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Está Pasando 04/11/25 Aumentan los insectos por las altas temperaturas en Navarra
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00:00:00Aumentan los insectos en Navarra. El principal motivo es el cambio climático.
00:00:24Las altas temperaturas hacen que la garrapata, por ejemplo, esté más activa durante todo
00:00:29el año. Un escenario que provoca que ya no solo se reproduzcan en verano o primavera.
00:00:38¿Qué tal? Buenas tardes. Estamos en noviembre y los termómetros marcan 20 grados, algo que
00:00:43es atípico, que no es normal y que además provoca que las patologías se disparen, sobre
00:00:48todo por las enfermedades de las garrapatas. Muy buenas tardes, Nerea García, cuéntanos
00:00:52enfermedad de Lyme.
00:00:53Sí, Sergio, cada vez son más los casos de la enfermedad de Lyme y esto podría estar
00:00:59ligado al cambio climático. Hoy nos hemos venido a la Facultad de Ciencias para hablar con Enrique
00:01:05Vaquero, investigador de Bioma. Enseguida lo vamos a ver todo.
00:01:10Y conoceremos a fondo la Asociación de la Industria de Navarra, un centro tecnológico que lo que
00:01:15busca es impulsar la competitividad de las empresas de nuestra comunidad. La innovación
00:01:20y la tecnología vanguardista marcan la tónica de un centro que lleva más de seis décadas
00:01:24impulsando el tejido productivo.
00:01:31Y no es San Valentín, pero cualquier día es bueno para celebrar el amor. A Inoa Hernández,
00:01:36cumplir 50 años de matrimonio no es misión imposible.
00:01:39Sí, hoy en Está Pasando estamos rodeadas de mucho amor. El de casi 250 parejas que hoy
00:01:46están celebrando sus bodas de oro. Y claro, hemos aprovechado para preguntarles cuál es
00:01:50el secreto para pasar ya más de medio siglo juntos y juntas. Y atención a lo que luego
00:01:57nos van a contestar.
00:01:58Quien siente amor eterno por el deporte navarro y también por el fútbol es nuestro compañero
00:02:05Javier Ugalde, que después, en unos instantes, dentro de una hora, me acompañará para repasar
00:02:10el partido de Osasuna frente al Oviedo.
00:02:13Bueno, pues nada, Sergio. Un partido que acabó con empate, que sirvió Osasuna para romper la
00:02:19racha negativa lejos del Estadio El Sagar, con cinco derrotas, sumó un punto. Pero eso sí,
00:02:24lejos de poder ganar el partido ante un rival que estaba en descenso y que Osasuna tenía
00:02:29la obligatoriedad, entre comillas, de conseguir los tres puntos para seguir escalando puestos
00:02:34en la tabla y distanciarse de manera más tranquila de los puestos de descenso, cosa
00:02:39que no hizo y que comienza a preocupar a la afición rojilla. Analizaremos cómo fue
00:02:44el desarrollo del partido al final de este gran Está Pasando.
00:02:49Muchas gracias, Javi. Y este plato, el de Está Pasando, se convertirá en un auténtico
00:02:53laboratorio para estimular la creatividad de la primera infancia. Mientras toca ponerse
00:02:58cómodos, dejarse llevar, porque empieza Está Pasando.
00:03:05Nayara Olaue, paciente de la enfermedad de Lain, muchas gracias por estar hoy aquí con
00:03:09nosotros.
00:03:10A ti, por invitarme.
00:03:11Ayer se dio un paso importante en el Senado, ¿por qué? Explícanos.
00:03:14Bueno, pues es una puerta que se nos abre, ¿no? Es una lucha que llevamos haciendo muchos
00:03:22años, diferentes asociaciones a nivel estatal y los enfermos y enfermas de la enfermedad
00:03:27de Lain. Pero bueno, creo que con lo que sucedió ayer en el Senado, con la aprobación por mayoría
00:03:33de la moción que presentamos junto al Partido Popular, pues creo que es una puerta que se
00:03:38nos abre a todos los enfermos y enfermas de Lain, sobre todo pues para dar a conocer
00:03:43la enfermedad y para que toda la población sea consciente de la gravedad de esta enfermedad.
00:03:50¿Y qué es esta enfermedad? Cuéntanos, ¿qué es lo que lo provoca?
00:03:54Bueno, pues es una enfermedad que se transmite por mordedura de garrapata infectada u otro
00:03:58artrópodo, como pueden ser los piojos, los mosquitos, los insectos, las arañas.
00:04:04Y es una enfermedad que si no se trata a tiempo ni de manera correcta, como está pasando
00:04:08actualmente tanto en Navarra como en todo el Estado, pues es una enfermedad que se cronifica
00:04:15y bueno, y puede ser mortal.
00:04:18Y se le llama o se le denomina la gran imitadora, ¿por qué?
00:04:21Eso es, porque se parece a otras muchas enfermedades, muchas veces se infradiagnostica o mal diagnostica
00:04:28con artritis reumatoide, fibromialgia, esclerosis múltiple, autismo.
00:04:33Cuando de base existe la bacteria Borrelia u otras coinfecciones.
00:04:38En tu caso, ¿cómo lo detectaste y sobre todo qué síntomas tenías también?
00:04:43Pues yo, bueno, el primer síntoma que tuve fue la pérdida de visión, que tuve fundido
00:04:48a negro en el 2016.
00:04:51Y bueno, pues a partir de ahí una serie de síntomas, desde dolores de cabeza, fatiga,
00:04:57falta de energía, dolores articulares, musculares, problemas neurológicos, problemas
00:05:02cardíacos.
00:05:03Y bueno, tuve la suerte de que solo en dos años, que parece mucho, pero que solo en
00:05:07dos años, pues conseguí el diagnóstico.
00:05:09Eso sí, lo conseguí en el extranjero porque aquí, bueno, pues me decían que era estrés,
00:05:14que tenía una hija pequeña y que ese era el motivo de toda la sintomatología.
00:05:18Y ahora mismo, para ti ya esto es una enfermedad crónica, ¿no?
00:05:21Eso es, aunque hay mucha discusión en el ámbito científico porque todavía no hay unas
00:05:29pruebas 100% fiables que confirman la existencia de las bacterias años después, aunque sí
00:05:37que ahora hay una prueba en Europa que se llama Dualdur, que sí que muestra que, como es
00:05:43mi caso, por ejemplo, que yo me he hecho ahora la prueba y se ve que 10 años después tengo
00:05:47bacterias activas, pues bueno, se cronifica, ¿no?
00:05:52Somos la incrónico, la impersistente, bueno, llamémoslo como sea, pero somos enfermos que
00:05:57tenemos una enfermedad crónica que a día de hoy no tenemos atención en la sanidad
00:06:00pública, ni en Navarra, ni en todo el Estado y bueno, con lo que eso supone, ¿no?
00:06:05Que no tenemos ayudas, nos tenemos que costear todo si tenemos capacidad económica, etcétera,
00:06:11etcétera.
00:06:12Y por ahora no hay cura, entiendo, ¿no?
00:06:13O sea, esto...
00:06:14No, o sea, para la enfermedad crónica, lo que es en estado persistente crónico no
00:06:19hay cura, sí que es verdad que existen en Europa y en la sanidad privada, existen tratamientos
00:06:25que pueden ayudarte a mejorar, como ha sido mi caso, que yo he mejorado de estar postrada
00:06:30en una cama, pues a día de hoy que puedo estar aquí, por ejemplo, pero sí que es verdad
00:06:34que, bueno, que ahí, bueno, pues yo tuve la suerte, ¿no? Y luego entran otros muchos
00:06:39factores en juego, pero sí que es verdad que yo tengo compañeras y compañeros, bueno,
00:06:43pues que están muy enfermos, que el pronóstico es complicado y como te decía, ¿no? Dos compañeros,
00:06:50por ejemplo, que fallecieron. Una chica de Burgos, una amiga de Burgos y otro de Navarra.
00:06:55En tu caso, ¿tú fuiste consciente cuando, por ejemplo, el bicho infectado te picó o
00:07:00te mordió?
00:07:01Pues el tema es que yo he sido, bueno, yo a lo largo de mi vida me han picado, si hay
00:07:05un mosquito aquí, me picará a mí antes que a ti.
00:07:08Eso es que eres de sangre dulce, dices, ¿no?
00:07:10Eso es.
00:07:10O de sangre azul, ¿no?
00:07:11Mi padre siempre me ha dicho que era de sangre azul, pues era eso. Tiene que ver, parece
00:07:15ser, con la microbiota. Bueno, no tengo ni idea. El caso es que si hay un bicho o un
00:07:19artrópodo me va a picar a mí. Sí que es verdad que yo a lo largo de mi vida he tenido
00:07:22pues manchas, he tenido episodios así como raros. Lo que pasa es que yo nunca me he quitado
00:07:28una garrapata del cuerpo adherida. Sí que es verdad que normalmente las garrapatas se
00:07:32quedan adheridas, pero también puede ser el caso de que se caigan. Entonces, bueno,
00:07:37pues yo empecé con síntomas.
00:07:39Para conocer esa transmisión entre los insectos, la transmisión de esa enfermedad entre los
00:07:44insectos y las personas, nuestra compañera Nerea García está con un experto en la
00:07:48Universidad de Navarra. Adelante, muy buenas tardes, compañera.
00:07:53Sí, Sergio, como tú bien has dicho, cada vez hay más casos de esta enfermedad del
00:07:58Lyme. Y ligado a todo esto podría estar el cambio climático, ya que las altas temperaturas
00:08:03favorecen al aumento de las garrapatas. Para hablar de todo esto estamos con Enrique Vaquero.
00:08:09¿Qué tal? Buenas tardes.
00:08:10¿Qué tal? Buenas tardes.
00:08:12Bueno, así, cuéntame un poco de manera resumida cómo se transmite esta enfermedad.
00:08:16La enfermedad causada por una bacteria que se llama Borrelia está en los animales, en
00:08:21la naturaleza, en algunos, depende de las zonas, extraen unos o extraen otros. A esos
00:08:25animales les saca sangre una garrapata, las garrapatas son hematófagos, se alimentan
00:08:31de sangre y junto con la sangre que le extraen a ese animal viene la bacteria. Si esa garrapata
00:08:36va a sacarle sangre a un ser humano a continuación, además de meterle los anticoagulantes que utilizan
00:08:43para que no se coagule la sangre en su saliva, meten la bacteria que se traen del otro animal.
00:08:48Es decir, que la garrapata es un vector de la enfermedad.
00:08:52¿Y todas las garrapatas contienen esta bacteria o no tiene por qué?
00:08:56No, no, no. Las bacterias están asociadas a determinados especies o géneros de garrapata.
00:09:02Entonces, unas garrapatas, el Ixodes puede tener la Borrelia y la Ialoma puede tener el
00:09:06Crimea Congo. Cada una de las especies puede tener una o varias enfermedades, pero no todas
00:09:10las garrapatas pueden transmitir todas las enfermedades.
00:09:13¿Y dónde habitan estas garrapatas o dónde es más frecuente que las encontremos?
00:09:18Están en la naturaleza donde hay animales silvestres, porque se van a alimentar de la
00:09:22sangre de ciervos, de conejos, de otros animales. Lo que ocurre es que cuando los seres humanos
00:09:26nos movemos por la naturaleza, por el campo, ellas están esperándonos en la parte alta
00:09:31de las hierbas, se ponen en la esquina y están detectando con sus sensores que pasa
00:09:36un animal cerca, nosotros producimos CO2, detectan ese CO2 y si tú pasas cerca se te
00:09:40enganchan. Ellas no pueden saltar, no tienen alas o tienen aparecido, pero sí que pueden
00:09:44conseguir pegarse a tu ropa y luego ya ir trepando hasta las zonas donde pueden, lejos
00:09:50de donde tú te las puedes quitar teóricamente, en los animales ocurren, en los seres humanos
00:09:54no tanto, se quedan enganchadas y ahí es donde ya se introduce la parte bucal y sacan
00:09:59la sangre.
00:09:59Ligado a este aumento de esta enfermedad, ¿podría estar el cambio climático, el que cada vez
00:10:05las temperaturas son más altas?
00:10:07El cambio climático hace cambiar los ciclos de vida de los animales, también de los
00:10:11vertebrados, sobre los que las garrapatas se suben y es verdad que el frío, normalmente
00:10:16el frío es quien inmoviliza las garrapatas. Si va habiendo menos periodos de frío y las
00:10:21temperaturas van subiendo, la actividad de las garrapatas va a crecer en tiempo y en intensidad
00:10:26porque el calor hace que los animales se muevan más, los animales de este tipo.
00:10:30Por lo tanto, a raíz de esto podríamos encontrar garrapatas en más sitios y de una manera
00:10:35más activa, ¿no?
00:10:36Efectivamente, donde hacía más frío, ahora hace más calor, puede haber garrapatas y
00:10:41en los momentos en los que hacía frío no había garrapatas, como ahora hace más calor
00:10:44durante todo el tiempo, todo el año, va a haber más actividad de las garrapatas.
00:10:48¿Y qué pasa si te pica una garrapata que contiene esa bacteria? ¿Qué te podría pasar?
00:10:53Si está la bacteria dentro de la garrapata, tú pasas a tener la bacteria dentro del cuerpo,
00:10:59eso quiere decir que tienes una infección que va a circular por tu sangre, te va a producir
00:11:03una fiebre, el Lyme se caracteriza por fiebres recurrentes, tienes fiebre, dejas de tener
00:11:07fiebre, lo que hay que hacer es, en cuanto uno detecta esos síntomas que son una zona
00:11:12roja alrededor de la picadura, fiebre sí, fiebre no, hay que acudir al médico para que
00:11:18te den el tratamiento antibiótico correspondiente, son bacterias y se tratan con antibióticos.
00:11:22Bueno, pues muchas gracias por estar con nosotros.
00:11:26De nada, vosotros podéis contar conmigo.
00:11:28Y ya habéis escuchado, mucho cuidado cuando vayamos al monte o al campo porque una picadura
00:11:33de una garrapata te podría provocar una enfermedad un poco peligrosa.
00:11:37Muchas gracias, Nerea.
00:11:39Nayara, en tu caso, cuando vas al campo, ¿tienes miedo o tienes mayores precauciones?
00:11:43Porque imagino también que se te queda, pues, no sé si ese trauma, llamarlo entre comillas,
00:11:48cuando ves algún insecto ahí en el campo.
00:11:49Bueno, miedo no tengo, pero sí que es verdad que tomo ciertas medidas como las que me gustaría
00:11:54que tomase todo el mundo, que es calcetines por fuera de los pantalones, la camiseta metida
00:11:59por del pantalón, manga larga a poder ser, pelo recogido y una gorra.
00:12:04Y sobre todo, utilizar sprays repelentes específicos para garrapatas.
00:12:09Y una vez hemos llegado a casa, bueno, súper importante, desnudos, mirarnos con la linterna
00:12:17del móvil, incluso a veces con una lupa hace falta las zonas calientes, que son detrás
00:12:22de las orejas, pestañas, la nuca, ingles, axilas y los dedos de los pies, porque las
00:12:28garrapatas van a las zonas calientes de nuestro cuerpo.
00:12:32Y en caso de que detectemos alguna y que ir a un especialista, mejor que no quitárnosla
00:12:36nosotros, ¿no?
00:12:38Antiguamente sí que había algunas con vinagre, se solía echar, ¿no?
00:12:42Eso es, pues, las falsas creencias de acetona, aceite, darle fuego, nada, lo ideal es o tener
00:12:49unas pinzas específicas para extraerlas, que hoy en día, pues, por ejemplo, en algunas
00:12:52tiendas de deporte de Pamplona las venden, o si no, ir a urgencias y asegurarnos de que
00:12:57nos la sacan entera, porque muchas veces meten la cabeza dentro de la piel y entonces, pues,
00:13:01para sacarla, si no tenemos unas pinzas específicas que tienen como una forma de L, no podemos
00:13:05sacarla bien.
00:13:06Y lo más importante es tomar antibiótico para prevenir en el momento, porque, como
00:13:11bien decía el facultativo consultado, si sale la marca Eritema Migrants es una señal
00:13:18clara de que la garrapata está infectada, pero el problema es que esa marca solo sale en
00:13:22menos del 50% de los casos.
00:13:25Entonces, nos ha podido una garrapata infectar y no ser conscientes.
00:13:28Entonces, yo, después de vivir esta enfermedad y de, bueno, de que la vida me haya dado vueltas
00:13:35patas arriba, pues, yo lo que aconsejo es que se tome antibiótico para prevenir.
00:13:41Nunca mejor dicho, eh, la vida patas arriba, porque al final la garrapata, eso, ¿no?, se
00:13:45queda ahí con la pata, ¿no?, digamos, es lo que se queda hincado.
00:13:48Sí, la cabeza, o sea, mete, tiene como en la boca como unas trompas, no sé cómo se
00:13:52llaman técnicamente, y mete la cabeza dentro de la piel.
00:13:55¿Y tenéis datos en Navarra de las personas a las que afecta esta enfermedad?
00:13:59Pues, una de las problemáticas que existe es que, como no existen a día de hoy la
00:14:03sanidad pública pruebas 100% fiables, si, por ejemplo, pondríamos en marcha, se pusiese
00:14:10en marcha el test que existe a nivel europeo, que ha recibido subvención europea para el
00:14:17análisis de la enfermedad, y si estuviese integrado en la práctica de la sanidad pública,
00:14:23pues, tendríamos un número certero.
00:14:24Como no lo hay, pues, como te comentaba antes, hay muchísima gente que no está diagnosticada,
00:14:29otra mucha que está mal diagnosticada, pero, bueno, a nivel estatal somos decenas de miles
00:14:35de enfermos.
00:14:36Yo, en Navarra, ya solo conozco entre 20 y 30 personas, entonces, me imagino, pues, muchísima
00:14:43gente que está, como te decía, ¿no?, con una fibromialgia, con una artritis reumatoide,
00:14:47que realmente lo que tiene es una bacteria de base.
00:14:50¿Y hay alguna zona geográfica específica dentro de España donde haya una mayor incidencia?
00:14:56Pues, sí que es verdad que hay enfermos en toda España, pero, bueno, a nivel, el ministerio,
00:15:01¿no?, lo que detecta, o sea, o lo que tiene más reconocido es que la zona norte, zona Asturias,
00:15:07Galicia, Navarra, hay mucha incidencia, pero sí que es verdad que a día de hoy, por lo
00:15:12que estábamos comentando, el cambio climático y que hoy en día los seres humanos nos movemos
00:15:16por todos los lados, pues, que hay enfermos por toda España. Yo tengo compañeros y compañeras
00:15:22en todas las localidades, desde Islas Canarias, Baleares, Andalucía, ¿no?, que a veces que
00:15:27dicen, uy, en Andalucía, pues, conozco muchísima gente mordida en Andalucía y con la enfermedad
00:15:33en estado crónico.
00:15:34¿Estás notando que estos insectos están más activos ahora a lo largo del año, ya no
00:15:38solo de manera estacional, por ejemplo, en verano o en primavera?
00:15:41Eso, sí. Ahora, pues, estas temperaturas, ¿no?, lo que comentabas tú al inicio del
00:15:46programa, estas temperaturas tan calidades que estamos teniendo y esas lluvias tan fuertes,
00:15:51pero de manera, ¿no?, pues, raro como está pasando, está haciendo que, bueno, que el ciclo
00:15:56de vida de los artrópodos y en especial de las garrapatas cambie y entonces hoy en día
00:16:01tenemos garrapatas prácticamente durante todo el año.
00:16:04Nayara Olagüe, paciente de la enfermedad del AIM, mucho ánimo y ahí ahora batallar, ¿no?, que
00:16:08pase esa moción al Congreso, ¿no?, que ya se ha debatido en el Senado y a por todas.
00:16:14Eso, muchas gracias.
00:16:16Nosotros, nada, hacemos un alto en el camino, volvemos en cinco minutos para conocer de fondo
00:16:20la Asociación de la Industria Navarra y también convertiremos este espacio, el plató de está
00:16:25pasando, en un laboratorio para estimular la creatividad de la primera infancia.
00:16:28Abrimos el espacio SINAI de Aditec para conocer a fondo qué es lo que se hace en la Asociación
00:16:53de la Industria Navarra.
00:17:02José Luis Girones Remírez, responsable de Tecnologías Digitales de la Asociación de
00:17:07la Industria Navarra, muchas gracias por estar aquí.
00:17:09Muy encantado de estar aquí, Sergio. Muchas gracias a vosotros por invitarme.
00:17:12Es un centro tecnológico, también es una asociación de apoyo a las empresas que ya lleva un montón
00:17:16de años, pero ¿cómo definirías el papel que tiene la asociación dentro del ecosistema
00:17:22empresarial, industrial y dentro de SINAI?
00:17:25Pues efectivamente, como has dicho muy bien, somos por un lado centro tecnológico, el número
00:17:2835 de España, un centro ya con una larga trayectoria, y luego como asociación todavía
00:17:33somos más antiguos, nacimos en el año 63, o sea, tenemos ya 62 años.
00:17:38Al borde de la jubilación estáis ya.
00:17:40Bueno, esperemos que no, esperemos no jubilarnos. Y todavía queremos seguir muchos años, pero
00:17:44efectivamente, sí, sí. Y ya pues nació como asociación un conjunto de empresas que se
00:17:50juntaron pues para poder innovar, en ese caso, en el sector de la metalurgia. Entonces ahí
00:17:55nosotros creemos que somos un agente clave en el desarrollo pasado, presente y futuro de
00:18:03la industria navarra. Y luego como SINAI, que es el centro navarro de I más D más I, pues
00:18:13como centro tecnológico formamos parte del SINAI junto con otros centros tecnológicos, universidades
00:18:18y unidades de innovación empresarial. Y ahí pues, como digo, somos un agente clave que
00:18:23aportamos toda nuestra experiencia, todo nuestro compromiso para ayudar a la industria a ser
00:18:28cada vez más competitiva. Y sobre todo, yo diría, Sergio, perdona, siendo un puente
00:18:34entre tecnología y empresa. Es decir, acercando la innovación a la realidad de la empresa para
00:18:39resolver sus retos, retos reales.
00:18:41¿Y cuáles son esas principales líneas de investigación?
00:18:45Pues en AIN tenemos, dentro de las diferentes líneas de investigación, tenemos la que me toca
00:18:51más a mí más cerca, que es el área de tecnologías digitales. Luego tenemos otra relacionada con
00:18:57el mundo de las superficies y de los materiales avanzados. Luego tenemos una más relacionada
00:19:02con la energía, con el hidrógeno, por ejemplo, ahora. Y luego tenemos otras líneas más
00:19:09relacionadas ya con la consultoría, con los recursos humanos. Pero siempre con ese foco
00:19:13de acercar la innovación, el I más D, los desarrollos tecnológicos a la industria para
00:19:19resolver sus retos reales.
00:19:20Uno de vuestros objetivos es mejorar la competitividad de las empresas. Eso como se hace ahora en un mundo
00:19:26tan cambiante, ¿no?, como el actual en el que todo es líquido.
00:19:28Todo es líquido, todo cambia muy rápido, todo efectivamente. Entonces, para eso, lo más
00:19:33importante es escuchar, la cercanía, estar cerca a las empresas. Nosotros escuchamos,
00:19:38analizamos y resolvemos o acompañamos a las empresas. Entonces, para eso es fundamental
00:19:43escuchar sus retos. Una vez escuchados sus retos, analizar cómo podemos ayudar con nuestro
00:19:49conocimiento, con nuestra experiencia a resolver esos retos y luego encontrar la mejor manera
00:19:54de resolverlos, bien sea mediante tecnología, mediante estrategia, mediante personas, porque
00:20:02no solo desarrolla AIN tecnología, también, como decía, también abordamos las áreas de
00:20:06las personas y de la estrategia. Y luego buscar la mejor manera de acercar, si nos vamos más
00:20:11al mundo SINAI, al mundo I más D, más I, acercar esa innovación a la industria con sus problemas,
00:20:17analizando sus procesos y, sobre todo, para realizar soluciones innovadoras, pero que aporten
00:20:24valor y que les permita ponerse un paso por delante.
00:20:26¿Y cuáles son esas demandas que os generan las empresas, sobre todo?
00:20:30Las empresas, nosotros somos multisectorial. Es verdad que AIN, cuando nació hace 60 años,
00:20:36su foco fue el sector de la metalurgia, pero actualmente es una organización totalmente
00:20:40multisectorial. Entonces, las demandas son un poco en función también de nuestras líneas
00:20:46del sector, correcto, y de nuestras líneas de actividad. Entonces, nosotros, en principio,
00:20:52trabajamos con todos los sectores y las demandas pueden venir desde el punto de vista, vamos
00:20:57a decir, menos tecnológico, que puede ser la estrategia o las operaciones, de la parte
00:21:01también de personas, formación, selección, talento. Y luego, desde el punto de vista tecnológico,
00:21:06pues puede haber demandas en el mundo de energía, puede haber demandas en el mundo de nuevos
00:21:09recubrimientos, nuevos materiales, nuevas superficies. Y luego, también, en el mundo digital,
00:21:14pues ahí entraríamos en toda la parte de la transformación digital de las empresas,
00:21:19que yo creo que es un tema muy importante en estos momentos. Tenemos como dos grandes
00:21:22palancas, que es acompañar a las empresas en su transición energética y en su transición
00:21:26digital.
00:21:27Claro, la digitalización es un gran reto para todas las empresas. Y vosotros, ¿qué servicios
00:21:32ofrecéis, en este caso, a esas empresas para que se transformen?
00:21:36Pues mira, nosotros ofrecemos servicios, por un lado, que estarían más relacionados con
00:21:41el desarrollo de tecnología, pero previo al desarrollo de tecnología,
00:21:44yo creo que es importante analizar la estrategia digital de cada empresa. Y me explico. Es verdad
00:21:48que la tecnología, los avances que está experimentando la tecnología con la inteligencia
00:21:52artificial que está tan de moda, con la robótica avanzada, etc., lo que está haciendo
00:21:56es que esta transformación se acelere. Pero no nos podemos olvidar que las personas son
00:22:00el verdadero motor de cambio. Nuestro conocimiento y nuestra capacidad de adaptación es lo que
00:22:05hace que esa tecnología se use y no termine en un cajón. Y por otro lado, también, no hay
00:22:10que olvidar que una empresa, al final, su objetivo último es su rentabilidad para seguir creciendo
00:22:14y generar empleo. Entonces, si tienes en cuenta la palanca de tecnología, la palanca de estrategia
00:22:18y la palanca de personas, lo primero que hay que hacer es analizar tu situación para diseñar
00:22:23un plan de transformación o una hoja de ruta. Una vez que diseñas el plan de transformación,
00:22:27nosotros, como centro tecnológico, podemos apoyar en el desarrollo de algunas de esas tecnologías
00:22:32y como agente facilitador también de la industria navarra, podemos ayudar a través de otros
00:22:37a que esos retos se lleven a cabo, tanto en tecnología como en estrategia, como en personas.
00:22:43¿Y cómo trabajáis ahí con las empresas, desde el Espacio Sinaí también? ¿Cómo hacéis
00:22:47para impulsarlas?
00:22:48Pues nosotros, desde el Espacio Sinaí, como un agente del sistema navarro de I+, de Masí,
00:22:53por un lado, tenemos también con otros centros, con otras universidades del mundo Sinaí,
00:22:59presentar proyectos donde, sumando los esfuerzos y los conocimientos de cada uno,
00:23:03podamos desarrollar proyectos más complejos, ahí participamos en proyectos estratégicos
00:23:07de gobierno navarra, proyectos colaborativos y luego también, a nivel nacional,
00:23:12con centros tecnológicos participamos en redes de excelencia como las redes Cervera
00:23:16para seguir avanzando en nuestras tecnologías. Llevamos, desde el año 19 que empezaron las redes Cervera,
00:23:23a nivel nacional, llevamos ya 5 o 5 redes Cervera, en hidrógeno, en materiales y en fabricación aditiva
00:23:34combinado con robótica y con IA y luego, aparte, también, pues trabajamos mucho con programas
00:23:39CDETI, con programas nacionales de I+, D y luego también con proyectos europeos.
00:23:45Entonces, digamos así que a la empresa queremos ser su socio de confianza, Sergio.
00:23:49Entonces, en ese sentido, intentando ser su socio de confianza para entender sus problemas
00:23:54y, a partir de ahí, ver cómo resolverlos con nosotros y con otros agentes del mundo Sinaí
00:23:59o de Europa o a nivel nacional o lo que sea necesario, pero siempre para resolver sus necesidades.
00:24:05¿Y es fácil llevar esa innovación al terreno práctico de las empresas?
00:24:09Pues yo creo que ese es nuestro valor. Como AIN, a nosotros hacemos mucho I+, D.
00:24:13Como decía, estamos en redes de excelencia como las redes Cervera.
00:24:16Hacemos mucha innovación, pero a nosotros nos gusta que la innovación se tangibilice.
00:24:22O sea, sirva para hacer desarrollos que a las empresas les permita ponerse un paso por delante.
00:24:28Tanto lo que podemos hacer a nivel de, lógicamente, de servicio más clásico, como puede ser consultoría o talento,
00:24:34pero también desde el mundo I+, D nos gusta cada vez más, si hablamos, por ejemplo, de inteligencia artificial,
00:24:40que es un mundo a día de hoy, pues hacer desarrollos de inteligencia artificial aplicada
00:24:44y de esa manera poder hacer que la empresa avance y sea cada vez más competitiva,
00:24:52para ser ese puente que decía al principio entre tecnología y empresa resolviendo retos reales.
00:24:57Porque la inteligencia artificial al final es un aliado o un enemigo, por ejemplo, de las empresas navarras y también de los trabajadores.
00:25:03Pues la inteligencia artificial es verdad, está avanzando mucho.
00:25:07La inteligencia artificial generativa, el chat GPT, el copailo, todas estas herramientas,
00:25:12que es lo que todo el mundo habla de inteligencia artificial, están avanzando mucho.
00:25:16Es verdad que pueden sustituir tareas repetitivas, pero también es cierto,
00:25:20y es algo que estamos trabajando mucho nosotros, que es lo que llamamos IA colaborativa,
00:25:24que también es IA explicable, que al final lo que intenta,
00:25:28que es un poco el salto entre la industria 4.0 y la 5.0.
00:25:31En la 4.0 se apostaba mucho por la automatización y por la sustitución de tareas repetitivas.
00:25:37En la 5.0 ya se quiere trabajar con el humano.
00:25:40Entonces es verdad que hay trabajos repetitivos que van a desaparecer,
00:25:43pero se van a generar otros trabajos de mucho más valor.
00:25:45Y esa IA colaborativa, esa IA explicable, que estamos nosotros impulsando mucho
00:25:50desde la Asociación de la Industria Navarra, lo que permite es co-crear con el cliente.
00:25:55O sea, digamos así, buscar ese humano ampliado, que gracias a esa inteligencia artificial
00:25:59y a esa IA explicable que tú, de alguna manera, le estás explicando al cliente,
00:26:04vamos a imaginar un proceso productivo, ¿no?
00:26:06Ese proceso productivo, el que mejor lo conoce, es la persona, el de operaciones,
00:26:09que está en ese proceso productivo.
00:26:11Si tú en ese algoritmo de inteligencia artificial le explicas en qué variables
00:26:15se está fijando para, de alguna manera, de una manera automática,
00:26:21conseguir tomar decisiones, el humano puede ajustar ese algoritmo
00:26:27y co-crear para que ese algoritmo aprenda mejor y sea más eficiente.
00:26:31Entonces, en cierta forma, yo creo que habrá trabajos que desaparezcan,
00:26:35pero se van a generar nuevos y, sobre todo, la IA tiene que ser ese aliado.
00:26:39Hasta que no lleguemos a la singularidad.
00:26:40Claro que ahí hay una teoría, que es que cuando los que lean libros
00:26:44de inteligencia artificial, la singularidad es un momento en que la inteligencia artificial
00:26:48pueda superar o pueda alcanzar un nivel de consciencia superior al del ser humano.
00:26:52Que no sé si algún día llegará.
00:26:54Eso casi ya es apocalíptico.
00:26:55Eso da miedo, ¿eh?
00:26:55Eso casi ya es apocalíptico.
00:26:57Hay libros sobre singularidad que no deja de ser eso,
00:26:59que la inteligencia artificial sea capaz de alcanzar una consciencia humana,
00:27:03que estamos muy lejos de eso, porque el sentido crítico,
00:27:06la creatividad que tiene el ser humano no lo tiene la inteligencia artificial,
00:27:09por eso hablaba de ese humano ampliado.
00:27:12Si llega ese momento, dicen las teorías, de que la inteligencia artificial
00:27:15supere a nivel de consciencia al ser humano,
00:27:19que ahí ya entra casi en el mundo de AISI, casi del alma,
00:27:23pues podría llegar a un punto en el que crezca tan exponencialmente
00:27:27que no sepas lo que puede pasar.
00:27:28Pero vamos, que estamos muy lejos, ¿eh?
00:27:29Venga.
00:27:30Eso nos olvidamos.
00:27:31Y para los próximos años, la Asociación de la Industria Navarra,
00:27:34¿qué retos y qué prioridades se marca?
00:27:36Pues mira, nosotros hacemos planes estratégicos trianuales.
00:27:40Entonces, ahora estamos en el periodo estratégico 24-26, 2024-2026.
00:27:45Y ahí nosotros estamos trabajando en tres ejes,
00:27:48que llamamos valor, para seguir ofreciendo servicios de valor a las empresas,
00:27:53transformación, para nosotros seguir estando al día,
00:27:56seguir resolviendo esos retos, incluso transformarnos internamente,
00:27:59y talento, para conseguir traer a los mejores profesionales.
00:28:03Entonces, bajo esos ejes de valor, transformación y talento,
00:28:07lo que queremos seguir siendo es útil para las empresas,
00:28:10en particular para la industria navarra,
00:28:12seguir resolviendo sus retos, atraer a las mejores personas,
00:28:15y en definitiva, construir, seguir teniendo una industria navarra con futuro.
00:28:21Yo diría que la innovación transforma empresas y construye futuro.
00:28:25Y nosotros, en AIN, queremos y podemos ser parte de esa innovación
00:28:29con compromiso, con conocimiento y con valor.
00:28:34Y hay talento en Navarra, porque me hablas de muchas soluciones tecnológicas,
00:28:40pero eso, luego también la parte humana, el talento hacia dónde tiene que ir,
00:28:43no sé si tiene que tener alguna dirección o no.
00:28:46Es que es complicado, porque además ahora, en Navarra hay mucho talento,
00:28:49hay dos universidades, tenemos la Universidad de Navarra y la Universidad Pública de Navarra,
00:28:54hay centros de formación profesional que también,
00:28:56parece que todo el mundo tiene que ser ingeniero,
00:28:58y hay gente también del mundo que no hace una ingeniería,
00:29:02que incluso no va a la universidad, que puede ser súper válida,
00:29:06y luego hay muchas carreras y cada vez más que están hibridando,
00:29:09no solo tecnología, sino también factores más sociológicos, psicológicos, de derecho,
00:29:15o sea, que ahora mismo, tanto las carreras más técnicas como las carreras más de letras,
00:29:21podríamos decir, ese mix es lo que puede estar en el futuro,
00:29:24esa hibridación de carreras. Yo creo que hay mucho talento y yo creo que tenemos que aprovecharlo
00:29:30y conseguir que no se vaya fuera, porque ahora mismo la industria representa más del 30% del PIB de Navarra
00:29:35y últimamente ha habido noticias que no han sido muy positivas, que todos conocemos,
00:29:39entonces tenemos que seguir todos apostando para que esa industria siga siendo fuerte y con futuro.
00:29:45Y luego nosotros eso lo tenemos clarísimo, ¿eh, Naim?
00:29:47Y tiene músculo, ¿no? La industria de Navarra respecto a exportaciones
00:29:50y también en el mercado internacional sigue teniendo ahí fuerza.
00:29:53Sí, yo creo que la industria de Navarra tiene mucho músculo.
00:29:56Nosotros, por ejemplo, cuando me preguntabas antes, se me ha olvidado decir también compromiso,
00:30:01conocimiento y visión. No solo valor, sino visión, tener la visión para ayudar a las empresas
00:30:05a que tú estés un paso por delante de ellas, claro, si no.
00:30:09Y ahí, por ejemplo, nosotros tiene mucho músculo, apostamos por sectores que han sido muy importantes
00:30:14y son, en Navarra, como puede ser automoción, el agroalimentario, el salud y el de las energías renovables,
00:30:19pero también estamos impulsando nuevos sectores, como por ejemplo el aeroespacial, la biotecnología, el biotecnológico
00:30:25y luego con los fondos que están llegando para toda la parte de seguridad y defensa,
00:30:29pues también que muchas empresas vean en el sector dual o el sector de la seguridad y defensa
00:30:34oportunidades de diversificación.
00:30:36José Luis Girones, espero que la inteligencia artificial no nos sustituya.
00:30:40Muchas gracias por estar aquí.
00:30:42Vale, pues muchas gracias, Sergio. Encantado.
00:30:44Ahora es momento de conectar con la redacción de Navarra Televisión porque se sigue trabajando
00:30:58en la actualidad Sara Rodríguez Aliaga y sobre todo pasa por Madrid, hoy, ¿no?
00:31:03Sí, acaba de comparecer el ministro Ángel Víctor Torres.
00:31:07En las sucesivas ediciones de informativos les contaremos lo que ha dicho sobre esa parte
00:31:14del informe de la UCO relativa al caso.
00:31:18Vamos también con otros asuntos porque hay nueva jornada de huelga entre el profesorado
00:31:24de la formación profesional en Navarra.
00:31:27Han vuelto a salir a la calle con esta movilización que ven.
00:31:31Han recorrido buena parte del centro de la capital navarra de Pamplona y han vuelto a pedir
00:31:35más recursos para desarrollar con eficiencia los planes formativos de esta etapa.
00:31:41Piden al consejero, a Carlos Jimeno, que escuche sus demandas.
00:31:45Además, en el Parlamento de Navarra se ha vuelto a retomar esa comisión de investigación
00:31:49sobre contratos públicos con la adjudicación de las obras de los túneles de Velate sobre
00:31:54la mesa y uno de los letrados que participó en esa mesa ha dicho que la adjudicación debió
00:31:59ser nula y que el proceso fue inusual.
00:32:05Ese es un requisito de nulidad que lo dice, además, creo que hay un informe de la Junta
00:32:10de Contratación que así lo establece.
00:32:14Y además de esto, en materia de sucesos, les contamos que la Policía Nacional ha desarticulado
00:32:19a un clan familiar que robaba cobre en empresas de Navarra y también de Cantabria.
00:32:24Ha permitido a esta organización esclarecer, esta operación de la Policía Nacional queremos
00:32:30decir, esclarecer unos robos por valor de más de 80.000 euros.
00:32:37Muchas gracias, Sara.
00:32:38Estaremos pendientes de todo lo que nos vas a contar en Noticias 2.
00:32:42Y ahora también vamos a desconectar un poco de la actualidad y vamos a hacer un poco una
00:32:48oda al amor, porque nuestra compañera Ainoa Hernández nos tiene una historia muy bonita
00:32:52que contar y está con dos protagonistas que cumplen 50 años de matrimonio.
00:32:56Muy buenas tardes.
00:33:01Sí, hoy estoy rodeada de mucho amor y ahora lo vais a entender enseguida porque estamos
00:33:06aquí celebrando las bodas de oro de un montón de parejas navarras.
00:33:12Entre ellas están Ana Mari y Cándido, que me están acompañando.
00:33:15Acercaros aquí conmigo.
00:33:16Ana Mari y Cándido, lo primero, bueno, enhorabuena por estos 50 años.
00:33:19Gracias, muchas gracias.
00:33:21No sé, hoy lo estáis celebrando por todo lo alto con este acto que organiza Caja Rural
00:33:27en el que es como si fuera otra vez una boda, ¿no?
00:33:29Pero más que acompañada.
00:33:30Eso sí, más acompañada, ahora muy acompañada.
00:33:34¿Con más amigos o alguna otra pareja que conozcáis?
00:33:36Sí, ha venido otra pareja también del pueblo, de Milagro, y estamos, ha habido más
00:33:42parejas pero no han podido venir por problemas y demás, ¿no?
00:33:45Pero bueno, bien.
00:33:47Oye Ana Mari, enséñame tu ramo de novia.
00:33:49Ah, muy bonito.
00:33:50Qué bonito, se parecen.
00:33:51Sí, nos lo han regalado, muy bonito.
00:33:53¿Se parecen algo al que tú usaste hace 50 años?
00:33:55Pues parecido, parecido porque entonces no eran tan bonitos como ahora.
00:33:59¿Y qué sensación has tenido al revivir otra vez este día?
00:34:03Pues muy bonito, es una de estas muy bonitas porque te recuerda de tanto tiempo ya que hemos
00:34:09pasado, pero vaya, muy bien, muy bien.
00:34:1250 años de casados y 6 de novios.
00:34:15A mí me gustaría que hoy nos contaréis un poquito vuestra historia, por ejemplo, cuándo
00:34:18os conocisteis, cómo, o sea, de qué manera.
00:34:22Es un poco difícil y raro porque entonces en los pueblos pues había baile de juventudes
00:34:27y entonces pues ahí en la baile de la juventud era la que lo que debía que ir, ¿quieres bailar
00:34:32con mí?
00:34:33Y te decían, sí o no, ¿sabes?
00:34:35No es como hoy.
00:34:36Entonces pues ahí vas cogiendo un poco de confianza, de amistades y así se hacía antes.
00:34:44O sea que tú le pediste a Ana María si quería bailar contigo.
00:34:46Exactamente, entonces sí.
00:34:48Y si te decía que no, pues a otro sitio.
00:34:51Pero te dijo que sí, ¿no, Ana María?
00:34:52Le dijiste que sí.
00:34:53Al principio no, ¿eh?
00:34:54Al principio no le decía que sí, le decía que no.
00:34:57Tú ya le habías echado el ojo a Cándido, ¿no?
00:34:59No, no, no.
00:35:01Pero ya sabes, insistir, insistir, hasta que picas, ¿no?
00:35:04A que te enamoraste de él.
00:35:05Eso.
00:35:06¿Y cómo han sido estos 50 años de matrimonio?
00:35:08Bueno, pues en general, muy bien.
00:35:11Hemos tenido tres hijos y muy bien.
00:35:13Ha habido sus baches, como en todos los sitios, pero vaya, muy bien.
00:35:17Como mucha gente se pregunta, ¿no?
00:35:19¿Cuál es el éxito de un matrimonio tan longevo, Cándido?
00:35:24Pues el éxito es el discutimos.
00:35:28Pero lo que hay que hacer es eso, discutir.
00:35:33Yo soy un poco más rincoroso porque me dura mucho esto.
00:35:37Pero vamos, por luego se pasa todo.
00:35:39Y estamos para lo bueno, para lo malo, siempre juntos.
00:35:43Y tenemos ahora unos hijos y unos nietos.
00:35:47Estupendo.
00:35:48Yo he trabajado siempre por ahí también.
00:35:52Pero ahora, de los nietos, pues he disfrutado.
00:35:54De los hijos no tanto, pero de los nietos he disfrutado mucho.
00:35:57O sea, que lo importante es un poco tener paciencia, ¿no?
00:36:00Respetarse.
00:36:01Exactamente, exactamente.
00:36:02Hay que aguantarse un poco los unos a los otros.
00:36:04Porque, como en todas las cosas, se discute, pero, oye, no...
00:36:09Pues a la definitiva se pasa.
00:36:11¿Vosotros qué pensáis un poco del amor de los tiempos más modernos de ahora, no?
00:36:15Las parejas ya no son como antes, ¿no?
00:36:18No digo que ni mejor ni peor, pero pues igual la gente no está tanto tiempo con la misma pareja.
00:36:22O, pues, cambiar más.
00:36:25¿Qué os parece eso? ¿Bueno o malo? ¿O diferente?
00:36:28Pues hasta cierto punto, pues, no es tan bueno porque, a ver, los hijos son los que pagan las consecuencias.
00:36:34Y es una pena, es una pena.
00:36:36Pero, bueno, las cosas vienen así y hay que tomarlas así.
00:36:39Y, claro, no aguantan como nosotros, la verdad.
00:36:43O sea, no es que aguantemos, sino la paciencia que teníamos nosotros, ellos, por lo visto, no lo tienen.
00:36:47Bueno, Cándido, me imagino que tú no te imaginas tu vida sin Ana María, ¿no?
00:36:51Sin Ana María y tú, y al revés.
00:36:53Pues sí, sí, porque cuando no estamos juntos en casa ya no echamos en falta uno a otro también ya, también es verdad, sí.
00:36:59¡Qué maravilla de amor!
00:37:00Hemos tenido nuestros bajos y tal, pero, pues, te echas en falta, la verdad.
00:37:06¡Qué maravilla! Gracias, pareja, y a seguir otros tantos años y hoy a celebrarlo.
00:37:10Eso es la realidad, que sigamos, porque ahora los matrimonios se aguantan muy poco, también es verdad, ¿eh?
00:37:19Pero ahora nosotros que sigamos.
00:37:21Pero, bueno, de todas las maneras no es que hayamos aguantado, o sea, es decir, es que nos aguantamos, no.
00:37:27Hemos pasado, pues hay veces que discutís, pero por tonterías, por tonterías, y a la definitiva todo se pasa y todo está bien.
00:37:34Bueno, pues compañeros, compañeras, espero que hayáis tomado buena nota de los consejos que nos han dado aquí Cándido y Ana María.
00:37:42Y nada, los dejamos, porque tienen que celebrar sus bodas de oro y ahora les toca el baile.
00:37:47Muchas gracias, Ainoa, aquí estoy tomando notas, he estado, mientras estabas en el directo, tomando bien de notas para, bueno, para tener éxito en el amor, al menos la mitad que ellos.
00:37:58Pero vamos a hacer nosotros una pequeña pausa, porque lo que nos viene a continuación es crear todo un auténtico laboratorio para estimular la creatividad de la primera infancia.
00:38:09Trujal Mendía en Arróniz, desde 1992.
00:38:13Aceite procedente íntegramente de olivos de Navarra.
00:38:17Siente el aroma, sabor, color y olor del auténtico sabor de nuestra tierra.
00:38:22La tradición en aceite de oliva virgen en Navarra tiene un nombre.
00:38:26Trujal Mendía.
00:38:27El oro líquido de Navarra no puede faltar en tu mesa.
00:38:31Cuídate con Aceite Mendía.
00:38:37¿Qué está pasando aquí en el plato?
00:38:40¿Qué está pasando?
00:38:41Estoy escuchando ahí un murmuro.
00:38:47Ana Rosa, cuéntanos, eres coordinadora de Parpadeos, muy buenas.
00:38:51Buenas tardes.
00:38:52¿Qué estás haciendo ahí?
00:38:53¿Qué nos has convertido esto en un taller de pintura?
00:38:57Pues estamos aquí creando, Ana y yo, a partir del trazo, pero sobre todo el trazo y la relación del dibujo con la voz también, ¿no?
00:39:05Como una experiencia multidisciplinar que es lo que hacemos en el programa de Parpadeos.
00:39:09Y qué es lo que les aporta a ellos al final, el estar con el trazo o la voz.
00:39:13Pues mira, actualmente se está hablando de la importancia justo de la cultura y la salud y como para los niños, las niñas pequeñitos, como los primeros años de vida, es súper importante atender a la creación.
00:39:25Y como los bebés exploran el espacio con el movimiento, con la mirada y también con los trazos, ¿no?
00:39:31A veces los llamamos como los mal llamados a base de garabatos, ¿no?
00:39:35Pero que son súper importantes para dejar la huella y explorar el mundo, ¿no?
00:39:39Y a la vez también la voz es muy importante y el sonido porque también nos pone en contacto, ¿no?
00:39:43En relación.
00:39:43Por eso lo que hacemos desde Parpadeos es tener experiencias en la atención temprana a partir de estos lugares, ¿no?
00:39:52De creación.
00:39:54Y dependiendo el garabato, el trazo en este caso, no sé si tú puedes intuir algo de si es una persona, un niño o una niña más creativa o se puede sacar alguna lectura de esos trazos.
00:40:06Bueno, más que interpretarlo, sobre todo lo que hacemos es trabajar.
00:40:09Sí que hay un campo muy interesante, yo soy arteterapeuta y llevo muchos años trabajando, como es muy interesante, como a veces pueden ser descargas emocionales o pueden ser lugares donde poder expresarse, ¿no?
00:40:22En este caso, además, este programa lo estamos haciendo específicamente en el área de atención temprana del gobierno de Navarra.
00:40:27Por lo tanto, son niños y niñas que tienen algún reto en el desarrollo, ¿no?
00:40:31Entonces, los papás y las mamás también están en una situación de conocer, bueno, hacia dónde va a ir, ¿no?
00:40:36La vida de sus hijos, también hay mucha incertidumbre, frustración o desconocimiento o, bueno, un lugar como muy sensible.
00:40:45Y es muy importante, como está haciendo Anne, ¿no?
00:40:47Que ellos mismos puedan encontrar un lugar donde sentirse capaces y explorar y expresarse, ¿no?
00:40:51Más allá de las palabras, porque justo en el 0 a 3 todavía no ha aparecido el lenguaje verbal o está apareciendo a los dos años, ¿no?
00:40:57Por eso es tan clave también la creación en esas etapas de vida, ¿no?
00:41:00Claro, te quería preguntar eso, ¿qué papel juega la creación en estos primeros años de vida?
00:41:04Anne, es tu hija, ¿no?
00:41:05Que tiene tres años y este laboratorio está enfocado a niños y niñas de 0 a 3 años.
00:41:10Eso es.
00:41:10Pues, mira, por un lado, y este es uno de los objetivos del programa, es el vínculo, ¿no?
00:41:16La relación con el adulto, con la referente, donde, como ya le está pasando a Anne también, ¿no?
00:41:21Porque estamos aquí en este contexto de luz, pero podemos empezar a encontrarnos, ¿no?
00:41:26O hacer juegos en los que aparece algo, ¿no?
00:41:33Y entonces el peque, la peque se puede empezar a poner en relación con el adulto o con la adulta de otra manera, ¿no?
00:41:38Es una herramienta de comunicación, una vía de comunicación más allá del lenguaje verbal.
00:41:42Y luego también es un lugar de juego y de experimentación que a veces en casa, por las situaciones que tenemos,
00:41:49pues no tenemos mucho lugar a veces para jugar y el juego es tan importante en el desarrollo de los niños, de las niñas, ¿no?
00:41:54Entonces, por eso es clave generar estos espacios de experimentación y por eso lo he llamado laboratorios, ¿no?
00:41:59Porque son lugares como donde experimentar, donde probar, ¿no?
00:42:02Donde poner en juego todo esto.
00:42:04Y este programa está dentro de Atención Temprana, ¿no?
00:42:06Del Gobierno de Navarra.
00:42:08También hay, ¿qué es lo que buscas?
00:42:10Pues, desde aquí también agradecer esta apertura, ¿no?
00:42:14Del área de Atención Temprana del Gobierno de Navarra porque es algo realmente innovador,
00:42:20es algo que no existía antes.
00:42:21Hay atención de distintos profesionales, logopedas, terapeutas ocupacionales, psicomotricistas,
00:42:27pero es verdad que todavía no había un espacio de creación dentro del propio, digamos, edificio, del propio espacio.
00:42:33Entonces, soy yo la que va a hacer estos laboratorios artísticos, estos experimentos, ¿no?
00:42:38Y ocurren dentro, que es algo muy distinto a que, por ejemplo, suceda en otros espacios de cultura.
00:42:44¿Qué es lo que luego vamos a hacer?
00:42:45Vamos a llevar esta cultura, que la estamos llamando cultura accesible porque es una manera de llevar el arte a espacios donde no había,
00:42:51como son espacios de salud, la cultura, y poderlo llevar luego a centros culturales con muestras donde las familias también van a venir, ¿no?
00:43:00Entonces, los laboratorios se tratan, dentro de Atención Temprana vamos a hacer cuatro sesiones y las familias vienen cuatro veces.
00:43:07Por ejemplo, la estamos haciendo cuatro martes, vienen una hora a tener esta experiencia y también se trabaja mucho la relación entre las familias y el encuentro, ¿no?
00:43:14La importancia de estar juntos, ¿no? Y de compartir la experiencia.
00:43:18Y en los laboratorios también juega un papel fundamental el juego y la expresión. ¿Por qué?
00:43:23Pues justo porque, precisamente, a veces cuando hay un reto en el desarrollo, pero también en cualquier niño o en cualquier niña,
00:43:31para descubrir el mundo necesitamos experimentar, ¿no?
00:43:35Algo también, por ejemplo, que hacemos, como por ejemplo estos papeles que hemos traído.
00:43:38Papeles de seda, ¿no?
00:43:39Papeles de seda que suenan, ¿no? Por ejemplo, pues, probamos a encontrarnos de otra manera.
00:43:45Entonces, suceden cosas diferentes, ¿no? O podemos también jugar con los sonidos.
00:43:55Y también meto la voz, ¿no? La experimentación con ellos.
00:43:57Sí, la verdad que relaja eso, ¿eh? ¿Verdad?
00:44:00Sí, sí. Hay algo muy clave que es que a veces el propio sistema de los bebés, si se les nota, ¿no?
00:44:06Se empiezan, esta mañana justo que he tenido una sesión, pues se empiezan a relajar, ¿no?
00:44:10Y a calmar y sucede algo diferente, ¿no? Es algo como, en realidad, algo muy especial, muy único, ¿no?
00:44:16¿Y el impacto social que también tienen estos laboratorios?
00:44:20Pues una de las grandes necesidades que tienen estas familias, por ejemplo, es encontrarse con otros peques,
00:44:24con otras familias que están viviendo situaciones similares, ¿no?
00:44:28Entonces, el hecho ya de generar un espacio para encontrarse ya es saludable, ¿no?
00:44:33Ya tiene un impacto en la salud. Pero también es muy clave todo lo que tiene que ver con la autorregulación emocional, ¿no?
00:44:41Como hay algunos casos, por ejemplo, que hay de un posible diagnóstico de TEA, ¿no?
00:44:45Que son niños, niñas que necesitan espacios para expresarse, para descargar.
00:44:49Y estos lugares de juego también son muy saludables en este sentido, ¿no?
00:44:53Porque permiten que ellos, que ellas puedan ser quienes son y no un niño o una niña con un diagnóstico, ¿no?
00:45:00Van más allá, ¿no? De la discapacidad, como antes, antiguamente se llamaba, ¿no?
00:45:04O se sigue llamando. Y lo que hace es generar un espacio en donde el niño o la niña es capaz, ¿no?
00:45:09De ser quien es a través del juego, de la creación.
00:45:11Y ser reconocidos como alguien capaz, ¿no? Y alguien con valor, ¿no?
00:45:16Justo en este caso en el que los niños o las niñas están con alguna situación de algún reto personal, ¿no?
00:45:22De lucha o de... Bueno.
00:45:24¿Y el álbum sonoro, cuando mencionas esa palabra, a qué te refieres?
00:45:29Pues mira, este programa está apoyado por el Innova Cultura, de producción cultural.
00:45:36Entonces, la idea también es generar un material de los laboratorios que pueda servir para la sociedad, ¿no?
00:45:41Escuelas infantiles, familias, más allá de las familias que participen, educadoras, personal de salud.
00:45:48Lo que vamos a crear con un equipo, estamos de sonido y de distintos artistas, es un álbum sonoro a partir justo de los trazos,
00:45:56como los que estamos haciendo aquí, para que luego esos trazos se puedan usar en un PDF descargable, ¿vale?
00:46:01Que va a estar en la web de Parpadeos. De tal manera que va a haber un material visual que se pueda usar para proyectar o para poner en las aulas y demás.
00:46:08Y también vamos a hacer un álbum sonoro a partir de estos sonidos, ¿no?
00:46:11Como decíamos, antes cantábamos, ¿no?
00:46:14Y yo improviso mucho con el sonido de los... con sus capacidades de juego, ¿no?
00:46:19Con su propia voz.
00:46:20A Ana ahora no le apetece cantar, pero a veces cantamos y dentro del propio laboratorio, con los sonidos,
00:46:26vamos a grabar unas... no son nanas al uso, sino que son experimentación sonora,
00:46:31tiene que ver más con el arte sonoro, que también va a servir para que se pueda poner, ¿no?
00:46:35En contextos de... para estar con los peques o para estar con tu bebé en casa o para tener un material sonoro, ¿no?
00:46:40O sea, que de alguna manera revierta también en la sociedad.
00:46:43¿Y cuáles son esas sensaciones, sobre todo de los más pequeños y también de las madres y de los padres?
00:46:48Pues mira, al principio, el primer laboratorio igual es un poco como... bueno, como igual nos pasa al llegar aquí a la tele, ¿no?
00:46:54Que dices, ay, ¿qué es esto? ¿no?
00:46:56Y luego vas descubriendo y, por ejemplo, que ya era el tercer laboratorio,
00:46:59pues empieza a haber interacción entre los niños, las niñas, que es algo que necesitan mucho,
00:47:05empieza a haber más juegos, más pruebas, ¿no?
00:47:10Experimentan más los elementos, las familias se empiezan a conocer,
00:47:13o sea, se empieza a hacer un espacio más distendido y, como decías antes, también de calma, de confianza, ¿no?
00:47:20Me acuerdo de un peque que entraba el primer día pensando que yo era una médica o no que le iba a hacer algo,
00:47:23porque, claro, son niños que están ahora en mucha atención, ¿no?
00:47:27Son muchos espacios que están viéndoles a ver cómo pueden ir ayudándoles y, entonces,
00:47:32que sea un espacio distendido, relajado, de juego, de experimentación, pues es muy sano, ¿no?
00:47:37Muy necesario.
00:47:38Aparte, en Europa, yo estoy también en un programa dentro europeo,
00:47:41se está hablando de toda esta línea de la primera infancia y la importancia de la cultura para la salud de los bebés, ¿no?
00:47:46Vas a tener que traer a los bebés y a los más pequeños aquí a la tele, porque le veíamos antes a Anae, pues mirarse en el retorno, ¿no?
00:47:53Estar ahí, sí, cada estímulo, pues mira, ahí disfrutar, ¿no? Que también es bonito.
00:47:59Y tanto.
00:48:00Y tanto, de hecho, el otro día escuchaba la importancia que tenemos los primeros años de vida,
00:48:03tenemos la percepción sonora mucho más desarrollada, los seres humanos, yo no lo sabía, justamente ahora con este proyecto.
00:48:10Entonces, ellos también nos enseñan un montón, ¿no?
00:48:12Son años muy importantes para el desarrollo de todo lo que tiene que ver con la creatividad y la creación a lo largo de toda nuestra vida, ¿no?
00:48:18Entonces, sí, tenemos que empezar a mirarles más a los peques y dar más espacios también desde la cultura, desde la salud, para atender todo esto, ¿no?
00:48:26La creatividad es una vía importantísima.
00:48:28Es porque las pantallas sí que rompen esa creatividad. Es mejor una educación libre de pantallas, Rosa.
00:48:33Bueno, esto es otro dilema.
00:48:35Es verdad que yo creo que las pantallas bien medidas y bien usadas también nos pueden aportar,
00:48:39pero está claro que la experiencia, por ejemplo, como está haciendo Ana, ¿no?
00:48:43Del olor, del color...
00:48:46¿El verde?
00:48:47No, eso.
00:48:48¿El verde oscuro qué?
00:48:50¿El verde oscuro qué?
00:48:51Todo lo que tiene que ver con esto...
00:48:52A ver si se nos enfaban directo ahora, ¿eh?
00:48:54No, pero es interesante porque es real, ¿no?
00:48:56O sea, lo que pasa con los materiales artísticos es que los oyes y los tocas de verdad, ¿no?
00:49:01Yo creo que las pantallas nos pierden este contacto tan necesario.
00:49:05Ana Rosa Sánchez, y muchas gracias por traernos a Anne también, a tu hija de tres años.
00:49:10Un placer.
00:49:10Eres coordinadora de Parpadeos.
00:49:12Así que gracias por estar aquí en Está Pasando y convertir este plato en un laboratorio.
00:49:16Gracias a vosotros. Hasta pronto.
00:49:18Trujal Mendía en Arróniz desde 1992.
00:49:23Aceite procedente íntegramente de olivos de Navarra.
00:49:27Siente el aroma, sabor, color y olor del auténtico sabor de nuestra tierra.
00:49:32La tradición en aceite de oliva virgen en Navarra tiene un nombre.
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00:49:38El oro líquido de Navarra no puede faltar en tu mesa.
00:49:42Cuídate con Aceite Mendía.
00:49:46Después de esta calma, con parpadeos, nos despedimos.
00:49:50Cinco minutillos de publicidad.
00:49:53Y después vuelve aquí nuestro compañero Javier Ugalde para repasar toda la actualidad de Osasuna
00:49:58y el partido de ayer frente al Oviedo.
00:50:00Consiguieron los rojillos el primer punto a domicilio.
00:50:03Continuamos en Está pasando el turno ahora para hablar de deporte
00:50:28y concretamente para hablar del club Atlético de Osasuna
00:50:30y ese primer punto conseguido a domicilio en la noche de ayer en el nuevo Carlos Tartiere.
00:50:37Empate suficiente o insuficiente?
00:50:39Eso lo tendrán que decidir ahora mismo nuestros contertulios,
00:50:43a los que presentamos ya en estos momentos.
00:50:45Santi y Marcos, muy buenas tardes.
00:50:46Bienvenido a Navarra Televisión.
00:50:48Buenas tardes, Javi.
00:50:49¿Qué te pareció el partido rápidamente de ayer del club Atlético de Osasuna?
00:50:53¿Te pareció suficiente el punto?
00:50:54¿Y suficiente? ¿Justo o injusto?
00:50:56Hombre, justo sí.
00:50:57Para lo que se vio en el campo justo sí, o sea, porque la verdad que Osasuna ayer
00:51:02la cara que dio no fue muy ambiciosa,
00:51:06entonces con lo cual el partido, o sea, el punto sí que es justo,
00:51:11porque no sé, es que la verdad que me dejó un sabor de boca bastante agridulce.
00:51:18Ahora lo debatiremos y hablaremos los porqués.
00:51:22Un momento que aprovechamos para saludar a nuestro compañero, Iker Sesma,
00:51:25arroba la rana rojilla.
00:51:26Muy buenas tardes, Iker.
00:51:27Muy buenas.
00:51:28¿Qué te pareció el partido de Osasuna ayer?
00:51:30Uf, indescriptible.
00:51:31Un poco duro, sufrible y...
00:51:37Sufrimos mucho, el espectador general, yo creo que el que está viendo el partido en China
00:51:43se pone ese partido y dura cinco minutos.
00:51:46Es que para ser un lunes también, bueno, pues yo creo que quien decidió los horarios de la jornada
00:51:52tampoco estuvo muy fino, ¿no?
00:51:54Sobre todo, también, Santi, por las dinámicas, ¿no?
00:51:58En las que llegaban ambos equipos.
00:52:01Sí, Osasuna venía de dos derrotas consecutivas y el equipo, no sé,
00:52:08yo es que le veo con muy poca ambición, ¿no?
00:52:10Entonces, yo creo que el equipo fue amarrar ese puntico para cambiar la dinámica fuera de casa,
00:52:18pero es que lo que está haciendo es, yo creo que está desilusionando totalmente a la afición rojilla,
00:52:24¿no?
00:52:24Todos esperábamos un lichi, pues, hombre, no...
00:52:30Yo hablaba en principio, al principio de temporada hablaba de unos Osasuna tipo Alzate, pero aquello...
00:52:37Y el primer partido, de hecho, nos dejó ahí un poco de...
00:52:40Sí, nos dejó con...
00:52:41En Valencia, que es cierto que jugamos contra diez casi todo el partido,
00:52:47pero se vieron cosillas que decías...
00:52:49Parecía que sí, es que tuvimos ese tiempo, ¿no?
00:52:54En el que empiezas ese partido, empiezas muy bien, te quedas con diez,
00:52:59parece que el equipo va más buscando el 2-0,
00:53:02pero al final sufres contra diez, porque mete un gol en Valencia,
00:53:08mete un gol en Valencia que es fuera de juego por milímetros,
00:53:13con lo cual el equipo podría haberse ido con un punto solo
00:53:17después de parecer que había hecho un partidazo, o sea...
00:53:21Con lo cual, las cosas también, al final somos, y yo también, entre todo el mundo,
00:53:27somos muy resultadistas.
00:53:29En cuanto a resultadistas, Iker, el desarrollo del partido,
00:53:33¿te parece que Osasuna no estuvo bien, estuvo mal?
00:53:36¿A nivel defensivo sí, a nivel ofensivo no?
00:53:39Creo que hubo como tres fases, ¿no?
00:53:41En los cinco primeros minutos del partido que Osasuna no sale al campo,
00:53:46y el Oviedo parecía que estaba jugando a la Champions,
00:53:50tuvo una salvada muy importante Sergio Herrera, que era gol cantado,
00:53:57y luego sí que es cierto que el partido empezó a enfriarse un poco,
00:54:01empezó a ser un poco más bronco,
00:54:02el árbitro se ha pido muchas faltas, y la mayoría de ellas no eran,
00:54:08y la lesión de Torro, y ahí se le relajó un poco el partido,
00:54:12y Osasuna empezó a coger el balón,
00:54:14y sin grandes alardes, empezó a meter balones al área,
00:54:19y remataba flojo, pero bueno, parecía que estaba generando algo, ¿no?
00:54:24Tuvo un remate de cabeza Budimir, que sacaron en la misma línea,
00:54:30que parecía que... y es la jugada más clara.
00:54:32Y luego es cierto que después del descanso, de la segunda parte,
00:54:37es que no pasa nada.
00:54:39O sea, tuvo una clarísima el Oviedo, que remata en el punto de penalti,
00:54:42que la manda a la alta,
00:54:44pero es que yo recuerdo estar con el móvil,
00:54:48y decir, minutos 72 todavía,
00:54:50es que faltan todavía 20 minutos.
00:54:51Era el minuto más o menos en el que salió Imar Abroza al cabo,
00:54:54que después hablaremos de él,
00:54:56pero un momento, que vamos a aprovechar para ver las sensaciones
00:54:59de Alesio Lissi a la conclusión del partido.
00:55:02Había que llevarnos un punto, que llevábamos de...
00:55:06no había un punto dado fuera de casa,
00:55:08y era importante romper esa racha,
00:55:09hemos intentado ganar, pero no nos ha podido,
00:55:11y bueno, nos llevamos el punto.
00:55:13Creo que hemos estado bien,
00:55:14evidentemente es algo que tenemos que desarrollar un poco más,
00:55:18pero bien, hemos conseguido volver a dejar portería cero.
00:55:21Bueno, portería cero, decía Alesio Lissi Santí,
00:55:25por ver el lado positivo,
00:55:27y por romper también con la dinámica negativa de derrotas.
00:55:30El partido ya nos ha quedado claro,
00:55:32cuál es tu opinión sobre el juego de Osasuna,
00:55:34lo que se esperaba,
00:55:36pero sí que es cierto,
00:55:36por ver también el lado positivo de las cuas,
00:55:39cortaba una dinámica de muchas derrotas fuera de casa,
00:55:42y volvió a dejarse una puerta cero,
00:55:43que en los últimos partidos no lo había conseguido.
00:55:45Sí, claro que cortó la racha.
00:55:47El año pasado cortamos la racha igual,
00:55:50fuimos a Valencia,
00:55:52empatamos a cero,
00:55:54no haciendo nada hasta el minuto 80,
00:55:56que parece que Vicente intentó ir un poquito más a por el partido,
00:56:02pero es que ayer no fuimos a por el partido en ningún momento,
00:56:07en ningún momento,
00:56:08quitando, como ha dicho Iker,
00:56:10la de la primera parte de Budimir,
00:56:12no hay nada más,
00:56:14no pasa nada más.
00:56:15Hay un balón muy bonito que le mete Moncayona en largo a Raúl,
00:56:20a Raúl en la segunda parte,
00:56:21no, la primera es.
00:56:23Yo lo que pasó fue la primera.
00:56:25Sí, sí, sí.
00:56:26Hay un balón muy bonito a Raúl que remata mal,
00:56:31y es que no pasa nada más.
00:56:32Lo de ayer fue,
00:56:33o sea, es que fue,
00:56:35te echas a dormir en el minuto 5,
00:56:38te despiertas en el 90,
00:56:40y parece que acabas de empezar a ver el partido,
00:56:42porque es que no pasó nada.
00:56:43O sea, fue un partido muy de dos asunas de Vicente Moreno,
00:56:47fuera de casa.
00:56:49Mira que yo he sido crítico con Vicente Moreno,
00:56:50por eso te pregunto.
00:56:51Mira que yo he sido crítico con Vicente Moreno,
00:56:53y yo creo que ha habido,
00:56:55vamos,
00:56:56el partido del Valencia fue muchísimo mejor,
00:56:57ya te digo,
00:56:58aquel partido en el que rompe la racha el año pasado,
00:57:01es muchísimo mejor,
00:57:01porque por lo menos,
00:57:02a falta de 15 minutos,
00:57:04Vicente Moreno huele sangre,
00:57:06e intenta cambiar el partido,
00:57:08pero es que este señor no,
00:57:10este señor va por el puntico,
00:57:13y ya saca el puntico.
00:57:14En defensa del italiano,
00:57:16diré,
00:57:17Iker,
00:57:17que he leído un tuit muy acertado,
00:57:19de decir,
00:57:20no transmitimos nada,
00:57:21pero al menos no nos golean,
00:57:22como el año pasado,
00:57:23en algún partido fuera de casa.
00:57:24Iker.
00:57:25Ayer hubo un detalle,
00:57:27antes del partido,
00:57:28leí,
00:57:29el Oviedo había marcado dos goles en casa,
00:57:33o sea,
00:57:33si no había marcado un gol fuera de casa,
00:57:35pues es que al final,
00:57:36eso te dice mucho de lo que generan los dos equipos,
00:57:40y llegabas al partido y decías,
00:57:42pues esto huele a cero,
00:57:43a cero,
00:57:44y así fue.
00:57:45Y así fue.
00:57:46No comparadón de Sergio Herrera,
00:57:48en la primera jugada del partido,
00:57:50precisamente con Sergio Herrera,
00:57:51quien vamos a escuchar,
00:57:53junto a Iker Muñoz,
00:57:54a analizar y valorar
00:57:55el punto cosechado
00:57:56por el club atlético Sasuna.
00:58:00Obviamente queríamos la victoria,
00:58:01no ha podido ser,
00:58:02nos vamos con el empate,
00:58:03pero la verdad es que es un empate
00:58:05que refuerza mucho al equipo,
00:58:07sobre todo fuera de casa,
00:58:08y nos da mucha fuerza para los que vienen.
00:58:10Es un partido para sacar muchas cosas en positivo,
00:58:14para seguir creciendo como equipo,
00:58:16y para poder seguir viendo a Sasuna,
00:58:19que todavía tiene margen de mejora.
00:58:22Bueno,
00:58:24pues esas eran las palabras de Sergio Herrera,
00:58:26que estuvo acertado.
00:58:28Santi,
00:58:29al menos en esa acción,
00:58:30después tuvo alguna acción también en la que salió un poco brusco,
00:58:34¿no?
00:58:34Bueno,
00:58:35salió brusco,
00:58:35pero bueno,
00:58:36estuvo bastante seguro dentro del KB.
00:58:38Sergio ayer no tuvo un partido complicado,
00:58:41quitando esa primera jugada,
00:58:43que la defensa,
00:58:44pues yo no sé si es que fue el cambio de sistema defensivo
00:58:47que lo acusó el equipo,
00:58:51pero quitando esa jugada,
00:58:54es que el Ovidio tampoco tuvo más.
00:58:57La de Fede Viñas que ha dicho antes sí,
00:58:58que el que se va arriba,
00:59:00que llega abajo a molestarle a Belbretones,
00:59:04y yo creo que es lo que produce el golpeo erróneo de Fede Viñas,
00:59:11pero es que no tiene nada más,
00:59:13porque en los corners también hay otro remate de Fede Viñas
00:59:16que la coge tranquilamente Sergio,
00:59:21o sea,
00:59:21que problemas no tuvo,
00:59:23pero sí que yo creo que al principio,
00:59:24sobre todo,
00:59:25el equipo acusó el cambio defensivo,
00:59:28del sistema defensivo,
00:59:29de hecho Boyomo para mí,
00:59:31al principio está muy muy desordenado,
00:59:35yo creo que no sabía que estaba jugando con los cuatro,
00:59:39y luego sí que hace un buen partido,
00:59:42la segunda parte,
00:59:43hace una muy buena segunda parte Boyomo,
00:59:45pero el principio de la primera parte...
00:59:47Hubo una pérdida que tiene en el centro del campo,
00:59:49que está Moncayola muy...
00:59:51Y nos pillaron ahí un poco en bragas,
00:59:53en ese momentico que está ahí Catena que resuelve.
00:59:56¿Qué os pareció la defensa de cuatro?
00:59:58No solo a nivel de la línea defensiva de cuatro,
01:00:00que estáis comentando ciertos desajustes,
01:00:03sino en general,
01:00:05bueno,
01:00:06pues la intención del Isi,
01:00:07de salir con ese 4-4-2 y con esa defensa de cuatro.
01:00:10Yo tenía ganas ya de ver una defensa de cuatro defensas,
01:00:14porque la sensación que me daba es que jugaba siempre con cinco atrás,
01:00:17torro que bajaba,
01:00:18entonces tenías a seis personas siempre por detrás del balón,
01:00:22y luego arriba no tenías efectivos,
01:00:24o sea,
01:00:24eran todos balones largos para que rematase Budimir,
01:00:28y Víctor Muñoz llegase por ahí,
01:00:30recogiese lo que soltase por ahí Budimir,
01:00:33¿no?
01:00:34Y sí que es cierto que tenía ganas,
01:00:36lo que pasa que también Moncayola no es el lateral,
01:00:40derecho titular,
01:00:41entonces tampoco está habituado a jugar en esa posición,
01:00:45y luego los centrales,
01:00:47pues Catena y Boyomo sí que es cierto,
01:00:49que ya están más acostumbrados a jugar con esa defensa de cuatro,
01:00:54y ayer al comienzo sí que dio la sensación,
01:00:57ese vacío ahí de que les faltaba un tercer central,
01:01:02pero luego fue un partido muy muy serio de la defensa,
01:01:05y prácticamente es que no sufrió,
01:01:08también es cierto que el Oviedo no nos hizo peligro como para,
01:01:12o sea,
01:01:13en la primera parte llegamos al descanso y dijimos,
01:01:16este partido es muy ganable,
01:01:17este partido es para meterle mano.
01:01:19Estamos viendo imágenes de Boyomo,
01:01:22de Rossier,
01:01:23de Izquierdo Benito,
01:01:25¿cómo visteis?
01:01:26El flanco diestro de Osasuna,
01:01:27¿estáis tranquilos con Moncayola y pese a las lesiones?
01:01:30Y quedó clara la apuesta del Isi,
01:01:32si no hay lateral derecho específico,
01:01:35Moncayola y alínea de cuatro.
01:01:38A mí me parece que es un error total,
01:01:41o sea, entre otras cosas,
01:01:43pues o sea,
01:01:44volvemos a errores del pasado,
01:01:46¿no?
01:01:46O sea,
01:01:47cuando no tienes un jugador en tu posición,
01:01:49te encabezonas a jugar con un jugador que sufre en esa posición.
01:01:55Demostramos que no tenemos ningún tipo de confianza en la cantera.
01:02:00Entre otras cosas,
01:02:01este señor no ha cumplido lo que ha dicho en rueda de prensa,
01:02:05porque hace unas jornadas dijo que él no quería llevar jugadores del Promesas
01:02:09porque llevarlos para no jugar es una tontería.
01:02:13Y estoy totalmente de acuerdo.
01:02:14Ayer se llevó a Arribide.
01:02:15Tienes un problema,
01:02:17cogeas precisamente en una posición,
01:02:20en el lateral derecho.
01:02:21Arribide está haciendo una muy buena temporada con el Promesas,
01:02:24en el lateral derecho.
01:02:25Te ibas a Arribide,
01:02:26a Oviedo
01:02:27y no lo haces jugar.
01:02:30Y haces sufrir.
01:02:32Y es que,
01:02:32entre otras cosas,
01:02:33a lo mejor,
01:02:33a mí me encantó que entrase Iker,
01:02:35pero a lo mejor el cambio de Torro,
01:02:38a lo mejor había sido meter a Arribide en esa banda
01:02:41y haber metido a Moncayor al medio.
01:02:43Por ejemplo,
01:02:43¿no?
01:02:43Hay el problema que hubiese sido también
01:02:45el mensaje que le lanzas a Iker Muñoz.
01:02:47Sí, sí.
01:02:48Que cumplió, ¿no?
01:02:49Por cierto, que cumplió.
01:02:49A mí me gustó mucho Iker ayer.
01:02:51Fue igual lo más destacado, ¿no?
01:02:53De la mala noticia,
01:02:54la mejor noticia fue
01:02:56el que Iker Muñoz hizo
01:02:57que no nos acuerdasemos de Torro.
01:03:00Bueno,
01:03:01pues al menos hay algo positivo que...
01:03:03Sí.
01:03:03Porque os veo muy pesimistas hoy,
01:03:05¿eh?
01:03:05Y eso que hemos roto la racha fuera de casa.
01:03:07Con Iker,
01:03:07con Iker,
01:03:08a ver,
01:03:08pierdes ese juego aéreo
01:03:09que tiene Torro
01:03:11y esa potencia aérea
01:03:12que tienes con Torro,
01:03:14pero ganas muchísimo más en el juego
01:03:16y juega,
01:03:18y la salida de balón
01:03:19es muchísimo más limpia
01:03:20con Torro,
01:03:22con Torro,
01:03:23perdón,
01:03:23con Iker Muñoz
01:03:24que con Torro.
01:03:24Con lo cual yo creo que
01:03:26futbolísticamente
01:03:27o sea,
01:03:27es una gana
01:03:27con Iker Muñoz
01:03:29en vez de con Torro.
01:03:29¿Creéis que llega
01:03:30para quedarse
01:03:31la línea de cuatro o no?
01:03:34A mí me gustaría que sí,
01:03:36a mí me gustaría que sí.
01:03:37Lo que pasa es que ahora mismo
01:03:38no sé si tiene los ingredientes
01:03:39como para quedarse,
01:03:41porque no tienes
01:03:41un lateral derecho
01:03:42al uso.
01:03:44Si metes a Rivide,
01:03:45sí,
01:03:45pero si no,
01:03:46con Moncayola...
01:03:46pero también habrá que ver
01:03:49la eliminación
01:03:50de la baja
01:03:51de Torro
01:03:52en función del rol
01:03:54de Moncayola
01:03:54y si Lee sigue preparar
01:03:56Rivide para empezar.
01:03:57Pero es que la línea
01:03:58de cinco,
01:03:59la línea de cinco,
01:03:59la línea de cuatro,
01:04:00el problema es que
01:04:01Moncayola
01:04:03no puede jugar allí.
01:04:05O sea,
01:04:05es que
01:04:05Moncayola es de lo mejorcito
01:04:08que tiene Osasuna
01:04:08y sacrificar a un jugador
01:04:10como Moncayola
01:04:11en el lateral derecho
01:04:12es una aberración.
01:04:15Es una auténtica aberración.
01:04:16Yo discrepo
01:04:17en el sentido
01:04:17de cuando ha estado jugando
01:04:19de carrilero,
01:04:20que se ha estado metiendo
01:04:21por el centro,
01:04:22ahí creo que ha hecho
01:04:23muy buena papeleta.
01:04:24Sí,
01:04:24pero porque se mete
01:04:25al dentro.
01:04:27Pero luego deja,
01:04:27pero cómo deja
01:04:28el franco derecho.
01:04:30Y luego para encima,
01:04:31¿cómo viene?
01:04:32¿De dónde viene,
01:04:32por ejemplo,
01:04:33el tercer gol del Celta?
01:04:35El tercer gol del Celta
01:04:36viene de que Moncayola
01:04:38estaba desfondado totalmente
01:04:39y Boyomo
01:04:41no sale a cerrar
01:04:42lo que tiene que cerrar,
01:04:43ver que tiene
01:04:44al compañero desfondado
01:04:45y salir a cerrar
01:04:46ese franco.
01:04:47Y entonces viene
01:04:48como viene.
01:04:49O sea,
01:04:50al final Moncayola
01:04:51no tiene los conceptos
01:04:52defensivos que tiene que tener
01:04:53el tercer gol.
01:04:54Voy a echar un poco más
01:04:54de gasolina al fuego.
01:04:56Ayúdame para encima.
01:04:56La primera acción del partido
01:04:58en la que para Sergio Herrera
01:05:00y Lías Chaira
01:05:02coge muy bien
01:05:03la espalda de Moncayola.
01:05:05Y en la segunda parte
01:05:06el remate
01:05:06que habéis comentado.
01:05:07Empieza la jugada también
01:05:09por la zona izquierda
01:05:10de los Real Oviedo.
01:05:11Claro.
01:05:12Es que el tema
01:05:13eso se sufre
01:05:14y además luego sale
01:05:15el chavalico
01:05:16del Oviedo
01:05:17el Pablo
01:05:19Amarín.
01:05:21Pablo Amarín
01:05:22el chaval
01:05:22que es un placer
01:05:23internacional
01:05:24sub-17
01:05:25que claro
01:05:26fue a gustarse
01:05:27el chaval
01:05:28que debutaba
01:05:28en primera división
01:05:29fue a gustarse
01:05:30y no nos lo ha liado
01:05:31un par de veces
01:05:32de milagro
01:05:33con lo cual
01:05:34pues bueno
01:05:35yo creo que
01:05:36mira
01:05:37ahí Carrión
01:05:38que le están diciendo
01:05:38de todo el noviedo
01:05:39tuvo más narices
01:05:40de lo que estamos teniendo
01:05:41aquí en ese sentido.
01:05:42Bueno pero también
01:05:43le habíamos dicho a Lissi
01:05:44que queríamos ver a Budimir
01:05:45y a Raúl juntos
01:05:46habíamos insistido en ello
01:05:47y ayer otra vez
01:05:49¿os termina de convencer o no?
01:05:50A mí no.
01:05:51A mí personalmente no.
01:05:53Y creo que tampoco
01:05:54os veo muy negativos.
01:05:55De hecho
01:05:55si nos ponemos
01:05:57si nos ponemos
01:05:57a pensar
01:05:58los partidos
01:05:59sobre todo
01:05:59fuera de casa
01:06:00que han jugado
01:06:01Budimir y Raúl juntos
01:06:02estamos hablando
01:06:03de tres partidos
01:06:04de lo peorcito
01:06:05que se ha visto
01:06:06Osasuna
01:06:06en primera
01:06:09fuera de casa
01:06:10en mucho tiempo.
01:06:11El partido del español
01:06:12del año pasado
01:06:12en Cornella
01:06:13el 0-0
01:06:13aquello
01:06:14bueno
01:06:14con dos delanteros
01:06:16no pasas de centro
01:06:16del campo.
01:06:17El partido del Betis
01:06:19este año
01:06:19en la cartuja
01:06:20que los vuelves a sacar
01:06:21vamos
01:06:22mejor no hablar
01:06:23de ese partido.
01:06:23Bueno
01:06:24un partido
01:06:24muy condicionado
01:06:25por el resultado
01:06:26tan temprano
01:06:26no en contra.
01:06:27Bueno
01:06:27pero es que
01:06:30tampoco
01:06:31funcionas
01:06:32luego
01:06:32y luego
01:06:33el partido
01:06:34de ayer
01:06:34pues bueno
01:06:35es que de hecho
01:06:36no juegas
01:06:37con dos puntas
01:06:38ayer nos estábamos
01:06:40haciendo trampas
01:06:40al solitario
01:06:41porque Raúl
01:06:41está jugando
01:06:42en media punta
01:06:42clarísimamente
01:06:43estás jugando
01:06:44con un punto
01:06:45y Raúl por detrás
01:06:46o sea
01:06:46está haciendo
01:06:48que sí
01:06:49que tiene jugadores
01:06:49que no quiere
01:06:50no quiere
01:06:52dejarlos
01:06:53fuera y tal
01:06:54y los está metiendo
01:06:55con calzador
01:06:55en sitios
01:06:56que no tienen
01:06:56por qué jugar
01:06:57en ese sitio
01:06:57por ejemplo
01:06:58Raúl
01:06:58jugar por detrás
01:06:59del punta
01:07:00entonces
01:07:00yo creo que
01:07:01ahí lo que estamos
01:07:02haciendo es
01:07:03empeorar a Osasuno
01:07:04y perjudicar a Osasuno
01:07:05me llamó mucho
01:07:05me llamó mucho
01:07:05la atención
01:07:06por ejemplo
01:07:07que quitase
01:07:07antes a Budimir
01:07:08que a Raúl García
01:07:10y más
01:07:11cuando sacas
01:07:11a Kike Barja
01:07:12que es para meter
01:07:13balones
01:07:13buenos centros
01:07:14al área
01:07:14y no se puede comparar
01:07:17en el tramo
01:07:17final del partido
01:07:18con Víctor
01:07:19y Barja
01:07:20en las bandas
01:07:20¿creéis que había
01:07:22que haber hecho
01:07:22algún cambio
01:07:23a la vez que
01:07:23el de Aymar Oroff?
01:07:25yo
01:07:25yo tengo muy claro
01:07:26que o sea
01:07:27yo a mí
01:07:28yo quiero
01:07:30yo quería la defensa
01:07:31de tres
01:07:32la impar
01:07:33que dice él
01:07:33pero porque yo quería
01:07:34dos carriles largos
01:07:35dos carriles largos
01:07:37para eso
01:07:37no puede funcionar así
01:07:39y metes una línea de cinco
01:07:40vete a la línea de cuatro
01:07:41pero con la línea de cuatro
01:07:43juega con extremos
01:07:44que no lo hace
01:07:44porque si a Rubén
01:07:45lo metes hacia adentro
01:07:47y a Víctor también
01:07:49no estás jugando
01:07:50con extremos
01:07:51tienes el mejor rematador
01:07:52de la primera división
01:07:53prácticamente
01:07:53y no le pones balones
01:07:55con lo cual
01:07:56tenemos un problema
01:07:57o no lo estamos viendo
01:07:58o tenemos un problema
01:08:00bueno
01:08:00y sobre
01:08:02los problemas
01:08:03que puede tener
01:08:04el club atletico
01:08:04Osasuna
01:08:05a las soluciones
01:08:06y esas
01:08:07pasan por el regreso
01:08:08de Aymar Oroff
01:08:09quien tuvo sus primeros minutos
01:08:10después de la lesión
01:08:11el técnico italiano
01:08:12valoraba así
01:08:13la llegada de nuevo
01:08:14al equipo de Aymar Oroff
01:08:16Aymar es fundamental
01:08:19para nosotros
01:08:20porque es un jugador
01:08:21de un nivel técnico superior
01:08:23es un jugador
01:08:23que sabe girarse
01:08:24entre líneas
01:08:25que no tiene mucho
01:08:27de ese perfil
01:08:28entonces es una
01:08:29es una vuelta
01:08:30muy importante
01:08:31para nosotros
01:08:32así que a ver
01:08:33si se pone bien
01:08:34rápido en forma
01:08:34y podemos contar
01:08:35con él
01:08:36por más minutos
01:08:36bueno pues con más minutos
01:08:39contar Aymar Oroff
01:08:40ahí lo estamos viendo
01:08:41hablando con Mori Gómez
01:08:42también en la silla
01:08:43pero ya teníamos ganas
01:08:44de verlo
01:08:45sobre el césped
01:08:46de Santi
01:08:46pero no te gustó nada
01:08:47seguro la demarcación
01:08:48no
01:08:49Aymar
01:08:50la verdad que estoy
01:08:51estoy
01:08:52estoy
01:08:53vamos
01:08:54estoy de un optimista
01:08:56subido
01:08:56vamos
01:08:57o sea
01:08:57es que
01:08:58Aymar
01:08:59donde hace daño
01:09:01es detrás del punta
01:09:01es detrás del punta
01:09:04lo metes en banda
01:09:05sí que en la Olimpiada
01:09:06le salió muy buena
01:09:07la Olimpiada
01:09:07porque tenía también
01:09:08gente ahí
01:09:09tenía Baena
01:09:09tenía Fermín
01:09:10tenía gente en su posición
01:09:11sí
01:09:11y llegadores
01:09:12tanto Baena
01:09:14como Fermín
01:09:14son dos llegadores
01:09:15pues eso
01:09:15pero
01:09:16Aymar
01:09:18aquí es Dios
01:09:20es el jugador franquicia
01:09:21lo ha dicho Lissi
01:09:22y lo metes
01:09:23lo anulas en una banda
01:09:25es tu creador
01:09:26de juego ofensivo
01:09:27mételo donde lo tienes que meter
01:09:29que es por detrás del punta
01:09:30pero
01:09:30precisamente decía
01:09:32que es un jugador
01:09:32que gira muy bien
01:09:33y que lo han echado en menos
01:09:34porque es uno de los pocos
01:09:36capaces de girar
01:09:37y luego en otra respuesta
01:09:38que daba
01:09:38Lissi decía
01:09:39que le preguntaban
01:09:40cuál es la diferencia
01:09:40entre segunda y primera división
01:09:41decía
01:09:41esos jugadores
01:09:43que marcan diferencias
01:09:44de tres cuartos
01:09:44hacia adelante
01:09:45coinciden que Aymar
01:09:46es uno de ellos
01:09:47Iker
01:09:48yo a Aymar
01:09:49le echo de menos
01:09:50quizás
01:09:51más asistencias
01:09:52más goles
01:09:53esos números
01:09:54que le den
01:09:56ese punto más
01:09:58pero es cierto
01:09:59que a día de hoy
01:10:00Aymar es el jugador
01:10:01junto con Budimir
01:10:03y Sergio Herrera
01:10:05quizás los jugadores
01:10:07más importantes
01:10:08que tiene
01:10:08Osasuna
01:10:10la llegada de Aymar
01:10:11la llegada de Aymar
01:10:11Santi va a hacer
01:10:13que Osasuna
01:10:13varíe
01:10:14el sistema
01:10:15que regrese
01:10:16al 3-5-2
01:10:16a la defensa impar
01:10:18que mantenga
01:10:18defensa par
01:10:18porque claro
01:10:19en defensa par
01:10:20con ese 4-4-2
01:10:21¿en dónde crees
01:10:23que es su ubicación?
01:10:24en la punta
01:10:24con Budimir
01:10:25actuando más de media punta
01:10:26pero entonces
01:10:27eso va a implicar
01:10:28que Víctor
01:10:29juegue ya
01:10:29directamente en banda
01:10:31es que al final
01:10:33teniendo un jugador
01:10:34como Budimir
01:10:34si no juegas con bandas
01:10:36es que estás
01:10:37anulando a Budimir
01:10:37es lo que le ha pasado
01:10:38en las primeras jornadas
01:10:39a Budimir
01:10:40que no hace nada
01:10:41no llega
01:10:42y al final
01:10:43lo acabas matando
01:10:44al pobre hombre
01:10:44porque tiene que jugar
01:10:47prácticamente
01:10:47en centro del campo
01:10:48y para encima
01:10:49muchas veces
01:10:49viene a buscar
01:10:52más allá
01:10:53del centro del campo
01:10:53para poder tocar
01:10:54algún balón
01:10:55con lo cual
01:10:55a mí
01:10:56yo creo
01:10:57que a lo mejor
01:10:58tiene que volver
01:10:59a la línea de 4
01:11:00jugar con dos
01:11:00con dos extremos
01:11:02y Aymar
01:11:03por detrás
01:11:04del punta
01:11:05¿coincide Sikker
01:11:06o tienes otra visión
01:11:07distinta?
01:11:08es decir no
01:11:08pregunta más
01:11:09defensa de 3
01:11:09con Aymar
01:11:11por dentro
01:11:11yo defensa 4
01:11:13y arriba
01:11:13sí que me gustaría
01:11:14ver a Budimir
01:11:16con Aymar
01:11:16detrás
01:11:17y en bandas
01:11:19pues jugadores
01:11:19de banda
01:11:20Kike Barja
01:11:21Víctor Muñoz
01:11:22que ayer
01:11:22me sorprendió
01:11:25no le vi
01:11:26no le vi
01:11:26no le vi
01:11:28ese esparpajo
01:11:29que le he visto
01:11:29en otras jornadas
01:11:30de sus rivales
01:11:33nos hizo una contra
01:11:34muy buena
01:11:34en la segunda parte
01:11:35la pena
01:11:35Nacho lo paró
01:11:36muy bien
01:11:37muchas veces
01:11:38Nacho hizo
01:11:39buen partido
01:11:39ayer
01:11:39y bueno
01:11:41Seraldo Becker
01:11:41también
01:11:42en banda
01:11:42hablando de extremos
01:11:46para mí
01:11:47Seraldo Becker
01:11:47sigue siendo
01:11:48una incógnita
01:11:49no sé exactamente
01:11:50de qué juega
01:11:51el jugador
01:11:52sí que le he visto
01:11:53partidos en la Real
01:11:54pero Asuna
01:11:55no ha tenido minutos
01:11:55y los pocos minutillos
01:11:56que ha tenido
01:11:57no han servido
01:11:58para que se muestre
01:12:00y estamos hablando
01:12:01que estamos ya
01:12:02en noviembre
01:12:04principios de noviembre
01:12:05y todavía no sabemos
01:12:06cómo juega un jugador
01:12:07rojillo
01:12:08seguramente
01:12:10en estos 105 años
01:12:12de historia
01:12:13se hayan conocido
01:12:15jugadores
01:12:15que todavía
01:12:17la afición rojilla
01:12:17en su día
01:12:18no sepan
01:12:19dónde ubicarlos
01:12:21o cómo jugaron
01:12:22pero seguramente
01:12:23que de lo siguiente
01:12:24que vamos a hablar
01:12:25pues vaya a tener
01:12:27alguna historia
01:12:28parecida a esas
01:12:29es probable
01:12:30que esté en ese libro
01:12:31que ha escrito
01:12:32nuestro amigo
01:12:33José Mari Jaurrieta
01:12:35más conocido
01:12:36dentro del mundo
01:12:36rojillo
01:12:37como Jao
01:12:38pues nos ha llegado
01:12:40este libro
01:12:40a la redacción
01:12:41esta mañana
01:12:42la verdad es que
01:12:43nos ha hecho
01:12:43muchísima ilusión
01:12:44porque narra
01:12:46una historia
01:12:47por cada día
01:12:48del año
01:12:50el 20 de septiembre
01:12:52tiene una historia
01:12:53que ocurrió
01:12:54un 20 de septiembre
01:12:55relacionada con Asuna
01:12:56y se presenta
01:12:57la semana que viene
01:12:58en el nuevo casino
01:13:00a las 7 de la tarde
01:13:02el miércoles
01:13:03de la semana que viene
01:13:04y la verdad es que
01:13:05tiene una pintaza
01:13:06muy muy buena
01:13:07además un diseño
01:13:08muy bonito
01:13:08el de María Oset
01:13:09échale un vistazo
01:13:10al 4 de noviembre
01:13:11Iker
01:13:11a ver qué nos pasa
01:13:13el 4 de noviembre
01:13:14en un día
01:13:15en un día como hoy
01:13:16Santi
01:13:16105 años
01:13:18durante 365 días
01:13:19dan para muchas
01:13:20dan para muchas
01:13:21anécdotas
01:13:22sí sí
01:13:23Jones
01:13:23si llueve
01:13:25y Jordana
01:13:25si está seco
01:13:26¿qué año?
01:13:27¿qué año?
01:13:28ubícanos
01:13:28pues esto es
01:13:291967
01:13:30la verdad es que
01:13:32es una maravilla
01:13:34no sé si nos lo pueden
01:13:35enseñar por aquí
01:13:36porque lo cierto es
01:13:38que esto es una maravilla
01:13:40fíjate
01:13:41el diseño es muy bonito
01:13:42y hay historias
01:13:43desde el año 32
01:13:44hasta historias recientes
01:13:45como en el año 2024
01:13:48Santi Marcos
01:13:49un auténtico placer
01:13:51haber estado contigo
01:13:52esta tarde
01:13:53hoy
01:13:53¿a quién está pasando?
01:13:55igualmente
01:13:55esperemos que sea
01:13:56de alguna manera
01:13:57más optimista
01:13:57la siguiente vez
01:13:58que te veamos
01:13:58o aquí
01:13:58o en zona mixta
01:13:59y que el Sesma
01:14:00muy pendientes
01:14:01de esa presentación
01:14:02de nuestro amigo
01:14:03Hojau
01:14:03y muchísimas gracias
01:14:04por haber estado
01:14:05hoy con nosotros
01:14:064 de noviembre
01:14:07día del cumpleaños
01:14:08del entrenador
01:14:09del club alético
01:14:10Osasuna
01:14:10es al que tanto cariño
01:14:11le tiene
01:14:11Santi Marcos
01:14:13nos despedimos
01:14:13deseándole
01:14:14un feliz cumpleaños
01:14:15en su idioma natal
01:14:16el italiano
01:14:17nosotros regresaremos
01:14:18con toda la actualidad deportiva
01:14:19tanti augurri a te
01:14:29tanti augurri a te
01:14:32tanti giorni felici
01:14:36ore liete per te
01:14:39tanti augurri a te
01:14:58tanti augurri a te
01:14:59tanti augurri a te
01:15:00y
01:15:01que te
01:15:02tanti augurri a te
01:15:02tanti augurri a te
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