00:00Direction London où on retrouve Julien Laurence, notre drôle de dame anglaise.
00:04Salut Julien !
00:04Salut Karine, salut à tous !
00:07Les supporters d'Arsenal n'en peuvent plus d'attendre.
00:10On rappelle que le dernier titre de champion d'Angleterre c'est 2003-2004.
00:14En plus c'était la cerise sur le gâteau, c'était les Invincibles.
00:17Ils avaient fait une saison entière sans perdre en Première Ligue.
00:20Donc s'ils doivent attendre l'an prochain pour être à nouveau sacré champion d'Angleterre,
00:26ça serait 22 ans d'attente.
00:28J'ai l'impression que chaque année, Julien, on se dit, est-ce enfin la bonne année pour les Gunners ?
00:33Surtout récemment, sur les trois dernières saisons, oui, plus qu'avant.
00:37Avant ça avait quand même été très compliqué.
00:38Il y a eu un moment où on savait que c'était cuit.
00:40Mais là j'ai l'impression que ça fait quand même quelques années où on nous dit,
00:42alors allez, est-ce que ça va être possible, etc.
00:44Et là quand on regarde le classement, Arsenal est en tête,
00:47et puis derrière ça n'a pas des têtes de vainqueurs.
00:50Bournemouth, Tottenham, Sunderland, ce n'est pas des potentiels vainqueurs de Première Ligue a priori.
00:56Non, non, mais le classement ne restera pas comme ça, ce ne sera pas comme ça à la fin de la saison.
01:00Il reste encore trois quarts de la saison à jouer.
01:03Les gros vont remonter.
01:05Oui, oui, tout à fait.
01:05Les gros vont être meilleurs, Liverpool va être meilleurs, Manchester City va être meilleurs,
01:08Manchester United peut continuer à progresser, Chelsea va être meilleurs,
01:11Newcastle va être meilleurs aussi, Aston Villa sûrement.
01:13Donc ce ne sera pas aussi facile que ça semble l'être, en tout cas pour l'instant, pour Arsenal.
01:20Mais c'est vrai que déjà sur les trois dernières années, on avait quand même senti une progression,
01:25une dynamique très positive, même s'il y avait des regrets de ne pas avoir effectivement remporté le titre,
01:31pas forcément la saison dernière contre cette équipe de Liverpool à qui tout souriait,
01:36mais surtout les deux saisons précédentes contre Manchester City et Guardiola.
01:39Donc c'est vrai qu'il y a eu cette montée en puissance, ils ont continué à dépenser beaucoup d'argent l'été dernier
01:44avec des recrues qui étaient ciblés par rapport à ce que voulait Arteta,
01:48par rapport à la structure de cette équipe-là avec ballon et sans ballon.
01:52Et puis le début de saison, malgré un calendrier assez compliqué quand même, il faut le dire,
01:55parce qu'ils ont déjà joué à Anfield, donc à Liverpool, à Newcastle, à Manchester United,
01:59ils ont reçu City aussi déjà cette saison en première ligue.
02:02Et pourtant, ils sont, comme tu l'as dit, premiers avec par exemple six points d'avance sur City,
02:06sept points d'avance sur Liverpool, déjà une seule défaite.
02:08Contre Liverpool à Anfield à la 80e minute sur un confrond direct de ce boss-là.
02:12Mais sinon, il n'y avait pas grand-chose entre les deux équipes.
02:15Et puis depuis, c'est, je crois, neuf victoires et un match nul contre City,
02:20mais surtout huit victoires d'affilée, surtout comme ils sont confondues
02:23entre la Ligue des Champions, la Coupe de la Ligue et le championnat.
02:25Donc même si c'était des adversaires contre qui tu t'attendais à ce que Arsenal gagne,
02:30c'est vrai que d'avoir une telle forme actuellement,
02:32c'est assez intéressant et important pour Michael Arteta.
02:36Tu les vois en progression, toi Julien, par rapport à l'an passé ?
02:40Pour moi, la plus grosse progression, Lyo, c'est qu'ils ont, enfin je vais dire,
02:45ils ont la profondeur de banc qu'ils n'avaient pas les deux saisons dernières.
02:49C'est-à-dire que si ça casse Blesse, son remplaçant, c'est Madweke,
02:53et ça reste un très bon niveau, un international anglais.
02:55Si Gio Kérez est pas là, c'est Kai Havertz qui était le titulaire la saison dernière.
03:00Si Gabriel se pète, par exemple, c'est Incapié, qui est quand même champion de l'Allemagne
03:04avec le Bayer Leverkusen il y a deux saisons, un vaincu, finaliste de l'Europa League, etc.
03:09Un international équadorien.
03:10Et quasiment à chaque poste, t'as doublure.
03:13Ton titulaire, c'est du très bon niveau, très haut niveau, voire classe mondiale.
03:16Ton remplaçant, c'est très très haut niveau, international, peut-être pas classe mondiale,
03:20mais pas très loin pour certains.
03:22T'as des jeunes qui poussent derrière, comme le jeune Max Dowman,
03:25dont on a déjà parlé, qui a 15 ans et 300 quelques jours,
03:28qui était titulaire mercredi soir en Coupe de la Ligue contre Brighton.
03:31Voilà, t'as en plus des jeunes qui poussent, le centre de formation,
03:34qui recommence à produire, comme habituellement, par cycle, de toute façon,
03:38comme pour tous les clubs.
03:39Mais là, c'est un bon cycle au niveau de la formation également.
03:42Et puis t'as l'expérience aussi des trois dernières années
03:43qui ne se sont pas terminées comme tout le monde au club aurait voulu qu'elles se terminent.
03:47Mais par rapport à, tu en as parlé, Arte, t'as en rappel,
03:52il est arrivé le 20 décembre 2019, donc ça date quand même.
03:56Aujourd'hui, c'est quand même assez rare qu'il y ait des entraîneurs
03:57qui durent autant sur un banc.
03:59Il a eu des moments très compliqués.
04:01Maintenant, effectivement, il a quand même trouvé son rythme de croisière.
04:04Mais pour que tout ça soit validé, il faudra forcément quand même
04:06qu'il y ait un titre de champion d'Angleterre, non ?
04:08Je veux dire, même une coupe nationale, ça ne suffira pas.
04:12Oui, c'est vrai que c'est ce qui manque, effectivement.
04:14T'as tout à fait raison.
04:14Ce qui manque, c'est ça, ce trophée, que ce soit un petit ou un gros.
04:19Bien sûr, alors certes, il y a cette progression, on l'a dit,
04:21même en Ligue des Champions.
04:22Ça faisait huit ans qu'ils n'avaient pas joué avec des champions.
04:24Ils viennent de faire quart de finale, demi-finale sur les deux dernières saisons.
04:27Et contre le PSG, ils sont battus.
04:30Finalement, si on regarde les deux matchs, il n'y a pas non plus, encore une fois,
04:33ça ne joue pas non plus à grand-chose.
04:34Il y a quelques énormes arrêts de Donnarumma, notamment.
04:37Et l'équipe du PSG qui, à ce moment-là, marche sur l'eau.
04:39Mais il y a cette progression quand même.
04:41Alors, on en revient toujours au, est-ce que pour, effectivement, valider un projet
04:45ou le niveau d'un entraîneur ou le niveau d'une équipe, d'un effectif,
04:49il faut absolument gagner quelque chose ?
04:51Oui, sûrement, bien sûr.
04:52De toute façon, les grands champions, c'est là, ils gagnent.
04:55Mais rappelez-vous cette phrase de Yanis Antetokounmpo
04:57après une défaite en play-off avec Milwaukee en NBA,
05:00pour les fans d'NBA qui nous écoutent.
05:01C'était, est-ce que c'est vraiment, est-ce qu'un échec ?
05:04Il n'y a qu'un champion, de toute façon.
05:05Il y a beaucoup d'équipes à la base, au départ, mais il n'y a qu'un champion au final.
05:08Est-ce que ça veut dire que ta saison, c'est forcément un échec si tu n'es pas champion au bout ?
05:11Non, mais il peut y avoir des regrets.
05:12Quand tu es en tête et que finalement, à 8 journées de la fin, tu craques
05:15et Arsenal l'a déjà reproduit plusieurs fois, il y a forcément des regrets à ce niveau-là.
05:18Si tu es le chassé,
05:22si tu es derrière et que tu rattrapes ton retard,
05:26tu ne le vis pas de la même façon.
05:27Arsenal, plusieurs fois, a été leader
05:29et finalement s'est fait manger par ses poursuivants.
05:33C'est vrai, tout à fait.
05:34Mais c'est vrai, j'ai entendu Lio dire juste derrière toi aussi,
05:36c'est vrai qu'il n'y avait pas ce banc-là, mais ce n'est pas grave.
05:39C'est pour ça, pour aller dans le sens de Karine aussi,
05:42c'est-à-dire qu'on pouvait à la limite se dire
05:45bon, ils n'avaient pas la profondeur de banc, ils n'ont pas gagné.
05:48Là, il n'y a presque plus d'excuses pour eux,
05:51parce que la profondeur, elle est là.
05:53Tu vois, Gabriel n'est pas là,
05:54et ça continue de gagner.
05:56Ils ont pas mal d'absents,
05:57des absents de premier ordre,
06:00mais ça continue de bien jouer.
06:01Ils sont toujours dans leur 4-3-3,
06:03et c'est leur marque de fabrique,
06:06et tout le monde est comme ça.
06:08L'effectif est fait comme ça.
06:10Oui, tout à fait, c'est vrai.
06:11Mais oui, je comprends très bien
06:13le fait de ne pas avoir d'excuses
06:14si tu gagnes pas cette année.
06:16Encore plus quand tu vois les débuts de saison
06:18décevant le Liverpool, par exemple,
06:20notamment en championnat.
06:21Ils ont joué au bon moment.
06:23Oui, c'est vrai, en plus.
06:24Et cette dynamique
06:26dont on a parlé déjà avec Arsenal,
06:29le fait qu'il soit aussi fort
06:30sur coup de pied arrêté,
06:31le fait qu'il soit aussi solide défensivement,
06:33c'est la meilleure défense d'Europe.
06:34Trois buts encaissés simplement
06:35en cette saison, en championnat,
06:37c'est juste incroyable.
06:39Cette défense à 4 avec Raya dans les buts
06:42que Karteta a construit.
06:44Donc c'est sûr qu'aujourd'hui,
06:45il y a plein de points positifs.
06:48Après, tu n'es pas champion
06:49au mois d'octobre ou au mois de novembre non plus.
06:51Kevin ?
06:52Non, mais après,
06:53parce que moi, en tout cas,
06:54je leur souhaite parce qu'on a suivi...
06:57Alors nous, on a Pierre-Emerick Aubameyang,
06:59on est content de l'avoir maintenant en Ligue 1,
07:00mais on a suivi notamment sur Amazon Prime
07:02les débuts de Mikel Arteta comme entraîneur
07:05avec des soucis avec Pierre-Emerick Aubameyang
07:07qui était à l'époque le plus gros salaire
07:10de l'histoire d'Arsenal,
07:12avec vraiment une construction qui a été lente,
07:15post-Covid, une cup gagnée
07:17et ensuite de grandes difficultés.
07:20Mais pour moi, c'est l'exemple à suivre.
07:21C'est l'exemple à suivre
07:22parce que c'est un club qui a su être patient,
07:24qui a laissé du temps à son entraîneur
07:25de reprendre tout le travail
07:28qui avait été fait depuis le départ d'Arsen Wenger
07:31où, bien sûr, comme l'après Alex Ferguson,
07:35c'est jamais facile
07:35de remplacer un monument pareil.
07:39Et là, Arteta a réussi petit à petit
07:41à mettre les bases.
07:42Je suis d'accord avec Julien
07:43sur cette phrase de Yanis Antetokounmpo.
07:45Ce n'est pas parce que tu n'es pas champion
07:46que c'est forcément un échec,
07:47mais c'est une construction.
07:48C'est un process, comme disent les Anglais
07:50ou les Américains.
07:52J'aime bien l'idée du processus
07:53qui permet à une équipe,
07:54à un club, de se reconstruire
07:56ou de se construire.
07:57Et là, en l'occurrence,
07:57s'ils étaient enfin champions cette année,
08:00ce serait l'aboutissement
08:00d'un travail déjà débuté
08:03il y a une dizaine d'années.
08:05Julien, tu parlais de la défense
08:06qui est effectivement solide cette année.
08:08Tu parlais notamment de Raya.
08:10C'est suffisant, Raya,
08:11pour gagner une Ligue des Champions ?
08:13Ou pour gagner le titre ?
08:14Moi, je ne le mets pas
08:16dans le top 5, forcément.
08:17C'est pour ça que je vous pose la question.
08:18Il est bon actuellement.
08:19Oui, mais est-ce que Raya,
08:20pour vous, je veux dire,
08:23par exemple, c'est un gardien
08:24qui vous fait gagner un championnat
08:25ou une Ligue des Champions ?
08:26Ah oui.
08:28Parce que l'an dernier,
08:28je suis désolé,
08:29les questions étaient revenues aussi
08:30sur Raya.
08:31Moi, je suis plutôt d'accord avec Karine.
08:32Ce n'est pas mon gardien préféré,
08:34personnellement.
08:34Moi, j'aime bien.
08:36Moi, j'aime bien
08:36parce qu'il est aussi
08:38bon quand il est canardé.
08:40Ça y arrive, des fois,
08:41d'avoir beaucoup de travail
08:43et d'être présent.
08:45Mais aussi et surtout,
08:47ça y arrive d'être spectateur.
08:49Il a un arrêt à faire,
08:50il te le fait.
08:51C'est très rare,
08:52des gardiens comme ça.
08:53Surtout en Angleterre,
08:54je peux te dire.
08:55Il y en a beaucoup
08:56qui passent à travers.
08:58Il y a la relance aussi.
09:00Après, dans le jeu,
09:01bien évidemment.
09:02Moi, je préfère parler
09:03des gardiens qui arrêtent les buts
09:05plutôt que de...
09:06Parce que c'est déjà très important.
09:08C'est vrai.
09:09Donc, Raya, pour toi,
09:10c'est vraiment dans le top 3
09:12des points forts d'Arsenal.
09:14Oui, ça va avec la défense.
09:15Mais aujourd'hui,
09:16si tu rajoutes Donnarumma
09:18et soit un Martinez,
09:20soit un Pope,
09:22même Picfort,
09:22je pense que pour moi,
09:23Raya, c'est dans les trois
09:24meilleurs gardiens
09:25de la première ligne.
09:26Dans cette année,
09:26Martinez, je le trouve
09:27un peu moins bon.
09:28Oui, Martinez,
09:28c'est un petit peu moins bon.
09:29Pope, il a eu des bons moments,
09:31mais ce n'est peut-être pas
09:32au niveau de Raya non plus.
09:33Raya, il est au-dessus.
09:34Avec Donnarumma,
09:37je suis d'accord.
09:37C'est les deux meilleurs.
09:38Mais j'allais dire,
09:38ils jouent Burnley demain
09:39à l'extérieur en championnat.
09:41Ensuite, Slavia Prague
09:41aussi en Tchéquie.
09:44Ils vont à Sunderland.
09:45Ils ont trois matchs
09:46à l'extérieur consécutifs,
09:47mais ça, ça doit être
09:47trois victoires.
09:48Burnley, Sunderland 2,
09:49des promus,
09:50même si Sunderland
09:50fait un début de saison incroyable.
09:52Slavia Prague en Ligue des Champions.
09:53Après, c'est Tottenham
09:54à domicile dans le derby,
09:55bien sûr.
09:55Le Bayern à domicile
09:56aussi en Ligue des Champions.
09:57Tu vas à Chelsea,
09:58tu reçois Brentford.
10:00Ça, c'est peut-être
10:00un petit peu plus facile
10:01entre guillemets.
10:01Tu vas à Aston Villa,
10:02tu vas à Bruges.
10:03Donc, on en saura sûrement
10:04un peu plus après le match
10:05d'Aston Villa notamment.
10:06Mais en tout cas,
10:07ils ont engrangé les points
10:08dans les matchs
10:09où ils devaient engranger les points.
10:10Et après, ça va se compliquer
10:11un petit peu plus.
10:12On en saura plus
10:12sur leur niveau
10:13après avoir joué le Bayern,
10:14après avoir joué Chelsea
10:16ou Tottenham par exemple.
10:17C'est sûr.
10:17Ils vont récupérer des blessés là.
10:19Oui, Saliba.
10:20Je pense que Saliba
10:21devrait revenir demain.
10:22Si ce n'est pas demain,
10:27même les autres blessés
10:29comme Madweke et Avertz,
10:30ça a beaucoup moins
10:31d'influence et d'impact
10:33sur l'équipe négativement
10:34parce qu'on l'a dit,
10:35la profondeur de banc
10:36et l'effectif
10:36est tellement intéressant
10:37et tellement bon
10:38que même quand tu perds
10:39un ou deux joueurs comme ça,
10:40même à ce niveau-là,
10:42c'est remplacé par des joueurs
10:43au même niveau,
10:44voire plus fort,
10:44notamment chez les tutelaires.
10:46On rappelle donc
10:47que les Gunners sont en tête
10:48de la Première Ligue
10:48avec 22 points,
10:507 victoires,
10:511 nul,
10:521 défaite
10:52et effectivement
10:53une différence de but
10:54très intéressante
10:55grâce à leur défense
10:56qui est tout simplement
10:56la meilleure de Première Ligue
10:58avec seulement
10:593 buts encaissés.
11:01Merci beaucoup Julien
11:01d'avoir été avec nous.
11:03Merci.
11:03Salut Julien.
11:04Ciao, ciao.
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