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LOS VASOS COMUNICANTES: Luis Valencia, Poeta y Escritor.
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00:00Los Vasos Comunicantes, un espacio donde el arte y sus creadores se unen en diálogo para explorar universos literarios, plásticos, visuales y sonoros. Conduce Oscar Jairo González Hernández.
00:14Luis Orlando Valencia, poeta y escritor. Ha publicado los libros de poemas, aromas de la noche, sonidos de un hiperbóreo y las lunas de Saturno.
00:34Y las novelas, ante el abismo de las horas y las azules tan lejanas del libro-novela que trataremos alrededor de la obra de Luis Orlando.
00:51Luis Orlando, serías tan amable de hablarnos un poco de cómo fuiste concibiendo y estructurando en ese inmenso proyecto, trayecto y destino de tu obra, Las Azules Tan Lejanas.
01:08Buenos días. Sí, la obra empezó a surgir durante la pandemia, por el COVID-19.
01:21Yo normalmente escribo unos diarios y estos diarios también los continué escribiendo durante la pandemia.
01:30Y bueno, en un momento dado, dije, bueno, acá puede haber insumo para una novela.
01:39Entonces, llevábamos unos meses, digamos, de pandemia decretada oficialmente en el mundo, cuando decidí entonces empezar a escribir esta novela,
01:51cuyo tema central es la pandemia, pero en toda la obra, en ninguna parte aparece la palabra pandemia.
01:58Es decir, salude muy sutilmente a ella, de manera muy literaria.
02:04Y más bien se habla como, tampoco se menciona pues COVID-19.
02:10Entonces, en la obra se habla, es del Z91, como un enemigo invisible que empezó a atacar a la humanidad.
02:18Entonces, así empezó pues como la escritura de la obra.
02:21Querrían mucho construir con usted, Luis Orlando, un poco como la membrana, o lo que denomino la membrana estructural y tentacular de la novela,
02:31o sea, lo que yo relaciono con los temas que un escritor aborda en su tarea, o que tú abordaste en tu tarea.
02:39Entonces, quisiera comenzar por el tema de la muerte, en esta novela, las azules tan lejanas.
02:51Claro, el tema de la muerte atraviesa toda la novela.
02:56Toda la humanidad estaba amenazada de muerte durante el ataque del COVID-19.
03:02En la novela, toda la humanidad está amenazada con el ataque que está haciendo el Z91, ¿cierto?
03:12Un enemigo microscópico que nadie ha podido ver.
03:16Por ahí se decía que algunos científicos lo veían al microscopio, pero el común de las personas no lo veíamos.
03:22Entonces, era un enemigo invisible.
03:24Y esa amenaza de muerte estaba entonces vigente para todos, incluido, pues, por supuesto, el narrador protagonista de la obra, Federico.
03:37Y bueno, entonces, eso a todos nos hizo vivir la angustia de muerte.
03:43Es decir, ese bicho, ese enemigo podía matarnos a cualquiera, porque veíamos caer gente por todos lados.
03:50Entonces, empezó cayendo en China, en Europa, en Italia, veíamos en la televisión los camiones llenos de ataúdes y en cada ataúd un difunto,
04:03buscando cementerios en otros lugares de Italia, porque en las ciudades principales ya se habían agotado.
04:09Entonces, eran escenas de muerte por todos lados.
04:11Y bueno, hay un momento también en que los personajes se van a ver también confrontados de cerca con esa amenaza de muerte por el mismo, digamos, bicho,
04:24por el mismo enemigo microscópico.
04:28Entonces, sí, el tema de la muerte en la novela ronda por todos lados.
04:32Es un personaje, entonces, de la novela también, como bien diría Agnes Heller, las ideas son personajes.
04:44En las novelas, las ideas son personajes.
04:47Sí, en esta novela la muerte se vuelve también personaje.
04:52Incluso Federico, el protagonista, hay momentos en que le habla a la muerte y la trata como la flacuchenta.
05:00Y le dice, flacuchenta, estate quieta, todavía no me quiero ir contigo.
05:04Déjame que estoy muy entretenido aquí en el viaje de la vida, leyendo, escuchando música, conversando con mis amigos, compartiendo con la familia.
05:13Entonces, aunque sé que eres mi amiga inmortal y algún día me voy a ir contigo, cuando ya estar aquí no tenga sentido, por el momento flacuchenta, déjame quieta.
05:24Entonces, sí, literal, la muerte como la flacuchenta se volvió también personaje de esta novela.
05:30Maravilloso.
05:31Hablemos un poco entonces de lo otro, lo contrario a la muerte.
05:36Podría ser la vida, el amor, el eros.
05:38¿Cómo se dan en tu novela y en tu obra, en su totalidad, el tema del eros o el erotismo?
05:46Paréntesis, amor.
05:48Cierro el paréntesis.
05:52La novela también está atravesada por el eros, el amor, el erotismo.
06:00Recordemos, pues, que en el sentido griego de la palabra eros, pues, eros es amor o pulsión de vida también.
06:11Entonces, la novela, sí, está muy atravesada por ese tema del amor, del eros.
06:16De hecho, pues, hay allí una historia de amor entre el personaje Federico y su novia Elvira.
06:22Y, bueno, desde el comienzo al fin, esta historia de amor, en donde hay momentos en que ellos están cercanos físicamente.
06:34Otras veces también por la misma necesidad de cuidarnos del virus, o por lo menos la necesidad que tenían los personajes de cuidarse de ese enemigo.
06:45A veces también se aislaban, entonces estaba uno en un lugar geográfico y el otro en otro.
06:49Pero igual, la historia de amor entre Federico y Elvira está presente en toda la novela.
06:56Y, bueno, está también el eros de una manera más amplia.
06:59Obviamente, como amor a la naturaleza, el personaje se fascina también cuando pasa parte del encierro,
07:09al que nos obligó, pues, esta enfermedad o este ataque del Z91.
07:16El personaje pasó en fincas, o por lo menos en una finca, y allí, pues, se solazaba con frecuencia contemplando los bellos paisajes,
07:27las montañas, los amaneceres, los árboles, las plantas, los animales.
07:32Entonces, también allí, en esa contemplación, hay también otra, digamos, manifestación del eros.
07:39¡Guau, maravilloso!
07:40Y en la amistad, se aleve de la amistad también, y en la amistad hay eros, y en todas las relaciones de la vida que nos producen alegría.
07:49Y que allí se habla de varias relaciones, incluso también relaciones familiares, con algunos hermanos del protagonista,
07:56o con cuñadas, sobrinos.
07:58Entonces, hay eros también.
08:00Entonces, el eros está muy presente en la obra.
08:03O sea, que el eros del escritor se relacionaría un poco aquí con el goce de la escritura.
08:10O sea, que el escritor goza mientras se está escribiendo sobre el eros, cuando contempla la naturaleza,
08:16que es otro de los temas que mueven, incitan o provocan tu escritura.
08:22No, claro. Olvidaba mencionarlo.
08:25Bueno, en el hecho de escribir está el eros presente.
08:28Un goce tremendo.
08:30Sí, lo que de pronto desde el psicoanálisis llaman el goce estético.
08:35Entonces, como hay un goce estético en la lectura de buenos libros, de buenas obras literarias,
08:41también en quien escribo, por lo menos en mí, está ese goce.
08:46Y como el personaje Federico de la novela es un escritor de diarios,
08:51también en él hay un goce estético mientras escribe.
08:55Valga decir, eros está presente, porque el eros también atraviesa el goce.
09:02El goce a veces puede ser mortífero, otras veces puede ser una apuesta por la vida.
09:07Sí, sí.
09:07Pero cuando el goce es apuesta por la vida, cuando el goce es alegría,
09:13obviamente es una clara presencia del eros allí en la vida del personaje.
09:19En esa misma perspectiva podríamos decir que si hay un tema como la naturaleza,
09:25bien lo decía Novalis, el poeta romántico alemán,
09:29la ciudad es otra naturaleza.
09:31Podríamos decir entonces que de la naturaleza como tema,
09:35pasemos al tema ciudad.
09:37¿Cómo se relaciona las azules tan lejanas con la ciudad?
09:41Porque también es otro tema que a ti te interesa, que te obsesiona
09:45y que intentas, o con el que intentas hacer aquí también, catarsis de la ciudad.
09:51De hecho, en la novela que está compuesta en varias partes,
09:56hay una parte que titula o se subtitula la ciudad
10:02y otra parte que se subtitula la ciudad otra vez.
10:07Entonces, son momentos en que el personaje se ha desplazado a la ciudad
10:13donde Elvira trabaja en una clínica, es una enfermera profesional
10:20y viaja a la ciudad para estar con ella.
10:23Y entonces, desde el encierro al que nos obligaba el enemigo invisible,
10:31desde el balcón del apartamento, pues se vive la ciudad de otra manera.
10:38O sea, la ciudad entonces, en ese momento, digamos, en que fuimos atacados por el Z91
10:47o en que Federico y la humanidad estaban atacados o amenazados por el Z91,
10:54la ciudad es ausencia y presencia a la vez.
10:57Entonces, se ve por la ventana la ciudad afuera,
11:03pero se añora esa ciudad que en ese momento se nos ha hecho invisible.
11:07Es decir, no podemos ir a los bares a encontrarnos con amigos,
11:10no podemos ir a las bibliotecas públicas a leer,
11:13no podemos ir a las librerías a buscar un buen libro,
11:17no podemos ir a los cines, no podemos ir al restaurante con un amigo o una amiga.
11:21Entonces, la ciudad se nos negó, se nos hizo invisible, se nos hizo lejana.
11:28En ese sentido, también la lejanía de las azules tan lejanas está asociada a una ciudad
11:34que al mismo tiempo está el personaje metido en ella,
11:38al mismo tiempo es una ciudad lejana durante esta crisis.
11:42Pero el personaje en todo momento la añora porque el personaje citadino,
11:46el personaje Federico, pues, para el momento en que aparece el Z91,
11:55lleva unos 45 años viviendo en la ciudad.
12:01Entonces, es un personaje muy atravesado por la vida citadina.
12:04Entonces, es toda una situación de tristeza para él
12:10no poder disfrutar los espacios de la ciudad con sus amigos,
12:13con la gente que quiere,
12:14y tener entonces que hacer otras actividades encerrado,
12:19como nos tocó, pues, a la mayor parte de la humanidad.
12:24Lo que nos dice nos está llevando entonces
12:26a la relación entre realidad y ficción, o ficción-realidad.
12:31Tanto que la historia puede o tiende a ser muy de la realidad, muy realista,
12:38o también está constituida en su estructura por la ficción.
12:41¿Qué nos puedes hablar de ese tema, de la relación realidad-ficción, o ficción-realidad?
12:47De entrada, ya por el hecho de que este libro se conoce como una novela,
12:57ya hay allí un pacto implícito de que estamos ante una obra de ficción.
13:03Para mí, pues, la concepción de novela es una obra de ficción, ¿cierto?
13:09Alguien puede escribir una historia, pues, también de 220 páginas sobre la pandemia,
13:14una historia muy realista, valga decir una crónica,
13:18hasta usando nombres reales de las personas.
13:20Con testimonios, insertando testimonios de vida-muerte.
13:24Y nombres reales de las ciudades y todo eso.
13:27Pero para mí eso es una crónica, no una novela.
13:29Pero ya la palabra novela, para mí, convoca a la ficción.
13:33Entonces, esta es una ficción construida, obviamente, a partir de la realidad.
13:37Entonces, el enemigo que nos ataca es una ficción, el Z91.
13:46Federico es un personaje de ficción creado por mí.
13:49Lo mismo Elvira es un personaje de ficción.
13:50El pueblo o Miramar, la finca donde pasa algún tiempo el personaje durante la pandemia
13:59o durante esa guerra contra el Z91, es un lugar de ficción.
14:06El pueblo al que se alude es ficción.
14:08La ciudad a la que se alude sin nombre es ficción.
14:11Puede ser Medellín, pero puede ser Bogotá o cualquier ciudad.
14:13O Nueva York.
14:14O Nueva York.
14:15Entonces, sí, los elementos ficcionales están presentes por todos lados en esta obra.
14:20Pero, obviamente, todos los que escribimos ficción sabemos que toda ficción nace de la realidad
14:29y se alimenta de la realidad.
14:32Entonces, hablemos, o por qué no nos hablas, Luis Orlando, un poco del sueño o de los sueños
14:39que están incitando también o están incitando al escritor, lector, que eres tú,
14:46con el lector, espectador, que son los otros.
14:50Los sueños también aparecen en la novela.
14:53Es decir, el personaje Federico sueña, tiene varios sueños.
14:57¿Lo relata?
14:58Sí.
15:00Sueña en la finca, sueña en la ciudad.
15:03Relata algunos sueños.
15:04No sé, estando allá lejos en el pueblo, en la finca, tiene un sueño con Elvira, pues.
15:11Añora, se ve con ella caminando de la mano por las calles de la ciudad, ¿cierto?
15:16Estoy como en el sueño llenando ese vacío que la realidad nos está negando y aparecen otros sueños.
15:26Aparece el sueño con un... Federico sueña con un amigo que al despertar no puede recordar como su nombre.
15:35Finalmente deja pasar el día hasta que recuerda, ah, el amigo con el que soñé anoche, dice Federico, se llamaba Gregorio, claro.
15:45¿Por qué? Y empieza a pensar, ¿por qué olvidé a Gregorio?
15:47Gregorio Sansa, Kafka, sí.
15:48Claro, Gregorio Sansa.
15:50Bien.
15:50El hombre que amaneció creyéndose convertido en una especie de cucaracha.
15:58Y bueno, y Federico en la finca en esos días anteriores había fumigado montones de cucarachas.
16:04Uy, sí, tremendo.
16:05¿Recordaste ahí a Clarice Lispector en su novela sobre H, sobre una novela que se llama como Wells, una cosa así, eh?
16:14Y hay cucarachas ahí.
16:15Entonces, sí, digamos que los sueños de Federico, y que también están alimentados con sueños míos como autor, como Luis Orlando,
16:27y que se los atribuyo muchos de ellos a Federico después, y allí también los transformo y los vuelvo ficción.
16:34Entonces, allí la presencia sueño-ficción va de la mano, está muy presente.
16:39Y bueno, en general, pues, el sueño es un elemento ficcional poderoso, para cualquier escritor, pienso yo.
16:49Las relaciones que se mantienen en el libro con ese mundo, pues, de los sueños, como la realidad, lo que acabas de indicarnos,
17:04podrían llevar entonces a hacernos una pregunta, Luis Orlando, sobre por qué el título de tu libro,
17:11Bueno, desde el comienzo, muchas veces me han hecho esa pregunta, incluso también en otras entrevistas, pues, para otros medios,
17:29sobre por qué el título.
17:30Al comienzo yo decía, pues, lea la novela y ahí va a comprender por qué, ¿cierto?
17:36Pero bueno, ya mucha gente la ha leído, y bueno, espero no estar, pues, aquí, entonces, contándoles como,
17:44adelantándoles algo que van a encontrar.
17:46Bueno, pero sí, diré algo sobre eso.
17:50Allí en el título hay, digamos, una elipsis, se omite el sustantivo, y están los adjetivos azules lejanas.
18:05Y bueno, ese, esa elipsis, ese vacío que queda allí, pues, el lector va a encontrar que se puede llenar de muchas maneras, ¿cierto?
18:16Son las azules aguas del mar lejanas, son las montañas a las que el personaje le hubiera gustado ir a caminar,
18:24y están muy lejanas porque la guerra contra el Z91 nos las puso lejanas, el encierro nos puso lejanas las montañas,
18:31están lejanas las salas de cine, están lejanos los amigos.
18:37Entonces, sí, hay un, hay toda una, toda una simbología, toda una semiología asociada a las lejanas,
18:45es decir, toda una polisemia, que, que bueno, que el lector, cuando lee la novela también se lee,
18:53y cada quien entonces irá construyendo qué era lo que allí tenía lejano durante ese momento tan crítico para la humanidad.
19:02En esa misma perspectiva, entonces, de lo temático, el tema, no lo temático, los temas,
19:10los temas son como constructos que uno hace también para lo que va necesitando en el desarrollo de la novela o de su escritura.
19:19¿Qué podrías decirnos alrededor de la manera como se presenta allí el tema de la existencia,
19:30lo existencial, dado que Albert Camus también escribió su novela La Peste,
19:36que podríamos relacionar los lectores con uno de los temas que tratas en Las Azules Tan Lejanas?
19:44¿Qué podrías decirnos sobre esto?
19:47Y también me haces acordar, pues, de Daniel Defoe, ¿cierto?
19:50Diario del Año de la Peste.
19:53Sí, incluso, pues, en la novela hablamos literalmente de, o yo hablo literalmente de la peste.
20:03Sí.
20:03Yo siempre preferí aludir, no a pandemia, sino a la peste.
20:10Entonces, el Z91 es un enemigo microscópico que nos transmite una peste que está matando a la humanidad.
20:18Entonces, obviamente, pues, hace consonancia con el existencialista Albert Camus y con Daniel Defoe,
20:26y, bueno, y todos los que en algún momento se han ocupado de la peste, ya sea con novelas,
20:31o más bien con libros tipo crónica, o también con otras obras de ficción.
20:38La peste es una palabra que, sí, me gusta, pues, más que pandemia.
20:43Y, bueno, el personaje también tiene algo de existencialista, obviamente, Federico.
20:49Sí, sí.
20:50Incluso, pues, es un personaje que ha intentado suicidarse en otros momentos de la vida.
20:58Y, bueno, hay momentos en que también durante esta novela,
21:03porque debo, pues, recordar que este personaje también, Federico,
21:07ya estuvo en mi primera novela, en Las Azules, perdón, en Ante el Abismo de las Horas.
21:12Entonces, esta es como una segunda fase de Federico.
21:16Y viene otra novela también con el personaje Federico, que voy a publicar próximamente.
21:22Entonces, va a ser una especie de trilogía sobre Federico.
21:26Y ese personaje sí tiene mucho de existencialista, como digo, ha intentado suicidarse.
21:31Sí.
21:31Y acá en la novela hay momentos en que él sí tiene crisis de melancolía,
21:37en donde él dice, en cualquier momento puedo irme al abismo de la nada absoluta.
21:41Sí.
21:41Y, bueno, él también lucha por no dejarse arrastrar hacia ese abismo.
21:45Para ver, es excitante eso.
21:46Y, bueno, encuentra el arte como la lectura, la escritura, la música, sobre todo la bella música,
21:53como una tabla de salvación para no hundirse en su melancolía, digamos.
21:58Tema, naturaleza, la lluvia.
22:05Llueve mucho a veces en este libro, en esta novela, Luis Orlando,
22:09que relaciona esa lluvia con la melancolía, con qué relacionabas o relacionaste esa lluvia, lluviedad,
22:17decía yo en un momento en esta novela.
22:20La lluvia es un personaje real, pues, o sea, yo como autor también vi llover, valga el lapsus.
22:31Sí.
22:31Vi llover y leí la lluvia muchas veces durante ese tiempo del encierro.
22:38Y, bueno, al personaje Federico también lo pongo a contemplar la lluvia.
22:41Muy, mucho.
22:42Con ella.
22:43Sí.
22:43Pero él, la lluvia, por lo menos el personaje, la lluvia no la asocia a melancolía ni a tristeza,
22:52sino que es como otro elemento bello del universo, en el que se solaza contemplando.
22:59Entonces, para él, tan bella es la lluvia como un día de sol o como un amanecer de verano, ¿cierto?
23:04Extraordinario eso.
23:05La lluvia también es belleza y es una especie de atmósfera, una especie de escenario también,
23:15es decir, ayuda a la atmósfera, al escenario, la lluvia, las montañas, los árboles, también los cielos de verano,
23:22las noches plenas de estrellas, que a veces es lo único que también en la noche puede ver de la afuera,
23:31allá desde el balcón, ¿cierto?
23:33Entonces, muchas veces, en un clima tan loco como el de El Trópico, como el de Colombia,
23:40entonces muchas veces el personaje tenía toda una tarde de lluvias que dejaban casi inundada la ciudad
23:44y de pronto a las 10 de la noche se asomaba al balcón y veía una noche plena de estrellas.
23:49Entonces, gozaba de esos contrastes también que el universo nos ofrece en El Trópico.
23:54Y eso también se vuelve atmósfera, ambientación de la novela, pues y también entonces es un elemento estético
24:01que contribuye allí a la trama y a la historia.
24:06Luis Orlando Valencia, Los Vasos Comunicantes y FM Cultura.
24:14A Luis Orlando agradecemos inmensamente el habernos acompañado
24:18en este proyecto de Los Vasos Comunicantes y poder también participar de este trayecto
24:27que realiza con la literatura, el arte y la formación y la enseñanza de nuevas formas estéticas al mundo.
24:35Muchas gracias.
24:35También gracias especiales para el profesor Oscar Jairo González, acá conversando conmigo.
24:43También para el canal IFM y, bueno, quienes quieran leer la novela, pues la encuentran en la librería Grámata.
24:52Librería Grámata la encuentran por internet, allá pueden comprarla o se la mandan a la casa a domicilio.
24:57Y está también presente con varios ejemplares en la Biblioteca Pública Piloto,
25:02que es el lugar donde se hizo el primer lanzamiento de esta novela.
25:06No, ve pues con eso.
25:11Los Vasos Comunicantes, un espacio donde el arte y sus creadores se unen en diálogo
25:16para explorar universos literarios, plásticos, visuales y sonoros.
25:21Conduce Oscar Jairo González Hernández.
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