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  • hace 3 meses

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00:00Temor en la población por la respuesta de los narcos del Comando Vermelio.
00:14Retaliazao, es la palabra que más suena, represalia, lo que hace temer a los cariocas en este momento
00:21y a distintos puntos del país, porque sabemos que el Comando Vermelio está desperdigado por todo Brasil.
00:26Está Bruno Lima Rocha, es corresponsal periodista en Brasil. Bruno, ¿cómo estás? Buenas noches, soy Diego Esteves
00:31y estoy con todo el equipo de Tierra de Nadia.
00:35Hola, buenas noches, gracias por recibirme.
00:38Gracias a vos por atendernos. ¿Cuál es el panorama ahora, Bruno?
00:43Bueno, primero hay un embargo político-policial, porque hay un proyecto nacional de creación
00:51de un sistema nacional de seguridad ciudadana, y a su vez, el gobernador Claudio Castro,
00:57junto con sus colegas bolsonaristas de otros gobiernos,
01:01quieren hacer una especie de semi-ruptura institucional,
01:05prestando efectivos policiales provinciales de un estado para otro.
01:09Es toda una burbuja de una bucha política.
01:12Lo quieren puentear a Lula.
01:14Lo quieren puentear, lo quieren pasar por encima a Lula.
01:17Sí, sí, el hecho sería ese, ¿no?
01:22Tenemos un problema, digo, de estabilidad política,
01:28alguna bonanza y prosperidad económica,
01:32y se acercan las elecciones de octubre del otro año,
01:35y hoy por hoy Lula tiene una ventaja considerable.
01:38En este plan quieren voltear al gobierno nacional
01:41y no hacer adhesión al sistema nacional de seguridad pública federal
01:46y hacer las cosas por su cuenta.
01:48Ese era el principio.
01:49Claro, esa es la parte política.
01:51Ahora, lo que más nos importa, ¿no?
01:53La gente.
01:54¿Cómo está el Carioca ahora?
01:56¿Qué pudiste hablar vos?
01:57¿Tenés conocidos que vivan cerca de la zona
02:01donde ocurrieron los operativos?
02:04Sí, tengo sí.
02:05Soy de Río, viví en la ciudad casi toda mi vida.
02:09Tengo familia, amigos, conocidos todos,
02:11de todas las clases sociales de regiones de la ciudad.
02:14Está un poco más tranquilo.
02:16Hubo, las clases fueron suspendidas ayer y hoy.
02:21También hay una semana de feriado o punto facultativo
02:24del empleado público.
02:30Y por consecuencia lo que tenemos es una menor circulación
02:34de colectivos y personas a sus actividades normales.
02:37Claro.
02:38No hay retaliación o respuesta de Comandante Hermelio.
02:43La represalia.
02:44No, no hay represalia.
02:46Ahora, hay pintadas de, lo leía Héctor Gambini,
02:49corresponsal de Clarín, hace un ratito,
02:52y él comentaba que hay pintadas que dicen
02:55organice su venganza.
02:57Pero, mira, organice su venganza.
03:02Es una jerga que yo, de mi parte, nunca escuché
03:05de ningún tipo acercado a una banda criminal.
03:10Yo fui profesor, maestro de adultos en comunidad
03:13y nunca escuché a nadie hablar cosas así.
03:17Esto puede ser pintada política, puede ser provocación.
03:20Esto no me parece que es un hecho importante.
03:21El hecho relevante es que no hubo nuevos territorios
03:26alcanzados por la policía militar o la civil de Río de Janeiro
03:30y, por lo tanto, la represalia tampoco fue muy larga.
03:34Claro.
03:35Yo tomaría mucho cuidado con los impresionismos
03:37aunque de corresponsales en Río de Janeiro.
03:41Hay que circular, conocer comunidad,
03:43tener información de adentro de la parte de seguridad.
03:46Claro.
03:46No es toda una burbuja de pánico y no de información, me parece.
03:49Totalmente.
03:49Yo creo lo mismo que vos, Bruno.
03:51De alguna forma, esto ha tomado tanta relevancia
03:54a lo largo y ancho del mundo
03:55que la información hasta a veces suele ser confusa.
03:58Por eso es tan importante hablar con vos
04:00y que vos nos cuentes en primera persona
04:02cómo se vive esta tensa calma.
04:04Porque es cierto, tal vez en este momento
04:06no se están dando las represalias
04:07o los hechos, los operativos de venganza.
04:10Pero vos creés que pueden llegar a cranearse,
04:13a planificarse de ahora en más,
04:14teniendo en cuenta la magnitud del ataque
04:17por parte de la policía y de los grupos de élite?
04:19No, no creo, no creo.
04:20¿Por qué no?
04:21No creo porque, primero, lo más importante ahora
04:24para cualquier facción es proteger a su lideranza.
04:29El cabecillo número uno escapó, el doca, el oso,
04:32el oso de la peña.
04:33A ese no lo agarraron, no lo agarraron.
04:34Está prófugo.
04:35No, nunca agarraron, tampoco agarraron al líder de tercer comando.
04:40Y tampoco hay como sacar las cabezas de la mafia de los juegos ilegales
04:45llamado el juego del bicho, que son los que tienen control
04:48de las escuelas de samba.
04:50Y ahí es una fiesta oficial.
04:51Ah, ese es otro capítulo, el juego clandestino que controla las escuelas de samba.
04:56No, y más, y hay un proyecto de este gobernador,
04:59Claudio Castro, para legalizar a partir de una empresa
05:02de un dueño de casinos clandestinos.
05:04Claro, todo un sistema que debe ser el lavado de dinero, ¿no?
05:07Sí, ahí va, ahí va.
05:10Y también hay otro tema que poca gente está hablando afuera de Brasil.
05:14Claudio Castro tenía un aliado en la asamblea provincial
05:17llamado, diputado tiene el apodo, sobrenombre de TH Rojas,
05:22que fue preso hace tres meses por miembro del comando vermelio.
05:25Y era un gran aliado de Claudio Castro.
05:27Yo no puedo imaginar que esta gente no sepa quiénes son quienes,
05:31quiénes son quienes, no tienen inteligencia.
05:33¿Un aliado del gobernador de Río estaba con el comando vermelio?
05:38Sí, y tenemos historias muy semejantes.
05:41Así como un vecino de Bolsonaro fue capturado con 117 fusiles.
05:47Y era amigo de Bolsonaro y ex policía militar.
05:49Y es asesino de la concejal María Lefranco.
05:53Ah, el asesino de María Lefranco, que es una concejal que mataron de izquierda
05:57hace unos años, ¿no?
05:58Sí, y tenía en una casa de seguridad suya 117 fusiles.
06:03Ah, bueno.
06:04Ahora, Bruno, hoy lo escuchaba más temprano a Víctor Santos,
06:08justamente secretario de Seguridad, y él decía que solamente hay que lamentarse
06:12por cuatro víctimas fatales, colaterales o daños colaterales,
06:16víctimas inocentes, que serían los cuatro policías.
06:20Yo pienso en las maras, por ejemplo, en este país de Bukele,
06:24en estas operaciones de Bukele, y claramente son muy identificables
06:28por su corte de pelo, por sus tatuajes.
06:30En este caso en particular, los líderes del Comando Bermelo
06:34y los soldados del Comando Bermelo, ¿son identificables?
06:37¿Se puede asegurar con tanta certeza justamente que se mató solamente
06:42a gente que estaba metida en el universo del delito?
06:45¿O pueden haber víctimas inocentes no identificadas hasta el momento,
06:48o no reconocidas?
06:50Bueno, muchas gracias por tu pregunta.
06:52Primero, hay que entender que en Río, y en Brasil en general,
06:56y en Río en particular, masculino, adulto, negro, con alguna altura,
07:03son sospechosos.
07:04Primero.
07:05Segundo, que yo sepa, no tenemos pena capital, pena de muerte en Brasil.
07:11Si hubo confronto violento con la policía, la policía puede tirar.
07:15Si no hubo confronto, estaban en fuga, la policía tiene que capturar,
07:19investigar y sacar información para sacar más gente de la calle,
07:23y no tirar en una emboscada como esa que dijeron ustedes,
07:27con mucha propiedad, el muro del bote.
07:29Claro.
07:30Porque, fíjense, si es una guerra, si es una guerra,
07:35el gobernador Pablo Castro no tiene la mínima capacidad de comandar una guerra.
07:38Ajá.
07:39Si es una operación policial, esta operación llevó 2.500 efectivos
07:43para buscar a 100 blancos de investigación.
07:46Y hasta el presente momento tenemos clasificados
07:49de los 100 blancos de investigación a solamente dos capturados.
07:53Ah, dos de los 100 encontraron solo a dos.
07:56¿Se sabe cuántos integrantes resistió el Comando Vermelio en Alemau y en Peña?
08:05Porque Rochi recién preguntaba, digamos, si son fuerzas similares,
08:09¿no? Los 2.500 agentes.
08:10No, no, no, no, no.
08:12No es imposible, no hay cómo pagar a tanta gente.
08:15Vos te imaginás que esta gente tiene baja formación
08:17y es parte de una cadena económica que no es belicista, es económica.
08:23El narcomerodeo ya no paga mucho.
08:25El narcomerodeo de hoy por hoy es la principal fuente de renta de las facciones,
08:30sino el robo de carga, tráfico de armas y mineración ilegal.
08:34Yo diría que si en Alemán tuvieran 200 hombres o más o menos 200 efectivos,
08:41era mucho.
08:41Ah, una masacre fue entonces.
08:43Pues 200 contra 2.500 y ultra preparados, ¿no?
08:47Con chalecos antibalas, con vehículos preparados para atacar,
08:55con un plan de ataque, con drones.
08:57O sea que lo del dron con la granada es algo de lo que se agarró el gobernador
09:03para subirle el precio, ¿no?
09:05A esa resistencia al comando Vermelio, justificar el ataque.
09:08Sí, pero mira, ya se operó con drones en Río hace más de 10 años, las bandas narcos.
09:15Ya se tumbaron helicópteros en Río dos veces, helicópteros de la policía.
09:19Esto no es novedad, es triste, pero no es novedad.
09:22Hubo una operación aún mayor en el mismísimo alemán en 2010,
09:26y era para pacificar la comunidad.
09:28Mirá cómo quedó.
09:29Estamos hablando, ustedes me permiten,
09:31estamos hablando de una tradición de violencia policial
09:35y dominio territorial de 40 años.
09:38Claro, ahora...
09:3840 años con operaciones así.
09:40Me imagino que del otro lado de la tribuna,
09:42si esto fuera un partido,
09:44estarían festejando la muerte de los narcotraficantes.
09:48De un lado se cuestiona, ¿no?
09:49Los derechos humanos dicen, bueno, van por todo,
09:51arrasan con la favela,
09:53no les importa el código penal,
09:55pero otros dicen, está bien que mueran
09:58y que les caiga el peso del Estado
10:00de la forma más violenta,
10:02porque son autores de crímenes,
10:05que los ves en las redes sociales, ¿eh?
10:07Los famosos microondas que hacen...
10:10¿Sabés, Rochi, lo que es el microondas?
10:13No.
10:14El microondas apilan,
10:15apilan cubiertas de neumáticos
10:18y al que roba,
10:21al que los traiciona,
10:23le roba la droga,
10:25los meten adentro y los prenden fuego.
10:27Eso se llama microondas,
10:29y es, o no, Bruno, me equivoco,
10:31es la principal forma de venganza de los narcos.
10:34Pero, si usted me permite,
10:36vamos a buscar la información.
10:39Lo que hacen las bandas criminales
10:41en estos territorios
10:42es una especie de autocarancia o dictadura.
10:45Llega donde no llegue el Estado.
10:47Después de que se arma una operación policial así,
10:50uno que esperaba
10:51que se impusiera un puesto patrulla,
10:53un puesto policial permanente,
10:55más escuelas públicas, salud pública,
10:58saneamiento básico,
11:00aguas sanitarias y cosas por estilo,
11:02y regulación fundiaria.
11:03Que llegue el Estado,
11:04llega tirando nomás.
11:05Y ya lo hace hace 40 años.
11:07No sirve para nada eso.
11:08No sirve para nada.
11:09La otra situación.
11:10Que hay que explicar.
11:11Hay que explicar con mucha tranquilidad.
11:13Aquellos que no quieren
11:14obedecer al Código Penal
11:16son tan bandidos
11:18cuanto aquellos que no cumplen el Código Penal.
11:20Que atentan contra el Código Penal.
11:22Los policías que supuestamente
11:23decapitaron a dos delincuentes
11:25o a dos supuestos delincuentes
11:27del Comando Vermelio ayer.
11:29Y fueron por venganza
11:30porque mataron a un policía militar.
11:33Ah, bueno.
11:34Ahí le pusiste la definición.
11:36Eso es a las claras venganza
11:38porque murieron cuatro policías militares.
11:41No, no son...
11:42Perdón.
11:43No son cuatro policías militares.
11:45Policías militares
11:46y por lo menos un policía,
11:47un comisario de la civil,
11:49de las investigaciones.
11:50Es una regla de la jungla.
11:53Si matase a un policía
11:54seguramente va a haber una masacre
11:55una semana
11:56o en la mismísima operación.
11:58Ajá, la ley de la selva.
12:01Incluso algunos con tiros en la nuca
12:03de al lado.
12:05Aparecieron los de la Plaza Peña
12:07maniatados, ¿no?
12:09Una madre diciendo
12:10mi hijo apareció muerto a tiros
12:13y estaba maniatado, ¿no?
12:14Me imagino que eso no está
12:15en el protocolo de las fuerzas especiales.
12:18¿Cuál es la explicación?
12:19El muro del BOPE
12:20que la gente
12:20tanto se lo hagan
12:23en los medios.
12:25Ahora, Bruno,
12:26¿qué nos podés decir
12:27respecto a las cifras de muertos?
12:28Porque hay distintas versiones.
12:31Por un lado,
12:31por ejemplo,
12:32el Ministerio Público
12:33habla de 132 muertos
12:35producto del megaoperativo.
12:38Y por otro lado,
12:39el gobierno de Río de Janeiro
12:41habla de 119 víctimas fatales,
12:44incluyendo los cuatro agentes
12:46que fueron asesinados.
12:47¿Qué nos podés decir de eso?
12:48Porque incluso hasta también
12:50se contempla
12:51que podría haber más muertos.
12:53O sea,
12:53que la cifra de víctimas fatales
12:56se podría elevar
12:57porque dada la zona
12:59en donde ocurrió
13:00todo el enfrentamiento,
13:01poco a poco
13:02también van apareciendo
13:03más cadáveres.
13:05Bueno,
13:07los cadáveres que no estaban
13:10en el conteo inicial
13:11son los 54 o más
13:15de ayer que yo sepa.
13:17Pero por las dudas,
13:19los números del Ministerio Público,
13:20que es la Fiscalía Estadual,
13:22que es un órgano muy eficiente,
13:24buenísima investigación criminal
13:26que hacen
13:27y es responsable
13:28por este listado
13:29de 100 órdenes de captura,
13:30no la policía,
13:32sino el Ministerio Público.
13:33Siempre es mucho más confiable
13:35que los datos
13:36del gobierno estadual.
13:37Yo indico
13:39que la gente
13:39siempre cree
13:40un poco más
13:41o busca información
13:43del Ministerio Público primero
13:45y los órganos de seguridad después.
13:47Porque el Ministerio Público
13:48no tiene compromiso
13:49de politiquería electoral
13:51y el gobierno de turno
13:53siempre tiene.
13:54Ahora, Bruno,
13:54en el caso de que se den
13:55las represalias,
13:57en el caso de que se dé
13:58una venganza
13:58o una planificación
13:59por parte de los que quedaron
14:01libres del grupo Bermelo,
14:03ellos actúan
14:04con ciertos códigos
14:05para con la ciudadanía,
14:07con el ciudadano de a pie,
14:08van a atacar solamente
14:09organismos gubernamentales,
14:11la policía,
14:12fiscalías,
14:13o el ciudadano de a pie
14:14también tiene ese temor
14:15de no poder caminar
14:17tranquilo por la calle,
14:18de esta tensa calma
14:19que podría estar en riesgo.
14:21de mi memoria y estudios,
14:24yo hice maestría
14:25en seguridad pública
14:26en Brasil,
14:27yo nunca escuché
14:29una venganza
14:30a este nivel
14:30de Comando Vermelho,
14:32sino del primer
14:33comando de la capital
14:34de San Pablo
14:34y de los paramilitares,
14:36parapolizares de Río
14:37en la zona oeste.
14:38Pero si esto pasa,
14:40si esto pasa,
14:41que no va a pasar,
14:42pero si esto pasa,
14:43infelizmente,
14:44el carioca de a pie,
14:47el ciudadano de a pie,
14:48va a sufrir.
14:49En este momento
14:51ahí está jugando
14:52Racing contra Flamengo
14:54y están haciendo
14:55un minuto de silencio
14:56por el lema
14:58es basta de racismo
14:59y violencia,
15:01¿no?
15:01Y discriminación.
15:03Nada de lo que pasó
15:05en Río de Janeiro,
15:07siendo que pasó ayer
15:08una muerte histórica
15:10que el Flamengo
15:11es un equipo,
15:12mirá que soy hincha,
15:12de Río de Janeiro,
15:13¿no?
15:14Es un equipo carioca.
15:15Lo que es la hipocresía.
15:17Me dicen que en algunos
15:18lugares de Río
15:19ya es carnaval de nuevo.
15:22Que todos se olvidaron.
15:23No, no, no.
15:24Esperá, espera, espera.
15:25Carnaval está lejos.
15:26Es en febrero.
15:27Sí.
15:28Lo que hay todas las semanas
15:29son ensayos organizados.
15:30No, no, pero digo,
15:31es una metáfora,
15:32una metáfora, Bruno.
15:33Es carnaval como diciendo
15:34que todo volvió
15:35a la normalidad.
15:37La normalidad de Río
15:38son operaciones
15:39como esta toda semana,
15:40pero de menos intensidad,
15:41menos letalidad.
15:43Y la directiva de Flamengo
15:44es apoyadora
15:45de Claudio Castro.
15:46Ah, mirá que dato.
15:47Ahí está.
15:48Ah, o sea que no lamenta
15:51las muertes
15:52de los que estaban
15:54dentro de la favela.
15:56Nunca lamenta.
15:57Nunca lamenta.
15:57Es el club más popular
15:58de Brasil,
15:59pero las directivas
16:00de fútbol en Brasil,
16:01con raras excepciones,
16:02excepciones, como por ejemplo
16:03Bahía en su tiempo,
16:04Corinthians y otras pocas más,
16:07hacen una...
16:08Tienen mucho cuidado
16:08de hacer un elogio
16:10a los derechos humanos,
16:12porque en Brasil,
16:13infelizmente,
16:13lo que es una técnica
16:14jurídica quedó como
16:16un sello de progresismo.
16:18Ah, un sello de progresismo.
16:19Cuando hablas
16:20de derechos humanos
16:21te ponen de un lado
16:22de un lado de la grieta,
16:24¿no?
16:24Como decimos
16:24aquí en la Argentina,
16:26del lado de Lula.
16:28Tenemos un corte, ¿no?
16:29¿Lo tenés, Agus?
16:32Sí, sí.
16:32De lo que acaba de pasar.
16:33A ver, mirá, ponelo.
16:34Mirá esto.
16:36Dale.
16:37Ponelo.
16:37Mirá, mirá, Bruno.
16:38Lo comparto con vos.
16:39Mirá.
16:41Río ahora.
16:42Ahí está,
16:47los hinchas del Flamengo,
16:48¿eh?
16:48Se juntan para ver
16:49el partido con Racing.
16:51Acá le decimos,
16:52Brunito,
16:52siga, siga,
16:53Bruniño,
16:54le decimos acá.
16:56Cuando había, ¿no?
16:58Hay que comprender,
16:59es una ciudad
17:00de siete millones
17:01de habitantes.
17:02Sí.
17:03Hubo un problemazo ayer,
17:04pero la gente
17:05está acostumbrada
17:06con este drama.
17:07Claro, eso te iba a decir.
17:08La naturaliza
17:09este nivel de violencia.
17:10Exactamente.
17:11Sí, sí, sí, sí.
17:12Conviven con ello,
17:13conviven con ello.
17:14Todos los días,
17:15todos los días.
17:16Claro,
17:16pero por eso yo te preguntaba
17:17cómo era esta convivencia
17:19entre el ciudadano,
17:20porque, a ver,
17:21lo dijimos una y mil veces,
17:22en las favelas
17:23no viven todos
17:24narcotraficantes,
17:25delincuentes
17:25y policías
17:26que se han convertido
17:27en malos,
17:28sino que vive mucha gente
17:29humilde,
17:30trabajadora,
17:31chicos que van a la escuela,
17:32la vida sigue
17:33dentro de esas favelas
17:35y la gente inocente
17:36tiene que poder salir
17:37de sus casas.
17:38¿Cómo convive
17:38la gente buena
17:39con la gente mala?
17:41Lo digo en el llano
17:41para que se entienda bien
17:42y podamos hacer
17:43esa diferenciación.
17:44No,
17:45yo diría,
17:46y si ustedes me permiten,
17:47yo tengo en vivo ahora
17:48a los días,
17:48pero para concretarlo,
17:50lo que sí pasa
17:51es que hay dominio
17:53territorial
17:53de las facciones
17:55en las comunidades.
17:56sean las cuatro,
17:59tres facciones
18:00que operan
18:00en territorio,
18:01hay una más
18:02que está
18:02dentro de los presidios,
18:04sean las tres bandas
18:05de parapoliciales
18:06también.
18:07La gente
18:08tiene que vivir
18:09su cotidiano,
18:10llegar a sobrevivir,
18:12entonces hay mucha
18:13negociación,
18:14si respecto
18:15un poco más
18:15el morador,
18:16si respecto
18:17un poco menos
18:17el morador,
18:18las facciones
18:19que respetan
18:19menos el morador
18:20tienden a llevar
18:22menos tiempo
18:22de control territorial.
18:23Ahora sí,
18:25hay que decir
18:25una y varias veces.
18:27Estas cosas
18:28pasan
18:28porque el Estado,
18:31digo,
18:31el gobierno estadual,
18:32ya abrió mano
18:34hace mucho
18:35de gobernar
18:35para todos.
18:36Y dijo
18:37la franja de territorio
18:38como un blanco
18:39de policía,
18:40policial,
18:41como un blanco
18:41de guerra interna
18:42y no un territorio
18:43de derechos
18:44o derechos
18:45ciudadanos
18:45para la gente.
18:46poniéndonos fríos,
18:47abstrayéndonos
18:48de la realidad,
18:50esta operación
18:51es
18:52¿el operativo
18:53es para
18:54el votante
18:56de derecha
18:57que aplaude
18:58este tipo
18:59de operativos?
19:00También,
19:01y para sacar
19:02un poco
19:02de la fuerza
19:03del comando
19:03vermelio
19:04de modo
19:04a equilibrar
19:05el juego
19:06intrafaccional
19:07en la zona
19:08metropolitana
19:09de Río.
19:09Claro,
19:10Bruno,
19:10¿y cuál es
19:11la respuesta
19:13de parte
19:13de la opinión
19:14pública?
19:15Porque si bien
19:15vos decías
19:16que de parte
19:17de la ciudadanía
19:18hay un hartazgo
19:19de todo
19:20lo que
19:21conlleva
19:22las organizaciones
19:24narco-criminales
19:25y el poder
19:26que tienen
19:26en el territorio,
19:28también hay
19:28mucho movimiento
19:30de derechos
19:30humanos
19:31reprochando
19:33lo sucedido,
19:33la cantidad
19:34de víctimas
19:34fatales,
19:35hablan de una
19:36masacre,
19:37además de estos
19:38organismos
19:39de derechos
19:39humanos,
19:40también hay
19:41muchos familiares
19:42de las víctimas
19:43que todavía
19:44no está claro
19:45si están
19:46vinculadas
19:47o no
19:47al delito,
19:49entonces digo,
19:51la opinión
19:51pública,
19:52¿cómo la
19:53describirías?
19:55Muy dividida,
19:56hay una parte
19:56de la sociedad
19:57que es muy
19:58punitivista
19:58y está
19:59acostumbrada
20:00a buscar
20:01malas
20:01y sangre
20:02contra los
20:02pobres,
20:03y la otra
20:04es,
20:06me llaman
20:06de otra
20:06televisión
20:07también,
20:08la otra
20:08para completar
20:10es una
20:11crítica
20:12muy fuerte
20:12incluso
20:13de sectores
20:13policiales
20:14muy importantes
20:15que ya no
20:16aguantan
20:16más
20:16operaciones
20:17policiales
20:18que llevan
20:18balas
20:19y sangre
20:19pero no
20:20hacen
20:20investigación,
20:21no controlan
20:22un flujo
20:22financiero,
20:23no buscan
20:24donde está
20:24lavado
20:24de dinero,
20:25o sea,
20:26no tiene
20:26sentido
20:27a mediano
20:28o largo
20:28plazo
20:28y ahí
20:29hay una
20:29división
20:30bastante
20:30grande,
20:31el aparato
20:32policial
20:32federal,
20:33la policía
20:33federal,
20:34la caminera
20:34federal
20:35y los órganos
20:36de inteligencia
20:36de Estado,
20:37de gobierno
20:37nacional,
20:38son muy
20:39prolijos
20:39y muy
20:40buenos
20:40operando
20:40y hacen
20:41irlo
20:42fino
20:42junto
20:43con la
20:44aduana
20:44y con
20:45lo que
20:46sería
20:46la
20:47AFIP
20:47nacional,
20:48mientras que
20:49a nivel
20:49estadual,
20:51la mayoría
20:52de las veces
20:52afuera
20:53la fiscalía
20:55estadual
20:55y el
20:55ministerio
20:55público,
20:56algunas
20:57seccionales
20:57son buenas,
20:58pero la gran
20:59mayoría
20:59es un
21:00desmadre.
21:01Claro,
21:01Bruno,
21:02te dejo
21:02una...
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