00:00La norma dice más claramente que estos peajes no pueden retener más de cinco minutos en colas a los que van a hacer uso del pago respectivo por ese derecho.
00:10Y como vemos, en la mayoría de los peajes son más de cinco minutos. Pasando los cinco minutos debería verse la valla para que los vehículos puedan pasar libremente porque lo están reteniendo contra su voluntad.
00:23Este es un tema que tampoco cumple ninguna de las garistas.
00:26Vamos a darle la bienvenida a Alberto Martel Agusti, especialista en transportes y movilidad sostenible. ¿Cómo está? Buenos días, bienvenido a Exitosa.
00:37¿Qué tal, Catiusca? Qué gusto escucharlo nuevamente.
00:40A usted, gracias. El día viernes celebramos la decisión del Poder Judicial con la aceptación de Seabias Corpus porque se había detenido, frenado el cobro de los peajes en Villa y en Punta Negra, en la Panamericana Sur.
00:55Y además, nosotros mostrábamos que la única vía alterna por necesidad que se habían abierto algunos amigos del volante era una ruta insegura por la playa Venecia.
01:04Ahora, Rutas de Lima apeló esta decisión del Poder Judicial y ya el domingo 2 de noviembre, ayer, comenzó nuevamente con el cobro de estos peajes.
01:15Y esto, por supuesto, genera una sensación de crítica, inseguridad, insatisfacción y además de angustia por parte de todos los conductores que deben pasar todos los días por ese peaje.
01:26Ciertamente, por un lado es cierto, no terminamos una vía alterna.
01:34Todas las vías concesionadas por peaje deberían tener una vía alterna para atender adecuadamente al usuario, al ciudadano.
01:41La ley lo plantea, pero justamente desde que se dieron estas concesiones, que no es algo especial esta que estamos tratando ahora, se dieron con beneficio fundamentalmente para la concesión.
01:55No se veló oportunamente para, de alguna forma, proteger al ciudadano y su libre circulación.
02:03Este es un caso suigénero que tiene que ver con todos los problemas de peaje que estamos viendo en Lima Metropolitana y que ha merecido ya conflictos con la Municipalidad Metropolitana de Lima, con el anterior alcalde,
02:17acerca de una confrontación que a nuestro entender no la hizo adecuadamente, no se utilizaron los organismos legales y institucionales adecuados para hacer un planteamiento que demuestre
02:29que estas concesiones fueron producto de arreglos debajo de la mesa de la corrupción, que estas adendas, estos convenios fueron suscritos por los últimos alcaldes.
02:43O sea, no se aseveró eso y en el periodo de la señora Susana Villarán, pues, se generaron mayores problemas en función a que ya había un antecedente de corrupción que ya estaba instalado en la acción de estas concesiones mal habidas.
03:02Esta empresa está usando artimañas frente a la declaración inclusive y las características que está presentando el alcalde de Punta Negra a una iniciativa de defensa de sus derechos
03:16para que no se cobre el peaje indistintamente que exista o no una vía alterna, porque como usted dice, hay una vía alterna natural que no está en las mejores condiciones,
03:27no tiene la garantía del caso para una adecuada circulación, pero está ahí.
03:33Correcto, según lo que ha dicho Rutas de Lima, ellos tras ser notificados de lo que ellos consideran una decisión judicial arbitraria,
03:41se detuvo temporalmente justamente el cobro en el tramo sur para salvaguardar la integridad de los trabajadores y también de la infraestructura,
03:49pero como ellos han apelado, ellos consideran de que ya deben comenzar nuevamente a cobrar los peajes, ¿esto es válido?
03:55Lo que pasa es que estamos entre piñuelas legales, psicosomáticas, estamos tratando de confundir a la población,
04:06esta orden de la jueza que ha sido revocada según lo que inclusive manifestaba en declaraciones el alcalde de Punta Negra está en proceso,
04:15o sea, se están acelerando los procedimientos en función a los propios intereses y a confundir a la opinión.
04:24No nos olvidemos que esta empresa se ha declarado en disolución, o sea, está usando todos los mecanismos necesarios
04:31para que no se cumpla con el mandato y evitar que en su momento sean procesados y se reconozca que esta concesión fue producto de la corrupción,
04:43o sea, hubieron beneficios para los concesionarios o malos funcionarios ubicados en la Municipalidad de Lima en su momento.
04:50Entonces, más allá de un tema jurídico, de una descripción, lo que están tratando es de psicosear a la comunidad,
04:58de esquiversar los aspectos legales que está pasando, y debe haber un pronunciamiento claro de ese tribunal ahorita,
05:08porque si no, también manifiestan que podría haber un desacato a una orden judicial ya terminada.
05:13Entonces, legalmente están en un juego de presiones sobre el cobro, y esta empresa al dedicarse en disolución,
05:24no nos olvidemos que las primeras acreedores serían quienes ahorita son sus socios, o sea,
05:29seguiría el vínculo, digamos, confuso de favorecer a ese grupo que ahora administra o tiene la concesión de esos peajes,
05:38entre otros en Lima Metropolitana.
05:39Así es, se los ha citado, no subieron el volante.
05:43Así es, definitivamente, y más aún, un clima bastante perjudicial para lo que está pasando ahorita en el megalóquil,
05:52y en el caía con todo el tema de inseguridad.
05:55Y hay que agregar algo.
05:56La norma dice más claramente que estos peajes no pueden retener más de cinco minutos en colas
06:03a los que van a hacer uso del pago respectivo por ese derecho.
06:06Y como vemos, en la mayoría de los peajes son más de cinco minutos.
06:11Pasando los cinco minutos debería verse la valla para que los vehículos puedan pasar libremente,
06:16porque lo están reteniendo contra su voluntad.
06:19Este es un tema que tampoco cumple ninguna de las características.
06:22Y las vías alternas tampoco, ¿no? Y tu derecho fundamental al libre tránsito,
06:26que es justamente lo que había sostenido el alcalde, ¿no? Para presentar ese avias corpus.
06:31Frente a esto, ya tenemos un precedente con el peaje de Changrilá.
06:36Ahí sí se detuvo el coro de los peajes.
06:39¿Por qué ahora nuevamente se retoma el pago de estos peajes por parte de todos los usuarios?
06:44Ahí tenemos un problema, como les mencionaba en antes, de adelantarse estratégicamente esta empresa o estas empresas
06:53para seguir disfrutando algo que formalmente, ilegalmente y visionalmente, porque los análisis, los hechos se dan,
07:02entendemos que ha sido producto de la corrupción.
07:04Y no vemos tampoco que existe un mantenimiento adecuado de las vías.
07:09No hay una adecuada señalización, no están los vehículos de emergencia,
07:13no hay ayudas a los que circulan y pagan un derecho.
07:16O sea, hay una serie de incumplimientos contractuales que se dejan de lado
07:20y no se cumplen por parte también de las concesionarias.
07:23Entonces, simplemente acuden, obviamente, al número de trabajadores que tienen
07:27y sacan un comunicado, quieren justificar un acto que totalmente es ilegal.
07:32O sea, si no saquemos cuenta cuánto dinero han cobrado hasta la fecha
07:37y realmente qué porcentaje de ese dinero ha sido invertido en las vías,
07:42en el mejoramiento, en la conservación, en el mantenimiento,
07:45en dar un servicio adecuado a los usuarios que la usan.
07:48Entonces, no hay equivalencia.
07:50Lo que sí hay es un montón de abogados de ambas partes, digamos,
07:55que están litigando como mejor les parece
07:58y enviando un informe, una mención equivocada o utilizada, manejada,
08:06a la comunidad que realmente ve un conflicto.
08:08Y acá no hay un conflicto, a nuestro entender,
08:11solamente entre la Municipalidad de Lima y la concesionaria,
08:15porque ellas demandan al Estado peruano.
08:18O sea, ya no están demandando solamente a la Municipalidad de Lima
08:22por dueños y perjuicios o por todo lo que les quieren, digamos,
08:26incluir en los coros indebidos que tienen.
08:29Entonces, ya es el Estado peruano, ya somos todos los peruanos
08:32que lamentablemente corremos el riesgo de pagar, digamos,
08:36estos arbitrajes del lado que se puedan hacer
08:39y que todo apunta, pues, a que no ha habido una adecuada,
08:43oportuna y eficiente defensa en nuestras autoridades sobre estos hechos.
08:47Así es. Ahora, ¿cuál es la solución que pueden esperar los usuarios,
08:52los amigos del volante que estaban celebrando ya la exoneración
08:55de estos peajes?
08:57Además, sabemos cuál es el argumento que tiene Rutas de Lima,
09:00sabemos cuál es la postura que tiene sobre...
09:02Ellos mencionan que hay un hostigamiento por parte de otras entidades nacionales,
09:07incluso de la Municipalidad de Lima.
09:08Lo cierto es que aquí el juez hizo toda la ruta.
09:12El juez ha constatado realmente que no se ha cumplido
09:16con los contratos de este peaje y que sí está afectando
09:19el derecho al libre tránsito de los usuarios.
09:22Él realmente ha comprobado la situación de estos peajes.
09:25¿Qué esperar? ¿Cuál es el siguiente paso?
09:29Yo creo que se tiene que poner la justicia de alguna forma
09:33y hay que transparentar todos estos incumplimientos
09:36de parte de la concesionaria,
09:38reconociendo obviamente que no ha habido un tratamiento adecuado
09:42de parte de la defensa de la Municipalidad de Lima,
09:45que no se constató, no se trabajó también con el gobierno central,
09:50que ahora está incluido en la demanda de la resarción de la demanda,
09:55y hacer un equipo, digamos,
09:57que vea desde todos los ángulos cuál alternativa hay.
10:01Hemos visto que son algunos alcaldes distritales,
10:04no en coordinación directa con la Municipalidad de Lima,
10:07que han presentado recursos y los han ganado en alguna medida.
10:11Esto también visualiza, en alguna forma,
10:14de que hay un manejo más político partidario
10:16que un político estratégico de políticas públicas
10:19que defiendan los derechos de los ciudadanos,
10:22de los usuarios,
10:23para transitar libremente por las vías que les corresponde como tal.
10:26El Estado tiene que velar por darle la infraestructura necesaria a los usuarios
10:32para que se trasladen de un sitio u otro.
10:34Es una obligación del Estado.
10:36Y por lo tanto, también es una obligación del Estado
10:38mantener en mejores condiciones toda la infraestructura vial que es necesaria
10:43y que sabemos que carecemos de mucho a la fecha.
10:47Pero hay que insistir, hay que sincerar lo que está pasando.
10:50Creo que su medio de comunicación está transparentando este proceso
10:54que es sumamente importante para, de alguna forma,
10:57capacitar, inducir, informar a los usuarios sobre sus derechos
11:01y que hay que exigirlo de alguna forma.
11:04No con paros, no con paros, porque finalmente los paros a veces complican más,
11:08pero sí con acciones decididas que digan que no estamos de acuerdo
11:12con lo que está pasando.
11:13Así es.
11:13Sobre eso, para mañana hay un paro, ¿no?
11:16Ese es un tema coyuntural.
11:18Mañana, martes 4 de noviembre, se anunció ya la semana pasada,
11:22va a ser un paro.
11:22¿Cuál considera usted que va a ser el impacto para frenar esa ola de criminalidad?
11:28Bueno, el fondo o la lucha o el argumento del paro,
11:32los paros que han venido, es legítimo.
11:35Estamos en un momento de zozobra nacional, de inseguridad nacional.
11:39No hemos visto al Estado con la señora que fue presidenta de la República,
11:44lamentablemente, una acción que combata, que emitir o que elimine ese hecho.
11:49Más bien, hemos visto que desde el mismo Congreso se hicieron unas normas
11:53para, entre comillas, proteger a estas bandas organizadas, ¿no?
11:57Y no velar por el ciudadano.
11:59Ese es un tema real.
12:00Existe y esperemos que este gobierno de transición tenga una lectura diferente
12:06de lo que viene pasando y tenga acciones concretas.
12:09No se trata de salir en la foto o salir en la publicidad permanente
12:14o copiar a otros estadistas de otros países.
12:17No creo que la copia sea un ejemplo.
12:19Yo creo que el liderazgo es importante,
12:21pero lo que es más importante es concordar esfuerzos,
12:24coordinar entre las instituciones para hacer trabajo conjunto.
12:27Todas ellas, todas son parte del Estado y es una obligación
12:31armar un equipo de especialistas que puedan tratar,
12:35no políticamente partidarias, sino políticamente como políticas públicas
12:39en la solución y mitigación del caos que tenemos por la inseguridad ciudadana
12:43sobre este tema.
12:44Y sobre el paro, precisamente, en ese escenario de dicotomía
12:50que tenemos bastante confuso,
12:52también hay aprovechamiento de algunos dirigentes.
12:55Y lo vemos claramente en la confrontación que hay entre los mismos dirigentes.
13:00O sea, dirigentes que crean nuevas organizaciones.
13:03Sabemos que Héctor Vargas no va a participar, Martín Ojea tampoco,
13:07solamente va a estar Martín Palomino,
13:11que es el que representa a todos los choferes,
13:14a todos los conductores que están aquí en Exitosa también.
13:17Claro, el tema es que cómo verificamos esa representatividad
13:21en la práctica, ¿no?
13:23Cada uno se llama representante de algo.
13:26Hay algunos que han sido interprovinciales, de carga,
13:29ahora están en el transporte urbano.
13:31Hay otros que no han aparecido, pero sin embargo han creado organizaciones.
13:35Es decir, hay un oportunismo también, politiquero, por decirlo así,
13:40que no nos deja visualizar que estamos mal en la infraestructura
13:46de transporte que tenemos aquí.
13:47Estamos mal.
13:48No, estamos, hemos retrocedido 20 años en el sistema de transportes
13:52integrados que deberíamos tener.
13:54Y lo que más debería preocupar a los transportistas,
13:57sin exceptuar al gobierno de su responsabilidad,
13:59es trabajar únicamente por organizar,
14:02por prestar un servicio eficiente,
14:04no por mostrar que hay espíritu de mejorar la calidad del servicio
14:08y la organización gremial que ellos tienen.
14:10Que no sea gremial, sino que sea operativa.
14:13No nos olvidemos, señorita, que quienes impulsaron en alguna medida esto
14:18fueron los mismos transportistas informales.
14:21¿Por qué?
14:21Ellos tenían llamadores.
14:23Ellos tenían gente en todos los pataderos que contaban la cantidad de vehículos
14:27que pasaban, la frecuencia que tenían, etcétera, etcétera.
14:29Estos llamadores, que eran en muchos momentos de transferencia,
14:35comenzaron a pasar esa información a las bandas.
14:38Y ahí comenzó la vorágine de ver cuántos vehículos, hacer números y cálculos,
14:43de estos extorsionadores que deberían ser exterminados del país.
14:47Y comenzó todo este tema.
14:49Entonces, ellos también han tenido fuga en la capacidad de organizarse
14:52y de crear mecanismos de prevención y de mitigación
14:56para que no les suceda lo que les está sucediendo.
14:58Entonces, más que generar paro, que no le quito la razón de protestar
15:02de ninguna manera, es que hay que mostrar una capacidad de mejora.
15:07Hay que demostrar en estos momentos críticos una capacidad de organización.
15:10Muchas gracias.
15:11Gracias por sus palabras, por su explicación.
15:13Alberto Martela, Buccio, especialista en transportes y movilidad sostenible.
15:17Gracias.
15:18Gracias.
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