- hace 3 semanas
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00Muchos temas en la agenda política,
00:03en la agenda de la oposición por
00:04estos días, otro de esos además es
00:06lo que está pasando con la reforma
00:07a la salud en el Congreso de la
00:08República y por eso hoy en la mesa
00:10ancha pues tenemos una invitada
00:11muy especial que sabe realmente
00:13qué es lo que está pasando,
00:14queremos presentarles y darle la
00:16bienvenida a Nadia Ablel, ella es
00:17la presidenta de la comisión
00:18séptima, doctora Nadia Ablel,
00:20bienvenida.
00:21Muchas gracias por esta
00:21invitación y un saludo especial a
00:23todos los televidentes.
00:24Y vamos a estar como siempre en
00:25esta mesa de conversación, de
00:26debate, de análisis, pues con don
00:28Julio, Iglesias, el bueno y el
00:31colombiano.
00:33Bueno, senadora, el presidente de
00:35la república ayer cuando
00:36finalmente la comisión séptima
00:37decidió aplazar el debate de la
00:39reforma a la salud porque dicen
00:40ustedes no hay un aval fiscal
00:41porque no se ha aprobado la
00:43reforma tributaria porque no se
00:44sabe de dónde se van a sacar los
00:46recursos, dice si hay un aval
00:47fiscal, ¿hay o no hay un aval
00:49fiscal?
00:50No hay un aval fiscal y no hay un
00:51aval fiscal de acuerdo a lo que
00:53dice la ley, esto es un tema muy
00:54técnico, pero es un tema muy
00:56importante porque es la platica
00:59que se requiere para la salud y
01:01la vida de los colombianos y la
01:03ley establece muy claramente que
01:04esa aval fiscal cuando son estos
01:06proyectos de iniciativa
01:07gubernamental como es la reforma
01:09a la salud, lo debe dar el
01:10gobierno nacional a través de su
01:11ministro de Hacienda y
01:13lastimosamente el ministro de
01:14Hacienda a lo largo de la
01:15discusión de la reforma nunca ha
01:17podido garantizar de dónde salen o
01:19dónde están esos recursos que se
01:21requieren para esta reforma a la
01:22salud.
01:23Ellos nos entregan un concepto,
01:25pero nosotros varias veces le hemos
01:27dicho dónde está la plata, eso es
01:29como si yo voy a hacer una casa o y
01:32quiero remodelar mi casa o cambiar
01:34de casa, yo tengo que definir de
01:36dónde, qué gastos voy a recortar.
01:38Claro, una cosa es que uno diga me voy
01:39a gastar 300 millones de pesos, pero
01:41¿de dónde los va a sacar?
01:42Así es, o que voy a recortar, no,
01:44este año no nos vamos de vacaciones,
01:46este año mi hijo ya no va para
01:48prácticas de fútbol para utilizar
01:50esos recursos para poder invertir en
01:52la casa.
01:53Eso no ha pasado con la reforma a la
01:55salud.
01:55Nosotros le preguntamos al ministro
01:57que nos dijera dónde iba a sacar la
01:59plata y él nos dijo no puedo decirles
02:01nada hasta tanto no se apruebe el
02:03presupuesto general de la nación y la
02:06ley de financiamiento.
02:08Entonces, por eso nosotros en la
02:09comisión séptima decidimos hacer un
02:12alto en el camino, suspender esa
02:15discusión hasta tanto tengamos una
02:16certeza, porque esta es la reforma más
02:18importante para los colombianos, esta es
02:20la reforma a la salud, y mientras no
02:22estén esos recursos garantizados, esa
02:24plata nueva que llegaría para la
02:27reforma, aquí está en riesgo no sólo
02:28la salud, sino la vida de los
02:30colombianos, especialmente esa vida de
02:32pacientes con enfermedades huérfanas,
02:34con enfermedades de alto costo, que hoy
02:36la están pasando muy mal a raíz de este
02:38gobierno y las decisiones de este
02:39gobierno.
02:40En todo caso, eso por supuesto pues ha
02:41servido un poco para alimentar esa
02:43idea del gobierno nacional de una
02:44asamblea nacional constituyente y
02:45decir que eso sería o sería clave en
02:48medio de un momento que para ellos es
02:50calificado como un bloqueo
02:51institucional, Julio.
02:52Sí, no, pues es una lógica
02:53extorsiva, digamos, para asustar a
02:56sectores políticos, para asustar a
02:58sectores empresariales, pero eso
03:01nunca va a parar, digamos, es que si
03:03seguimos esa lógica en un sector
03:06político que tiene al frente al
03:09Partido Comunista de la Unión
03:10Patriótica, no va a parar hasta que
03:12lleguemos a Cuba, nunca va a ser
03:13suficiente, Maritza, reforma tras reforma,
03:16entonces, pues digamos, los sectores
03:18políticos tienen que tener valentía
03:20para defender una serie de ideas y una
03:21serie de principios sobre el modelo de
03:23sociedad que tenemos, incluso en este
03:25tema de la salud, antes de plantearse si
03:27hay plata o no, que al final eso es lo
03:28que plantea un aval fiscal, pero es que
03:30que haya plata no significa que
03:32necesariamente sea una buena idea, a
03:34ver, no sé, decorar la casa, puede que
03:39haya plata para decorar la casa, pero si
03:41eso significa que no vamos a poder
03:42comprar parte del mercado, pues aunque
03:44haya plata para decorar la casa, pues
03:45primero hay que pagar el mercado,
03:47entonces, no es tan sencillo como que
03:49simplemente tenemos recursos, si es un
03:51buen uso de los recursos, si es el
03:53mejor uso que podemos darle, y los
03:54resultados que estamos viendo, ya no en
03:57la teoría, sino en la práctica de esta
03:59reforma a la salud, pues no son buenos,
04:01vean lo que está pasando con el FOMAC,
04:02el FOMAC fue declarado, el sistema de
04:04salud de los maestros como el piloto de
04:06la reforma a la salud, ahí va la
04:08panacea, la solución, los maestros van a
04:10poder ir a cualquier centro de
04:12atención, los van a tratar divinamente, no
04:14va a haber demoras en citas, y el FOMAC
04:15está en una crisis igual o peor que la
04:18del resto del sistema, teniendo mucha
04:19más plata, por lo tanto, Marisa, lo que
04:22nos está diciendo la evidencia y el
04:24deterioro del sistema de salud durante
04:25esta época, es que la idea fundamental
04:28del gobierno, que es destruir el
04:30aseguramiento, eliminar el papel de las
04:33EPS, que es lo que ha llevado a 30
04:35años de avances en el sistema de salud,
04:37que ellos por supuesto niegan, pues es una
04:38mala idea, y con aval fiscal o sin aval
04:41fiscal, los sectores políticos que no
04:43están con el pacto histórico deberían
04:44negar, digamos, el concepto de la
04:47reforma a la salud, más allá de si hay
04:49plata o no.
04:49Miren, esto por supuesto ha derivado en
04:51atizar esa puja, ese pulso político
04:54que hay entre el gobierno nacional y el
04:55Congreso de la República, pero
04:56específicamente frente a la comisión
04:59séptima, de hecho el presidente
05:01Gustavo Petro, en medio de toda esta
05:02discusión, cuando se decide el
05:04aplazamiento del debate de la
05:07reforma a la salud, escribe, es la
05:08tradición de la mayoría de la
05:09comisión séptima, cuyos nombres
05:11propios deben conocerse para el
05:13análisis electoral del pueblo.
05:17Senadora, sobre este tema, sobre ese
05:20pulso o esa razón de enemigos
05:23políticos que les está haciendo el
05:24presidente de la República.
05:25Mira, lo que no está bien es que el
05:27presidente de la República, siempre
05:29que las cosas no le salgan, siempre
05:31que el Congreso tome una decisión
05:33independiente, autónoma, pero sobre
05:35todo responsable, como es esta
05:37decisión, el presidente amenace, el
05:40presidente descalifique, un trabajo
05:43serio que se ha hecho al interior de
05:45la comisión, un trabajo que sobre todo
05:46ha pensado en los pacientes, yo quiero
05:48contarle a los colombianos que
05:49lastimosamente, por lo menos los
05:51pacientes con enfermedades huérfanas,
05:53en este año, en lo corrido del año,
05:55las cifras de muertes han aumentado
05:57en una cantidad, que les puedo decir
06:01que solamente en agosto fueron más de
06:03200 pacientes que lastimosamente
06:05perdieron la vida, precisamente
06:07porque hemos tenido un gobierno que
06:09se ha alejado de esa humanidad que
06:11debe sentir hacia los pacientes.
06:13Entonces, lo más triste de todo esto
06:14es que yo veo un gobierno que en
06:15realidad no se interesa por la salud,
06:17porque si estuviera interesado por la
06:18salud, trabajaría en mejorar esas
06:21dificultades, esa crisis que hoy
06:23tenemos en el sistema de salud, no la
06:25utilizaría como estrategia de campaña,
06:28pero sobre todo no utilizaría jugadas
06:31como la constituyente o la consulta
06:33popular para presionar al Congreso
06:35para amenazar decisiones, si en
06:38realidad el gobierno estuviera
06:39comprometido a la salud, viéramos
06:40gestos, pero ni siquiera eso, miren lo
06:43grave que es que hoy quien fue el
06:45interventor de la nueva EPS, Julio,
06:48el interventor de la EPS más grande
06:50del país, que cuando estuvo él al
06:52frente de esa nueva EPS, las quejas
06:54aumentaron en más del 70%, hoy sea el
06:59nuevo superintendente nacional de
07:01salud, o sea, es el quien va a
07:02investigar ahora esas deficiencias que
07:06pueda tener el sistema, eso es
07:08irrespetuoso con los pacientes.
07:09Senadora, yo en este punto tengo que
07:10preguntarle, ¿cómo está su seguridad?
07:13Porque en su momento, cuando usted era la
07:14presidenta de la Comisión Séptima, en
07:15ese momento el senador Pinto, denunció
07:18algunos episodios que fueron a buscarla
07:20hasta su casa en una manifestación, el
07:21senador Pinto también denunció amenazas,
07:23¿cómo está en este momento su seguridad?
07:26Bueno, yo debo agradecer sobre todo el
07:27apoyo de la Policía Nacional, que siempre
07:30han sido muy receptivos a la seguridad
07:33de todos los miembros de la Comisión
07:35Séptima, del senador Miguel Ángel y la
07:38mía propia, de mi familia, pero sí es
07:40muy triste que esas amenazas, esos
07:42perfilamientos siempre provengan del
07:44presidente de la República, un
07:45presidente que debería llamar a los
07:47consensos, un presidente que debería
07:49llamar a la unidad, y esto nunca lo
07:51hemos visto, a lo largo de estos tres
07:53años nunca lo hemos visto, por el
07:54contrario es un presidente que busca
07:56imponer que cuando las cosas no le
07:58salen y respeta al Congreso de la
08:01República, que debe ser su gran
08:05aliado para sacar adelante estas
08:07reformas que sobre todo requieren
08:08unidad, que requieren disensos, pero
08:11que requieren también que se hagan
08:13conforme a la ley y eso no se ha hecho.
08:14Sí, Julio.
08:15Marisa, es que nos olvidamos que hace
08:17unos meses mataron un senador de la
08:20República, y no cualquier senador, uno
08:22de los opositores más vehementes a la
08:24reforma a la salud.
08:26Senador precandidato presidencial y
08:27pues liderando las encuestas por lo
08:29menos dentro de su partido.
08:29Y es como si eso, en cuestión de
08:32meses, casi semanas, hubiera
08:34desaparecido de la historia de
08:36Colombia, el presidente de la
08:37República invita a que el pueblo,
08:39¿y eso qué significa? Que el pueblo
08:41digamos tome las medidas en contra de
08:44los senadores que se opone a su
08:45proyecto político.
08:46Es la tradición de la Comisión
08:47Séptima, cuyos nombres propios
08:49deben conocerse, hace parte como de
08:50ese casi que llamado al
08:52linchamiento público a estos
08:53congresistas que tomaron esta
08:54decisión.
08:55Pues es que a Miguel Uribe lo
08:56mataron por decir las cosas que
08:57decía, por oponerse a las cosas
08:58que se oponía, por pensar de la
09:00manera en la que pensaba, y el
09:01presidente no ha integrado eso,
09:03sigue negando que el asesinato de
09:05Miguel Uribe sea un asunto
09:06político relacionado con su
09:08pensamiento, y esto pues es
09:10aterrador, que en ese clima de
09:12violencia política y de una
09:13precampaña electoral que se ve muy
09:15insegura, muy caliente, pues el
09:17presidente siga teniendo ese tipo
09:18de expresiones muy graves, Maritza,
09:21y que amenazan la democracia.
09:23Ahora, senadora, en términos
09:25reales, ¿cuáles son las
09:26posibilidades de esta reforma a la
09:27salud? Porque, pues, presupuesto
09:29va a ser muy difícil que haya, o
09:31sea, que tenga realmente para
09:32financiar esta reforma.
09:34Si es que se aplazara hasta
09:35después de que se aprobara también
09:36la reforma tributaria, pues uno
09:38diría queda en el limbo porque la
09:39mayoría de los congresistas está en
09:40contra, además de la reforma
09:41tributaria. Uno podría decir ya
09:43hoy en día que esta reforma a la
09:44salud se hundió.
09:45Miran, yo creo que esta reforma se
09:47terminará hundiendo porque
09:48mientras no haya plata, no podemos
09:50garantizarle la salud a los
09:51colombianos.
09:52Y hoy, quien el jefe de la cartera,
09:54que es el ministro de Hacienda, no
09:56ha podido decir de dónde salen los
09:58recursos.
09:59Entonces, mientras no haya plata, no
10:00van a haber tratamientos, no van a
10:02haber medicamentos, no van a haber
10:04procedimientos.
10:05Y eso es lo dedicado y lo
10:07importante de poder tener un avance
10:08técnico, riguroso y conforme lo dice
10:12la ley. Y la ley es muy clara y dice
10:13cuando son iniciativas del gobierno,
10:15el ministro de Hacienda tiene que
10:17dar un aval fiscal. Y eso no ha
10:18ocurrido. El ministro ni siquiera
10:20ha verificado las cifras porque así
10:22no lo respondió en un derecho de
10:23petición. Nos dijo que no, que él
10:24había utilizado las cifras que le dio
10:26el Ministerio de Salud cuando la ley
10:27dice, hombre, hágalo usted, verifique
10:30usted que usted tiene los equipos,
10:31tiene los técnicos, tiene los
10:33computadores. Y eso no lo hizo, no lo
10:36verificó, no lo hizo él. Entonces
10:38imagínese, es un aval que ni siquiera
10:40tiene rigor técnico. Mientras no haya
10:42plata, no hay salud. Y lo grave de
10:45todo eso es que se condena a la vida
10:48de los pacientes, precisamente a un
10:50gobierno que ha aumentado la crisis
10:52del sistema. Ya lo vimos con lo que
10:55ha pasado con el sistema de salud de
10:56los maestros. Entonces ahora
10:57pretenden que el gobierno nacional,
11:00que ha sido un mal administrador, sea
11:02el administrador de la salud de 50
11:04millones de colombianos. Si no han
11:06podido con eso, ¿qué pasará con la
11:08salud de todos?
11:08Sí, se me acaba el tiempo, pero
11:09Julio, creo que hay otro punto que
11:10también es muy importante y es que
11:11esto, pues por supuesto que digamos
11:12ya también se ha vuelto
11:13tradición, es que cuando el
11:14Presidente de la República le dice
11:15no, él lo hace por algún lado, que
11:17termine haciendo la reforma a la
11:19salud vía decreto.
11:20Sí, seguramente lo va a intentar
11:22como ya lo intentó y se le cayó
11:24pues en el Consejo de Estado y
11:25habla rutas o seguramente desde el
11:29punto de vista político, el pacto
11:30histórico, porque aquí tenemos un
11:32gobierno que está en campaña, pues
11:33quizá lo más estratégico es usar
11:35esto como bandera política para la
11:38campaña electoral. Lo que pasa es
11:39que ya no estamos en el escenario
11:40hace cuatro años, hace cuatro años
11:42engañaron a una parte de la
11:43población colombiana diciéndole que
11:45en Colombia teníamos el peor
11:46sistema de salud del mundo y que
11:48aquí no había nada que cuidar,
11:49que teníamos que las EPS y el
11:52sistema de salud y las clínicas de
11:53Colombia eran lo peor y que
11:55básicamente había que
11:56reconstruirla desde cero. Ya muchos
11:58ciudadanos se dieron cuenta de lo que
12:01teníamos, cuando uno pierde algo es
12:02que valora lo que tiene y lo más grave
12:05es que hoy tenemos muchos problemas, sin
12:07duda, todos los que queramos, pero
12:09todavía tenemos mucho por perder, es
12:11decir, con malas decisiones políticas, con un
12:14empeoramiento del modelo, todavía los
12:16ciudadanos tienen mucho hacia dónde
12:18empeorar en su atención. Entonces, eso
12:20creo que ya está en la mente de la
12:22ciudadanía y no va a ser tan fácil esa
12:24manipulación. Bueno, pues vamos a ver qué pasa,
12:26porque es cierto, estamos aprendiendo a punta de dolor,
12:29de lágrimas y de sangre, senadora Nadia
12:32Blal, muchísimas gracias por acompañarnos
12:33aquí esta mañana en Noticias RCN, que
12:35tiene una agenda copadísima, la dejo libre
12:38para que las atienda. No, pero gracias por
12:41esta invitación y decirle a los colombianos
12:42que hoy más que nunca la Comisión
12:44Séptima está operando, está funcionando,
12:47esta es una comisión de mujeres y
12:48hombres valientes, pero sobre todo
12:50responsables con la salud y vida de los
12:52colombianos. Que los pacientes sepan que
12:54tienen su voz, que tienen unos
12:56defensores sobre todo ese derecho fundamental
12:59a la salud en la Comisión Séptima.
Recomendada
1:22
|
Próximamente
1:51
0:48