Zapatero afirma que la prisión de Cerdán influyó en la decisión de ruptura de Junts

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00:00Debo decir que, en efecto, es conocido y que he estado en la tarea de acercar posiciones con Junts

00:09y de manera particular con el presidente Puigdemont,

00:14que todo el tiempo que ha sido bastante, bastantes días y bastantes reuniones que he dedicado,

00:23para mí ha sido extraordinariamente positivo.

00:26Me parece que es fundamental en la vida escuchar, aprender, aunque creas que ya has vivido casi todo,

00:37dialogar, confrontar posiciones.

00:41En fin, ahora se ha producido esta decisión de Junts, pero esto lo veo todo un poco con más,

00:48intento verlo con más perspectiva y más profundidad.

00:51Yo creo que el proceso de Suiza, como se dice hoy, y los acuerdos de Bruselas han sido positivos.

00:59Positivos para la visión de la democracia, positivos para lo que fue la sustanciación y la salida de todo lo que vivimos del proceso.

01:12Eso lo va a decir el tiempo, ¿no? Yo no tengo ninguna duda.

01:19Además me recuerdan otras cosas que me han pasado en la vida del diálogo.

01:23Jamás me he arrepentido de dialogar, de escuchar, de sentarme. Jamás.

01:30Fíjense que este gobierno, que no ha tenido nunca una mayoría, es uno de los gobiernos más estables de Europa.

01:37Porque la fragmentación está en todos lados. Tiene estabilidad.

01:43Y la pregunta, añado, ¿hay algún inconveniente para llevar el programa político esencial con esa minoría,

01:52una minoría importante del PSOE?

01:55No. No parece.

01:58Porque los datos del país son muy buenos.

02:01Entonces, hasta eso es importante, preservarlo.

02:07Si puede haber un hasta aquí hemos llegado, pero que ese hasta aquí hemos llegado sea civilizado,

02:16amable, respetuoso, lo ha sido, lo ha sido.

02:21Y, por tanto, como experiencia, ante otras rupturas que luego nunca se sabe si son definitivas,

02:31me parece que es positivo.

02:36¿Usted cree que la entrada en prisión de Santos Cerdán, que era uno de los interlocutores en esa mesa,

02:41hasta el mes de junio, ha influido o ha alterado las reuniones o ha hecho que se precipitase esa ruptura?

02:53Bueno, ha impactado en los interlocutores, nos impactó a todos,

02:57porque todos teníamos una relación con él muy de afecto.

03:01Y, por tanto, o sea, o eres una persona insensible a todo o te tiene que afectar.

03:10Nos afectó y nos sorprendió.

03:13Las dos cosas.

03:15Eso es evidente.

03:16Yo lo he expresado en más de una ocasión.

03:19Y sí, no de manera, no creo que de manera definitiva o determinante,

03:26pero es verdad que Santos Cerdán había cuajado una confianza muy intensa con los dirigentes de Junts.

03:38Eso era algo que yo percibí siempre, tenía un papel diferente,

03:43pero él había cuajado una gran confianza.

03:46Y, claro, no digo que determinara, pero que ha influido, sí.