Durante la entrevista de ElPlural.com con la ministra de Ciencia y Universidades, Diana Morant, también han salido temas como el acercamiento del discurso del Partido Popular al de Vox o la transferencia de competencias a las comunidades autónomas. Morant explica la importancia del voto cuando se producen situaciones como la DANA o la pandemia de coronavirus.
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00:00Hablando de vídeos, el auge de la extrema derecha ha sido tremendo y en las encuestas es tremendo por las fake news,
00:10pero claro, es que estos vídeos, usted es ministra de ciencia, ¿cómo lleva que se manipulen vídeos de la EMET,
00:18que se ponga en tela de juicio a una agencia como es la EMET, que se ponga en tela de juicio el cambio climático?
00:25No lo sé, ¿cómo lo lleva? Porque asumo que no muy bien.
00:30Bueno, yo diría que esta crisis es la constatación de que los gobiernos negacionistas son malos para las personas.
00:38Yo afirmo que el cambio climático mata y lo hemos visto aquí.
00:43Tiene un impacto real, no es una cosa que pase en otros países, nos pasa aquí en nuestra casa,
00:48no es una cosa que va a venir a futuro, nos está pasando ya.
00:51Y negar el cambio climático también mata, porque no nos protege, lo que se niega no se puede combatir.
00:57Si no combatimos el cambio climático, si no escuchamos a la ciencia, si no tomamos conciencia de las entidades científicas que nos avisan.
01:05Fíjate que yo el día 29 de octubre empecé a saber o a intuir que iba a haber muchos muertos al darme cuenta que a pesar de los avisos
01:18y que a pesar de que yo tengo conversaciones con responsables, con alcaldes y alcaldesas que estuvimos todo el día hablando con una veintena de alcaldes y de portavoces
01:29y tengo audios de ellos a las cinco de la tarde, a las seis de la tarde, a lloros diciéndome se me van a ahogar los vecinos.
01:38Entonces no puedo llegar a entender que unas personas, que hemos visto vídeos de las reuniones, estén tan serenas y tan ajenas a lo que estaba pasando.
01:47Si solo había que poner la televisión.
01:49Si es que yo estaba en Madrid y yo ya estaba tomando conciencia de lo que estaba pasando.
01:55Hablé con el alcalde de Gandía, yo fui alcaldesa en mi ciudad y tuvimos un incendio.
02:02Claro, tú no puedes reaccionar en el último minuto, nunca.
02:06De hecho, era un incendio que había empezado a 24 kilómetros, no se veía ni el humo.
02:12Y el entonces secretario autonómico de emergencias, José María Ángel, me dijo, alcaldesa, evacúa a estas tres urbanizaciones.
02:21Porque hay un escenario que dibuja la ciencia que dice que si entra el fuego es imparable.
02:27Y evacuamos.
02:29Pues se quemaron 100 casas en cinco minutos, Loreto.
02:33No hay manera de parar el fuego ni de parar el agua.
02:37Pero no hubo ningún muerto porque la gente estaba fuera de las casas.
02:42Por tanto, para mí es muy importante también decir que existen los avisos, que existe la ciencia.
02:48O sea, lo que pasa es que estar en manos de los negacionistas de la ciencia nos puede costar hasta la vida.
02:54Cuidado los avisos.
02:55Hoy me decía, en otra entrevista, de verdad, ministra, que yo ni lo había pensado.
03:01Me decía una vecina de Benetuser, que su historia es tremenda, con un cáncer de pecho brutal.
03:09Me decía, ¿cuántos japoneses hay muertos?
03:10Dice, ninguno.
03:11No, porque el gobierno de Japón mandó el aviso que no mandó la Generalitat a sus ciudadanos.
03:19Sí, claro.
03:20Sin estar en el CECOPI.
03:21Sí, sí, sí.
03:22Y muchas otras cosas.
03:24Mira, a mí, porque estamos hablando del 29 de octubre, ¿no?
03:27¿Y qué ha pasado de entonces a ahora?
03:29Bueno, ustedes saben, la gente sabe, y si no lo saben, lo tienen que saber, que aprovechando, y digo aprovechando, la DANA, se han hecho reformas legislativas más permisivas para construir en zonas inundables.
03:45O sea, ¿en qué cabeza cabe que justo aquí, donde hemos sufrido de manera más dramática el impacto del cambio climático en forma de inundación de toda Europa,
04:00se esté planteando, se haya planteado y se haya reformado la norma para poder construir en zonas inundables con mayor facilidad?
04:07Por ejemplo, cerca de la costa.
04:09O que se esté defendiendo y luchando en contra, por parte del Consejo, a esa ley de costas que, precisamente, para proteger a la ciudadanía, lo que quiere es dejar de construir prácticamente dentro del agua,
04:22que es el modelo de desarrollo que hemos tenido aquí de la costa, ¿no?
04:27Para mí es tan difícil de entender, y tan difícil de entender, que las comunidades autónomas gobernadas por el Partido Popular, que hemos sufrido DANA,
04:36que han sufrido incendios virulentos de sexta generación este verano, estén en contra de ese pacto contra la emergencia climática que se está proponiendo desde el Gobierno de España
04:48para sumar a la sociedad civil, bueno, para garantizar que haya bomberos y sistemas de emergencias durante todo el año,
04:56para mejorar, precisamente, el acceso de la ciencia y de la evidencia científica a la toma de decisiones políticas.
05:02Me parece tan difícil de explicar, creo que es una cuestión de sectarismo y, básicamente, pero se equivocan, ¿eh?
05:10Porque usted misma lo ha dicho, se está yendo el voto a la ultraderecha, o sea, que al final la gente, para quedarse con la copia, se queda con el original.
05:18Flaco favor le está haciendo el señor Feijó y Mazón al propio Partido Popular, porque muchos votantes se están yendo a buscar a otros.
05:26Es que, eso le iba a decir, digo, el Partido Popular Europeo votó a favor de la agenda 2030 y, sin embargo, aquí el Scorch y del Pacto Verde,
05:36el Scorch hemos visto al presidente Mazón seguir el discurso de Vox, pero, no sé, es que no sé cómo usted, como política, valora el hecho de que ese discurso al final cale,
05:50porque las encuestas son las que son y le dan la subida que le dan a un partido como Vox. ¿En qué estamos fallando?
05:57Bueno, muy probablemente persisten ciertas desigualdades todavía, la gente percibe injusticias y, cuando la gente percibe injusticias,
06:10pues, buscan, ¿no? Buscan paro en la política, porque, en realidad, la única herramienta transformadora que tiene a su mano la sociedad es la democracia y es su voto.
06:20El voto nos iguala. Lo que pasa es que hay unos discursos engañosos, fáciles, simplistas, que no proponen nada, simplemente van en contra de todo, ¿no?
06:30Pero que, al final, cuando aterrizan, cuando los ves gobernar, ya sabes lo que significan.
06:36Significan volver a debatir sobre el aborto y el derecho de las mujeres a decidir sobre nuestro propio cuerpo.
06:41Significa racismo puro y duro, lo hemos visto aquí en la Comunidad Valenciana.
06:45Significa desproteger a las mujeres de una violencia. Y le hablo de todo eso porque eso también es ciencia.
06:52O sea, hay muchas evidencias y hay mucha ciencia escrita y publicada que habla del racismo y habla también de la extrema derecha
06:59y cómo la extrema derecha utiliza todos estos discursos de odio como caldo de cultivo.
07:06Pero a mí me queda la esperanza de que la sociedad valenciana sabe que odiando no somos más fuertes.
07:11Somos más fuertes cuando unidos y precisamente luchamos contra el odio.
07:17Y el PP es el que pierde. Gana Vox, pero pierde el PP.
07:22Pero hay una mayoría social en la calle.
07:25Y por eso nosotros hemos dicho a Amazon que convoque elecciones cuando quiera.
07:30Estoy segura que no lo hará.
07:31Usted, ministra de universidades, ¿cree que el hecho de que las comunidades gobernadas por el BEC, que a día de hoy son mayoritarias,
07:41estén destinando más dinero a la universidad privada que a la universidad pública puede tener algo que ver en este cambio de tendencia?
07:47Tanto que ellos hablan de adoctrinamiento.
07:49No sé si el adoctrinamiento viene también por otro lado, por universidades católicas, universidades en las que mandan o manda a la extrema derecha.
07:59Bueno, claramente lo que hay es una intencionalidad que ya se plasma en el sistema.
08:09Fíjense, estamos en el año récord de estudiantes universitarios de la historia de España.
08:13Podríamos estar bajando, no es verdad.
08:16Cada vez más gente joven quiere estudiar en la universidad.
08:20Muy probablemente toda esa tendencia positiva de incremento ha sido la incorporación de la mujer y de los hijos e hijas de trabajadores en la universidad.
08:29Y eso significa universidad pública.
08:32Los recortes en la universidad pública están haciendo que muchos de nuestros jóvenes ya no puedan acceder a la universidad.
08:38En este momento, el 14% de los préstamos bancarios personales los sacan las familias para pagar los estudios a sus hijos.
08:48Por tanto, efectivamente hay una clara intención del volumen de negocio de la universidad privada en nuestro país es de 3.000 millones de euros al año.
08:57Cuanto más recortas en la pública, cuanto menos matrícula ofreces en la pública, más capacidad de negocio hay.
09:05Pero es que esto es lo mismo en la universidad que en la sanidad.
09:09Hemos sabido estas últimas semanas el tema de los cribados del cáncer de mamá.
09:15En el hospital de Gandía, el 100% de ese cribado se ha derivado a la privada.
09:20El 100%.
09:2116.000 mujeres.
09:23Y que nadie se equivoque.
09:26Lo pagamos entre todos.
09:27¿Y eso qué significa?
09:28Que le estamos pagando la máquina al hospital privado, pero la máquina del hospital público no la vamos a pagar nunca.
09:36Y eso nos empobrece.
09:37Porque al final vamos a acabar en un sistema en el que quien tenga dinero en el bolsillo podrá curarse de un cáncer
09:43y el que no lo tenga se quedará tirado.
09:46Y ahí es a donde nos quieren llevar y eso es por lo que tenemos que luchar.
09:50En la universidad, en educación, en sanidad.
09:53Por eso nosotros estamos tan obsesionados en defender los servicios públicos.
09:57Ministra, lo que está diciendo es muy duro.
10:01Pero claro, a ver, la transferencia de competencias tiene cosas muy buenas y tiene cosas muy malas.
10:07Entonces, claro, al final, ¿por qué en Navarra hay muchas menos personas que se sacan un seguro privado porque tienen una mejor sanidad pública que en Andalucía?
10:20O sea, que dos millones de personas en los últimos años se han sacado un seguro privado porque la sanidad pública en Andalucía funciona como funciona.
10:28O sea, por favor, defiéndame la transferencia.
10:30Pero ¿tú crees que es Andalucía o es el gobierno de Andalucía?
10:33Es que yo creo que a los políticos se nos tiene que juzgar.
10:36Fíjese, aquí perdimos un gran presidente, presidente Chimo Puig, por un eslogan que era que te vote Chapote.
10:46Cuando afortunadamente, esta semana también hemos celebrado el fin de ETA desde hace ya 13 años.
10:55Y hay quien sigue diciendo que ETA sigue viva.
10:58No, ETA la derrotamos, toda la sociedad y además con un gobierno socialista.
11:05Pues es el interés de desviar el foco, de que la gente no te vote por la gestión.
11:10Porque la gestión de Chimo Puig fue una gestión muy buena en la pandemia, que fue un momento muy duro.
11:15Y mientras otros animaban a su gente a ir de cañas o firmaban protocolos de la muerte, que al final condenaron a más de 7.200 ancianos en las residencias, aquí nos dedicábamos a otra cosa.
11:32Por tanto, yo defiendo la llaneta valenciana.
11:34Yo defiendo los servicios públicos de la llaneta valenciana.
11:37Nosotros tenemos capacidad de construir colegios, lo hemos demostrado.
11:40Tenemos capacidad de desprivatizar la sanidad, lo hemos demostrado.
11:44Por tanto, la ciudadanía tiene que saber, y voy a hacer una afirmación dura, que el voto importa y que el voto te puede costar la vida.
11:55Claro, es que volvemos a eso. Es que las transferencias de competencias...
11:59Las transferencias, entonces...
12:00Claro, ¿por qué el examen de acceso a la universidad en una comunidad es más sencillo que en otra?
12:08O sea, que quiero decir al final, esto es el discurso de Vox, pero quiero que le explique usted a la ciudadanía las bondades de esa transferencia de competencias.
12:19Porque aquí lo que hacemos es situar en el plano mejor al gobierno central que al gobierno autonómico.
12:28Y fíjese que soy ministra del gobierno de España, y aún así voy a decir que el sistema de competencias autonómicas es mejor.
12:37Porque hay una administración que es mucho más cercana a la ciudadanía.
12:40Fíjese, le voy a hacer un paralelismo.
12:44Con Mariano Rajoy y con una crisis, la crisis financiera, sufrimos los mayores recortes que hemos conocido nunca en la vida.
12:52Familias enteras, paradas.
12:54Gente que se suicidaba porque perdía la casa que había pagado con el dinero de toda la vida.
12:59Pensiones de nuestros mayores congelados que sostenían la economía de toda la familia.
13:04Eso fue hace nada.
13:06Eso fue hace nada.
13:07Sin embargo, pandemia, receta socialdemócrata.
13:12Pedro Sánchez consiguiendo el plan de recuperación, transformación y resiliencia.
13:15Invirtiendo más que nunca en ciencia en nuestro país.
13:18Y ahora tenemos récord de empleo, récord de mujeres trabajando, de jóvenes trabajando.
13:24Hemos subido el salario mínimo interprofesional.
13:26Hemos demostrado que hay otra manera de afrontar las crisis.
13:29Que quedan muchos problemas.
13:30Somos conscientes.
13:31Por ejemplo, el tema de la vivienda.
13:33Pero nosotros entendemos que el sistema autonómico no es el que falla.
13:39Quienes fallan son las personas o los gobiernos que están al frente de las instituciones.
13:43Y claramente lo que nos está fallando actualmente aquí es Mazón y en Andalucía se llama Moreno Bonilla.
13:50Bueno, ministra, muchísimas gracias.
13:53Ya se nos hace de noche.
13:54Ya no vemos ni el puente de la solidaridad detrás.
13:57Muchísimas gracias por atender al plural en el especial que hemos hecho por el aniversario de la Dana.
14:04Y no sé si nos hemos dejado algo en el tintero.
14:06Si quiere dedicarle unas palabras a las víctimas.
14:09Lo que usted quiera.
14:10Pues yo te quiero dar las gracias, Loreto, a ti y al medio que representas por haber estado siempre del lado de las víctimas.
14:18Porque es verdad que las víctimas se han sentido en ocasiones solas.
14:22Porque la institución les ha fallado.
14:24La genital les ha fallado.
14:27Pero la gente sí que la hemos abrazado.
14:30Y vosotros habéis demostrado que sois un medio empático y que sabéis estar con las víctimas.
14:39Así que yo te lo quiero agradecer porque ellas merecen eso y más.
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