyılda ışınlandı, bize ışınlandı.
33:54Şimdi onu yaşıyoruz.
33:55Yani bu insanlar var mı yok mu?
33:57Yaşıyor mu yaşanmıyor mu?
33:59Yani bir iltica belgeleri, sığınma, geçişi koruma kartları var ama iş yerinde sigortaları yok, kayıtları yok.
34:06Aslında o insanlar var ama yok.
34:07Öldükleri zamanda, hayatlarını kaybettikleri zamanda çalışırken görünmez oldukları için, görünmez işçiler oldukları için bunu söylemek biraz ağır ama göçmen işçilerin dirisi ne kadar kullanışlı ve sermaye birikimi sağlıyorsa,
34:26hızlı para kazanmayı sağlıyorsa patronlara, ölüsü de olayın üstünü kapatmak, iş yerinin kapanmamasını sağlamak ve tazminat derdinden kurtulmak için de o kadar kullanışlı hale geliyor maalesef.
34:40Ünlü sosyal bilimci Magdov şöyle der bu iş için, kullanat emekçileri der.
34:45Yani çok rahat kullanılıp atılan emekçilerdir bunlar maalesef.
34:50Evet.
34:51Ercüment Bey'e çok teşekkür ederim.
34:52İyi ki geldiniz.
34:53Sağ olun. Bu geri dönüşle ilgili küçücük bir şey söyleyeceğim.
34:56Tabii, unutulacak.
34:57Şu açıdan önemli. Şimdi geçen hafta ya da bir önceki hafta İngiltere Başbakanı Stammer geldi ve Mertz geldi, Almanya Başbakanı.
35:08Her iki görüşmede de ajandalarında ben geri dönüş olduğunu görüyorum.
35:13Evet.
35:13Ama burada çok önemli bir uyarı yapmam lazım. O uyarı da şu, Türkiye'den bir geri dönüşler var.
35:19Onların hikayelerini izliyoruz. Şimdi bakalım bir şeyler yazacağız.
35:24Evet.
35:24Ama Almanya'da 700 bin Suriyeli var, İngiltere ve Avrupa'da daha fazla var.
35:31Bunların geri gönderilmesi, deport edilmesi gündemde şu an.
35:36Yani savaş bitti, o zaman iltica şartları kalmadı, geri gideceksiniz.
35:40Ama bu Birleşmiş Milletler Sözleşmelerine, Cenevre Sözleşmesi'ne 1951 takılabilir.
35:47Bunu biliyorlar.
35:49Hala çünkü çatışma dinamikleri mümkün olabilir Suriye'de.
35:52O nedenle tıpkı buradan gittiği gibi insanların Avrupa'ya, yani Türkiye'yi transit yaparak gittikleri gibi ve Türkiye bir göçmen deposu olduğu gibi,
36:00bu sefer transit bir şekilde Türkiye gibi ülkelerde depolayıp gönderme olabilir.
36:07Bunu bütün kamuoyunun ve basınında takip etmesi gerekir.
36:10Evet.
36:11Çok teşekkür ederim.
36:12Bu geri dönüşlere, takip ettiğiniz hikayeleri ayrı bir program.
36:15Zaten mutlaka ayıralım.
36:17Bizler de takip edebildiğimiz kadar ediyoruz.
36:19Çok sağ olun.
36:20Ben de Cumhuriyet Gazetesi'ne teşekkür ediyorum.
36:22İyi ki Cumhuriyet var.
36:24İyi ki siz de varsınız efendim.
36:25Çok sağ olun.
36:25Evet sevgili izleyenler, sizler için Meslek Büyük'ün gazeteci Ercüment Akdeniz'i ağırladım.
36:32Palavra bir suçlamayla aylarca cezaevinde kaldı.
36:358 ay boyunca maalesef ki ailesinden, işinden ve özgürlüğünden mahrum bırakıldın.
36:41En nihayetinde tahliye edildi.
36:42Davası devam ediyor.
36:44Tabii çıkar çıkmaz gazetecilik yapmaya da devam etti.
36:47Hem bu tutukluluk sürecini hem de elbette siyasi olarak öne çıkan gündemleri sizler için konuştuk.
36:53Medyaya yönelik baskılar sürüyor efendim.
36:55Tabii baskı var ama sinmek yok.
36:56Bizler de devam edeceğiz.
36:58Yeniden görüşmek üzere.
Önerilen
4:25
|
Sıradaki
0:31
5:42
5:43
2:48
İlk yorumu siz yapın