- hace 1 semana
¡No se guardó nada! En diálogo con Exitosa, el futbolista del FBC Melgar, Horacio Orzán, se refirió a la jugada polémica que protagonizó junto a Paolo Guerrero, la cual derivó en un penal a favor de Alianza Lima.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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NoticiasTranscripción
00:00no dos a dos con una jugada
00:02muy polémica que es la del
00:04penal que se ha discutido, se
00:05ha debatido, creo que la
00:07percepción está hoy más a
00:09favor de que no fue, de que
00:10fue eh Reynoso se quejó en
00:15conferencia de prensa, habló
00:16fuerte, también reclamó que le
00:19corten eh precisamente su
00:21conferencia, pero vamos a
00:23conversar con uno de los
00:24protagonistas de esa noche en
00:26Matute. Horacio Orzán, ¿Cómo
00:28estás? Muy buenas tardes,
00:28futbolista de Melgar de Arequipa,
00:31Oscar Paz, te saluda, bienvenido
00:32a Exitosa Deportes. ¿Qué tal?
00:35Muy buenas tardes para para
00:36usted y para toda la audiencia.
00:38Después de varias horas ya de
00:40de finalizado el partido, sigue
00:42la bronca, ¿Pudiste ver la
00:43jugada del penal que es la que
00:45tanto reclamaba? No, sí, lo
00:50vimos incluso ahí en el mismo
00:51entretiempo, con toda la
00:53tecnología que hay y todo, lo
00:55vimos ahí mismo en una pantalla
00:58también acorde a a ver bien las
01:01imágenes y todo, pero bueno, es
01:04como le conversamos un poco con
01:06el árbitro del entretiempo. Ya no
01:09no podemos hacer nada, ya había
01:11pateado, ya está todo ok, pero
01:12bueno, lo dejó expuesto a él porque
01:15nunca fue a ver y decir por su
01:17propia visión, digamos, si no se
01:19quedó con con lo que le dijeron.
01:21Claro, para mí la crítica, a ver, es
01:23una jugada difícil, rápida, de
01:25acuerdo, muy de detalle, pero
01:28precisamente para eso está el VAR.
01:30Yo creo que más allá de de
01:32responsabilizar a Pablo López,
01:34responsabilizo a Alejandro
01:35Villanueva, que estaba en el VAR,
01:37que es el que tuvo las imágenes y
01:38las repeticiones y debió sugerir al
01:41juez para que revise esa acción.
01:42¿Y qué te dijo Pablo López?
01:46Ah, obvio, como yo le decía, si yo
01:48veo que vos vas, lo ves, y vos estás
01:51seguro de lo que vos cobras, te
01:53quedás con una jugada rápida y
01:55alguien que te dice algo que vos no
01:58estás viendo, sería lo que le decía,
02:02¿por qué no fuiste y lo viste vos y
02:03quedaba ahí? Pero más allá de eso, a
02:06nosotros nos pasó, incluso yo creo que
02:09mucho más, mucho más clara que
02:12que este, para mí obviamente no fue
02:15el penal, pero la que nos pasó
02:17justamente con ellos mismos acá, una
02:18jugada mucho más clara y mucho más
02:21contacto y mucho más rápida con
02:23Kenji en su momento, nos dijeron que
02:25el jugador buscó el contacto y lo
02:29mío fue muchísimo menos y cobraron y
02:31acá, pero bueno, es así y ya la
02:35decisión se tomó, pasó el partido y
02:38nada, acá lo que lo que sirve es
02:40significar criterio, porque si en una
02:42jugada igual o peor que la mía cobran y
02:45en otro no, entonces ahí es más.
02:48Tú sientes que Guerrero buscó el
02:51penal, que cuando gira y le gana la
02:54posición al lazo, tú llegas por detrás,
02:57levantas las manos, hay un pequeño
02:58contacto en la mano izquierda con la
03:00espalda de Guerrero, pero para mí no da
03:01para penal, y todos decían, no, abajo,
03:03abajo, pero abajo creo que Guerrero
03:07busca el contacto, y ese contacto no
03:10genera, no tiene la fuerza suficiente
03:13para que derribe, y hasta creo que la
03:15caída es exagerada. ¿Tú opinas lo
03:17mismo?
03:19La pregunta que vos me hiciste, yo te la
03:21hago vos, totalmente. Sería, no, no,
03:24yo, sería él me pega a mí, ahí está la
03:27cuestión.
03:29Él me pega, o él me roza, ni siquiera
03:31siento algo muy mínimo, ni el gemelo
03:34mío, pero el contacto lo busca él. Yo
03:37en ningún momento largo el pie, ni
03:38estiro, yo me quedo parado, levanto
03:41las manos incluso para no tener
03:43contacto.
03:45Pero, a ver, acá estamos analizando una
03:48jugada de un partido, pero como te
03:51decía, nosotros acá nos pasó, y fue
03:52absolutamente el doble de
03:54aparatosa y de el contacto que
03:58tuvimos, y nunca nos cobraron.
03:59Pero después, si vamos a usar el VAR,
04:04como fútbol peruano, ¿por qué no
04:05analizamos todas las jugadas de ese
04:07tipo a nivel mundial? ¿Cómo se
04:09evalúan?
04:11¿Cómo se evaluarían en otras ligas?
04:14Eso, casi, absolutamente, ni siquiera
04:19se ve que no hay nada, prácticamente.
04:22¿Cómo se evalúan en otras ligas? ¿Qué se
04:24cobra?
04:24Es que no hay uniformidad de
04:27criterio, ese es un problema de años
04:30en el fútbol nacional.
04:31Entonces, vos, ahí tienes que ver la
04:34jugada, el árbitro la tiene que ver y
04:36apelar al sentido común, y a la
04:38jugada, y a ver quién busca el
04:40contacto, y si hubo, y quién va, si
04:43yo levanto el pie o no, y si pega o
04:44no. Pero es una discusión que
04:46incluso podríamos estar cinco
04:49programas y nunca vamos a llegar a un
04:50acuerdo, porque incluso entre nosotros
04:52dos, todos los que estamos acá, vamos a
04:54tener visiones diferentes.
04:58Pero el árbitro, con lo que yo lo
05:00único que decía, anda a verla, y si
05:02vos la ves y me confirmás, está
05:03perfecto.
05:05Se hablan, sí, yo sé, se hablan muchas
05:08cosas del arbitraje a lo largo del
05:09año, ¿tú crees que solo es
05:11incapacidad?
05:12Yo quisiera creer y quiero, por el
05:21bien del fútbol peruano, que puede
05:24ser un error, pero bueno, por eso
05:29volvemos a lo mismo. Si vemos los
05:31partidos contra Melgar, incluso el año
05:34pasado, a nosotros alguien que vino
05:36a explicarnos unas cuestiones del VAR y
05:38todo, nos dijo en la cara, a todo el
05:40plantero, ustedes fueron el equipo más
05:41publicado el año pasado con el VAR.
05:44Nos dijo en la cara.
05:44¿Quién le dijo eso?
05:46Bueno, ahí queda. Pero, entonces, ¿a qué
05:49voy con eso?
05:49El análisis tiene que ser más
05:54profundo, y no, no por cuestiones, sino
05:56en general, no solo con Melgar.
05:59Acá, ahora estamos hablando de Melgar,
06:01pero por el fútbol peruano, tiene que
06:03ser contra los Chancas, contra UTC,
06:09contra Cusco, contra Ciencia, contra
06:11todo el equipo. Sería, si tenemos una
06:15herramienta para utilizarla bien, no nos
06:18podemos dejar condicional, o no podemos
06:20tener un partido, un criterio, y al
06:25otro partido, el mismo árbitro, cien
06:27por ciento de diferencia.
06:30Horacio Orzán, ¿qué tal? ¿Cómo te
06:31vas? Te saluda Jan Rodríguez, buenas
06:32tardes. Te tocó jugar también un
06:34fútbol muy competitivo, como es el
06:35fútbol argentino, donde también se
06:37habla, ¿no? Que las polémicas son a
06:39favor de River, son a favor de Boca.
06:41Aquí has hablado bastante, tú citabas
06:42la jugada, ¿no? De Cabrera con
06:44Noriega, también ahora la jugada tuya
06:47con Paolo Guerrero, ¿sientes que de
06:49repente, como en tu país acá, el
06:52árbitro, las polémicas son para U
06:54Alianza, y cuando juegan de local
06:55aún más?
06:58No, yo no voy a personalizar, porque
07:00capaz que después buscamos y hay
07:02capaz que ayudaron, incluso no ayudan
07:05a nosotros, yo no lo sé. Yo lo único
07:07que yo necesito que, o lo que yo
07:10quiero es que no me perjudiquen, que no
07:12me regalen, pero que no perjudiquen.
07:14Yo no necesito que me regalen, si yo
07:17para eso me sacrifico. Para eso el
07:18club, lo dirigente, todo este grupo
07:21se sacrifica. Yo no necesito, no
07:24necesitamos que nos regalen, pero
07:25tampoco que nos perjudiquen. Pero no.
07:28Pero es algo imposible eso, porque
07:30sería como erradicar el hambre en el
07:33mundo. Entonces, tenemos que aprender
07:35a convivir con eso y tratar de, entre
07:39todo, porque también son parte del
07:40fútbol. Hacer un análisis constructivo
07:45puede ser crítico, como lo hacen hacia
07:47nosotros cuando fuéramos mal, con todas
07:49las áreas del fútbol, para que sea
07:52constructivo, digamos, no destructivo. Si
07:55está el bar, bienvenido sea. Si es una
07:57herramienta que a nosotros no ha ayudado
08:01a anularnos gol, como hicieron y estaban
08:03unos ahí, bueno, bienvenido sea, nos
08:05sirvió. Pero si va a ser para perjudicar
08:10a cualquiera de los 19 equipos, 18 que
08:13estamos en primera edición, creo que
08:16ahí es donde estamos agarrando el
08:18criterio.
08:19Están quintos en la tabla acumulada, se
08:22jugaban su última chance frente a
08:24Alianza en Matute, dependiendo de otros
08:27resultados, pero esta posición, Horacio, en un
08:31torneo de largo aliento, donde la tabla
08:32acumulada refleja la realidad, y para mí
08:34es la de que debería definir todo, pero
08:37bueno, acá se inventa cada cosa al
08:38final. ¿Te parece que es un puesto que
08:42refleja la realidad de lo que han hecho
08:44esta temporada?
08:46Sí, sí, sin duda. Lo dije el día, hicimos
08:49un torneo regular, la verdad que si no
08:53recuerdo mal, entre 11 y 12 partidos
08:56empatamos nosotros, entonces ahí está la
09:00diferencia de algunos puntos que no
09:01podían poner en el cuadrangular, la
09:05mayoría de esos partidos no se empataron
09:07porque íbamos ganando, bueno, es una
09:09deficiencia nuestra que no pudimos
09:12obtener un resultado o cometimos un
09:14error para que los equipos no se
09:17empataran, así es que al final, como el
09:19otro día, tuvimos varios de esos partidos
09:20que nos empataron en el último minuto, y
09:23bueno, eso hace a la autocrítica
09:24interna, y nada, saber que no estamos
09:28entre esos cuatro porque también
09:30nosotros dejamos pasar muchos puntos.
09:32¿Por qué? ¿Qué pasó en el arranque de la
09:35temporada? ¿Por qué esa irregularidad y
09:38Melgar no pudo llegar con opciones
09:40claras hasta el final? Fue un problema
09:42de pronto, y a veces pasa en el fútbol,
09:45que no hay compatibilidad con el
09:48entrenador en los primeros meses del
09:50año, el grupo no encuentra su mejor
09:53nivel producto de eso también. ¿Cuál es
09:55tu explicación?
09:57No, no, incluso nosotros el arranque que
09:59tuvimos, todo lo contrario, si ganamos
10:01los seis primeros partidos.
10:04Nosotros ganamos los primeros seis
10:05partidos en torneo local, pasamos la
10:07Copa Libertadores, la primera fase
10:10contra Tolima, fuimos a la segunda con
10:13Cerro Porteño, que vamos afuera y fuimos
10:15a grupos de Sudamericana. Nosotros todo lo
10:17contrario, arrancamos, arrancamos,
10:19muy bien. Pero bueno, después hay miles
10:24de cuestiones donde el fútbol no
10:27pudo llegar a la conclusión de que
10:29muchas veces no tiene lógica, porque
10:31cuando la pelota no quiere entrar o
10:34cuando no tenemos la capacidad
10:36nosotros de poder aguantar, te digo,
10:38todos estos partidos que no empataron,
10:41no siempre hay que centralizar en el
10:43cuerpo técnico o no cuerpo técnico,
10:44sino en el grupo, en los jugadores
10:46también. A veces no tenemos la capacidad
10:50de poder estar al máximo de nuestros
10:54niveles y eso refleja en el equipo.
10:58Horacio, ¿todavía tienes contrato un
11:01año más o, si no es así, estás próximo a
11:03renovar y si tu deseo es cuando tú
11:06quieras retirarte en Cuadra Melgar?
11:10Bueno, a mí se me termina el contrato
11:12ahora, fin de temporada, el día, fin de
11:18mes y bueno, la verdad que la gente ya
11:22venía conversando conmigo, con mi
11:24representante para ver si podíamos
11:26continuar un año más y bueno, como
11:31siempre saben los dirigentes y el cuerpo
11:34técnico, ellos y yo estamos de acuerdo
11:37en que el proyecto y que yo pueda servir
11:39para el proyecto, bienvenido sea y
11:43seguiremos un año más si os quiere, así
11:46que estamos en eso de poder renovar un
11:49año más y encarar un año más un proyecto
11:53con el club, con la dirigencia, que la
11:58verdad que a mí me ha tratado muy bien,
12:01bueno, la ciudad, la gente y bueno, sí,
12:05acá ya saben que de acá, de Melgar, ya
12:09para cuando no juegue más, ya me retiro
12:11del fútbol profesional, porque incluso
12:14desde que estoy acá, todos los años
12:16siempre tuve posibilidad de irme a otras
12:19instituciones, a otros clubes y la misma
12:22dirigencia sabe que yo he relegado hasta
12:25mejores contratos y me quedo acá por
12:28mi palabra, por el trato, por el cariño
12:32que le tengo a ellos, así que Dios quiere
12:35y espero así sea, que sea mi último club
12:37a nivel profesional. Horacio, qué tal,
12:40buenas tardes, pero disculpa que te
12:41interprete, pero no te noto tan convencido
12:44porque a estas alturas del año o ya de
12:46la temporada, muchos futbolistas ya saben
12:50que van a seguir, no más allá de que por ahí
12:52falte materializar, hay una firma, etcétera.
12:54Yo siento como que, a ver, en todo caso
12:57tengo la duda, ¿no? Las conversaciones que
12:58han sostenido han sido recientes o hace
13:02unos meses, digamos, o fue parte...
13:05No, no, no, yo lo que pasa que, bueno, es una
13:07forma de ser, de expresarme, pero...
13:11Ah, ok, ok.
13:12Siempre confirmo las cosas cuando
13:14cuando realmente se hacen realidad, pero
13:17yo, tanto yo como la licencia, tenemos
13:21tenemos palabras y nada, ellos...
13:24Claro, porque con todo respeto, yo sé que
13:25tú no lo vas a decir, pero, o sea, no eres
13:27cualquiera, o sea, ya llevas cuatro años,
13:30cinco, cuatro, sí, desde 21, o sea, cinco
13:34temporadas, sí, esta es la quinta
13:36temporada en Melgar, ya, pues no es poco
13:38tiempo, entonces yo digo, sería un boom,
13:41¿no? De que de alguna manera, para el hincha
13:44de Melgar, ¿no? De que Orzán no continúe,
13:46digo, guau, sería un poco raro, un poco
13:48extraño, ¿no? Pero no.
13:50La única forma que no continúe es si me
13:52retiro, digamos.
13:55Porque, como te digo, te voy a repetir,
13:57acá saben los dirigentes, yo he
14:02declinado varias propuestas mejores,
14:04incluso a nivel económico y todo, y por
14:08cariño y porque yo quiero que este sea
14:10el último club, pero bueno, la misma forma
14:13de ser y gozo, espero que termine el
14:16año, pero sí, aquí está todo, está todo
14:18muy bien caminado y bueno.
14:20Ok, ok.
14:21Y entre esas propuestas, entre esas
14:24propuestas, Horacio, te llamaron desde
14:28Lima también, en estos años?
14:30Sí, sí.
14:31Sí, uno de los, uno de los compadres, una
14:35llamada de Matute, otra era
14:36monumental.
14:36Bueno, yo lo único que puedo decir que a
14:41la edad que yo tengo, me siento un
14:42privilegiado de que tanto de acá como
14:44equipo de Ecuador que yo estuve, me
14:47hayan llamado todos estos años y acá
14:50varios equipos también, no solo de Lima,
14:51sino del interior también, para, para
14:55querer contar conmigo, entonces yo en ese
14:57sentido me siento un privilegiado de que
15:01equipo sea denominado grande o chico o
15:06mediano, no sé, me quieran en sus filas, en
15:10su equipo, pero bueno, nada, yo tengo un
15:14compromiso con Melgalo, quiero esta
15:17institución, quiero a la ciudad, a la
15:22gente, bueno, los dirigentes tenemos una
15:23relación extraordinaria y quiero competir
15:27con esta camiseta.
15:28Hace poco declaró Miguel Trauco, jugador
15:32de alianza, mundialista con Perú, y dijo
15:34que, tuvo una, una, una declaración que
15:37sorprendió a muchos, ¿no? Que si Juan
15:40Reynoso continuaba en la selección, él
15:42está seguro que hubiese, Perú hubiese ido
15:43al mundial, y que, y sobre todo destacaba, la
15:46pregunta va por acá, destacaba que Juan no
15:50repetía ningún trabajo, siempre hacía algo
15:53distinto todos los días, y que, qué loco para
15:55trabajar, cómo trabaja, y que le, y que
15:58lamentaba que los resultados no se dieran, pero
15:59la verdad que la forma cómo trabajaba, tú
16:01qué tendrías que decir sobre el trabajo de
16:03Juan, que ahora lo has tenido.
16:06Sí, sí, sí, obviamente, es un cuerpo
16:09técnico, como, como él lo describió, muy, muy
16:12trabajador, muy, este, responsable, obsesivo
16:18con su trabajo, con, con, con la exigencia
16:21a tope, y bueno, eso, la verdad que, que es
16:25buenísimo para nosotros, o para, a mi
16:27entender, es buenísimo, porque eso nos pone a
16:30tope a todos, y, y no hace competir, ahora
16:33ellos agarraron ya un plantel conformado, y un
16:36grupo armado, y bueno, trataron de ayudarnos en
16:40todo lo que podían, y ahora, para la
16:42próxima temporada, ellos van a arrancar de
16:44cero con, con, con todo su, su jugador, o lo
16:47que ellos elijan, y su mano, y todo, incluso, me
16:52imagino que, que aún eso va a ver mucho más
16:55reflejada, aunque hicimos, la verdad que
16:57levantamos mucho, hicimos muy buenos
17:00partidos con, con Juan a la, a la cabeza, y
17:04sí, es un técnico muy, de mucha sabiduría,
17:07mucha, muy inteligente a la hora de, de ver
17:10y, eh, y plantean los partidos acorde al
17:14rival de turno, ¿no?
17:15Ah, ah, esa iba, esa era mi pregunta,
17:17Horacio, ¿cómo el jugador identifica,
17:20acabas de decir, inteligencia? Y, claro, esa
17:25inteligencia, esa sabiduría, ¿cómo lo
17:29identifica el jugador? En el
17:30entrenamiento, en la forma como planifica
17:33los partidos, en su intervención, en pleno
17:36desarrollo del partido, algunos jugadores
17:38dicen, ahí me encantan los técnicos que me
17:40dicen las cosas que van a pasar, y cuando
17:42eso se da, le creo cada vez más. ¿Tú qué
17:45reflexión tienes con respecto a esto?
17:48Bueno, para, para vos convencer, o para, para
17:52vos agarrar credibilidad, o tener poder de
17:54convencimiento hacia otra persona,
17:56tener que hablar con la verdad, o
17:59demostrarle que la camiseta en el
18:00galo es roja y negra, para que te crean.
18:03Ajá. ¿Verdad? Bueno, de esa manera
18:05trabajan y, y, y te reflejan lo que puede
18:08llegar a suceder y cómo plantear el
18:09partido. Entonces, cuando uno va viendo
18:13las cosas, eh, como bien dijiste, o en el
18:16partido, en un partido, o cuando recién lo
18:20estábamos conociendo, sucedía o sucede lo
18:22que nos dijo, vos al otro partido, ya ves
18:25que, eh, sabes que planteo, va por el
18:27lado de que vamos a poder ganar de esa
18:29manera. Eh, pero bueno, después tiene, está
18:33la otra parte de que somos nosotros, que
18:35tenemos que interpretar y llevarlo
18:36adelante, porque si, él no puede dar
18:38otra herramienta, pero si yo le doy el
18:39pase a, a, a, al central de alianza, va a
18:43ser muy difícil que gane un partido. Entonces,
18:45es un conjunto, ¿no? Eh, Horacio, hay
18:49futbolistas que uno le sigue la carrera y
18:51los ves jugar y dicen, va a ser técnico de
18:53todas maneras. Eso también pasa contigo, yo
18:55te veo jugar y digo, de todas maneras
18:57entrenador, y de primera división,
18:58seguramente, o tienes tú otros planes para
19:01estar ligado al fútbol cuando te
19:02retires.
19:05Eh, la verdad que, bueno, la, sí,
19:09prácticamente, me gusta ver los partidos,
19:12analizar, o incluso dentro del mismo,
19:15apenas empieza a arrancar el partido, ya
19:16empieza a analizar al rival, de cómo se
19:19prepara, la, todo, ayudar a mis compañeros,
19:22pero, no, no, no, no hice el curso, la
19:25verdad que no, es un, no es porque no me
19:29guste, porque sí me gusta, es una, lo que
19:31tiene es una profesión que normalmente
19:33tenés que manejarte prácticamente solo,
19:36eh, porque los clubes te llevan a un lado,
19:39a otro, a veces durás un mes, a veces dos,
19:41a veces seis, a veces un año, y bueno, esa parte
19:44yo, no, no, no la hipotecaría, porque yo, a mí
19:49me gusta estar con mi familia, y, y bueno, no
19:53hipotecaría andar solo, por el mundo, por
19:56diferentes países, separado de mi familia,
19:58perdiendo esa, ese tiempo, ¿no?
20:01De acuerdo. Bueno, Horacio, eh, ¿qué van a hacer
20:06de aquí a fin de mes? Porque tienen
20:07contrato todos, o ya están de vacaciones.
20:09No, no, eh. ¿Cómo es? Mañana, mañana, sí,
20:15nosotros, bueno, obviamente, los que
20:18tenemos que renovar, o cosas, se nos
20:20termina a fin de mes, porque ahí
20:22terminaría el torneo. El 30 de noviembre.
20:25Claro, nosotros mañana, hoy tuvimos libre,
20:28mañana volvemos a nuestro ambiente, y bueno,
20:29ahí nos vamos a encontrar con la
20:31planificación de, de Juan, para, para ver
20:33cómo, cómo seguimos de acá en adelante,
20:36pero bueno, nosotros ya. Pero, escúchame,
20:38Orzán, ¿cómo, cómo, cómo se entrena si ya
20:41no vas a jugar? ¿Cómo, cómo? No, no, claro,
20:44sí, sí. ¿Eh? Va a correr. Claro, que no te
20:47puedo decir qué vamos a hacer, porque
20:48recién mañana nos vamos a encontrar con
20:49Juan y no nos dijo nada, así que me
20:52imagino que. Qué locura. Esto es una
20:54apreciación mía, ¿no? Podemos entrenar
20:57unos días más y ya tener vacaciones y
20:58volver. Sí. En diciembre. Se hablaba, se
21:01hablaba que iban a adelantar la
21:02pretemporada por hoy, pero bueno, ya
21:03seguramente mañana. Claro, ya quieren
21:05descansar, ¿no? Díganle a Juan, profe, esta
21:07semana nomás y listo, ya nos vamos, ¿no?
21:09Porque Juan es capaz de entrenar todo el
21:11mesa. Sí, sí, bueno, mañana vamos, la
21:15verdad que estamos todos esperando a ver
21:17cómo, porque bueno, también todos nos
21:19tenemos que organizar por, por diferentes
21:21cuestiones familiares y todo. Totalmente.
21:24Bueno, Horacio, ha sido un placer
21:25conversar contigo, gracias, y si no, no
21:27conversamos de nuevo, que tengas un feliz
21:28año. Dale, gracias nuevamente por usted y
21:31saludos a toda la audiencia. Listo.
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