- 7 ay önce
Gece Haberleri, 24 saatin tüm gelişmelerini ekrana getiriyor.
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00:00İzlediğiniz için teşekkürler.
00:00:30İl Başkanı Abdullah Özdemir bulunuyor.
00:00:32Serdar Sözü sana bırakıyoruz.
00:00:42Sıcak gelişme AK Parti adayı İbrahim Akın dördüncü turda oy çokluğuyla başkan vekili seçildi.
00:00:49Tabii çeşitli itirazlar var.
00:00:51Bunları önümüzdeki süreçte de takip edeceğiz ama nihayetinde bugün başkan vekilliği görevinde bulunan İbrahim Kahraman açıkladı.
00:00:58Ve AK Parti kanadının dolayısıyla Cumhur İttifakı'nın adayının kazandığını şimdi yanımızda sen de ifade ettin.
00:01:05Biz de söyleyelim AK Parti'nin İstanbul İl Başkanı Abdullah Özdemir var.
00:01:11Ve tabii ki kurmay kadrosu ile birlikte İstanbul yönetimi burada.
00:01:14Hoş geldiniz diyelim biz kendisine.
00:01:16Evet hoş bulduk.
00:01:17Sizler de hoş geldiniz.
00:01:18Nasıl bir seçim sonuçlandı?
00:01:20Neyi geride bıraktık?
00:01:21Nasıl gerçekleşti?
00:01:22Evet tabii bir önceki daha doğrusu Bayrampaşa Belediye Başkanı'nın bir takım yolsuzluk iddiaları sonucunda görevden alınması sebebiyle Bayrampaşa Meclisi'nde bir seçim yapılmıştı daha önceden.
00:01:37Bu seçimde de aslında meclisin iradesi ortaya çıkmıştı.
00:01:4119-18 olacak şekilde.
00:01:43Birinci turdan son tura kadar.
00:01:45Fakat bazı gerekçelerle bir önceki seçimde de seçimin sonucu gasp edilmişti.
00:01:53Bunu zaten ifade etmiştik.
00:01:56Sonrasında konuyu biz hukuka taşıdık.
00:01:58Hukukta hem başkan vekilinin aday olduğu seçimin yönetmemesi gerektiğini ifade etti.
00:02:04Hem de o sürecin doğru olmadığını ifade ederek seçimin yenilenmesi kararı aldı.
00:02:09Ve bu akşam maalesef ilk seçimdekine çok benzer gerekçelerle net bir şekilde İbrahim Akın isminin anlaşıldığı halde bir takım gerekçelerle oyların sayılmaması yönünde bir süreçle başladık.
00:02:25Tabii ki biz şiddetle itiraz ettik.
00:02:27Bugün burada İstanbul vekillerimiz, teşkilatlarımız, Milliyetçi Hareket Partisi, İl Başkanımız, Genel Merkez yöneticilerimizle birlikte var olan tablonun doğru olmadığını
00:02:37ve hukuksuzluk yapıldığını, meclis başkan vekilinin suç işlediğini özellikle ifade ettik.
00:02:45Ve nihayetinde üçüncü ve dördüncü turda bu tutum değişikliğe uğradı.
00:02:51Başkan vekili olması gereken kararları verdi ve bu akşam AK Parti ve Cumhur İttifakımızın adayı İbrahim Akın belediye başkan vekili olarak seçildi.
00:03:00Bunu da meclisi yöneten başkan vekili ilan etti.
00:03:03Tabii biz bunu bu süreci şöyle okuyoruz.
00:03:06Bir takım iddialar sebebiyle yargı burada bir başkan, belediye başkanının görevden alınması gerektiğini, görevden ele çektirilmesi gerektiğini kararını verdikten sonra
00:03:18burada meclisin bir iradesi seçim kanunu gereği ortaya çıkıyor.
00:03:23Bu benzeri süreçler bugüne kadar çok çoğu kez yaşandı.
00:03:27Cumhurbaşkanımızın Milli Eğitim Bakanlığı'nın akredite edilen bir kitabındaki şiiri okumasından dolayı
00:03:33Türk siyasi tarihine kara bir leke olarak düşen görevinden alınması sonucunda dahi
00:03:39Cumhuriyet Halk Partisi biz vatandaş, refah partili bir belediye başkanını seçti, biz aday göstermiyoruz demedi.
00:03:46Ali Müfit Gürtun'a doğru söylemedi.
00:03:49Hangi motivasyonla bunu yaptı bilemiyoruz.
00:03:51Ama o süreçte Cumhuriyet Halk Partisi aday gösterdi ve meclis üyeleri Cumhuriyet Halk Partisi'nin adayına oy verdi.
00:03:58Sene 2017, AK Parti'nin belediye başkan ve başkanlığı seçimi yapıldı tekrardan Kadir Topbaş'tan sonra.
00:04:07Orada Cumhuriyet Halk Partisi'nin adayı Ekrem İmamoğlu'ydu.
00:04:10Bizzat meclise geldi.
00:04:12Ben de meclis üyesiydim o zaman.
00:04:14AK Parti'nin tüm sıralarını gezdi, hepimizin elini sıktı.
00:04:16Ve hepimizden belediye başkanlığı için aday olarak oy istedi.
00:04:21Madem siz AK Partili bir belediye başkanını seçti bu vatandaş ve CHP'nin aday göstermemesi gerektiğine inanıyorsunuz.
00:04:29Niye Ekrem İmamoğlu'na aday gösterdiniz?
00:04:31Ey Ekrem İmamoğlu, sen niye aday oldun?
00:04:33Niye bizim elimizi sıktın?
00:04:34Gelelim 2022'ye.
00:04:36Benim belediye başkanlığı seçildiğim meclis toplantısına.
00:04:39Orada da yine belediye meclisinden seçildim.
00:04:41Orada da Cumhuriyet Halk Partisi yine aday gösterdi.
00:04:43Gelelim 2025'e.
00:04:46Ben görevi devrederken AK Parti'nin adayının yanında Cumhuriyet Halk Partisi yine aday gösterdi.
00:04:51Ve Cumhuriyet Halk Partisi'nin adayı AK Partili Bağcılar meclis üyelerimizin tamamını telefonla arayarak kendisine oy istedi.
00:04:59Seçim kanununun gereği belediye başkanı görevden el çektirilirse, belediye başkanı bir gerekçeyle görevine devam etmezse,
00:05:06yeni bir seçim yapılırsa belediye meclisi, toplumun iradesiyle oraya seçilen belediye meclisi karar verir.
00:05:14Burada bakın bir de şu konuyu özellikle ifade etmek isterim.
00:05:1722 Cumhuriyet Halk Partili meclis üyesi bu mecliste vardı.
00:05:2212 AK Parti, 3'te Milliyetçi Hareket Partisi.
00:05:25Yani 22 Cumhuriyet Halk Partisi, 15 Cumhur İttifakı.
00:05:30Bakın Cumhuriyet Halk Partisi'nin iki meclis üyesi aylar öncesinden Cumhuriyet Halk Partisi'nden bir sürü adeta manifesto yazdılar.
00:05:39Nasıl bir başkanın yönetim anlayışının olduğunu, belediye meclisindeki CHP'lilerin nasıl bir tutum içerisinde olduğuna dair.
00:05:47Hemen sonraki aylarda iki meclis üyesi daha istifa etti.
00:05:50Bunların gerekçelerini Cumhuriyet Halk Partisi iyice bir okuması gerekir.
00:05:54Mevcut yönetim şapkasını önüne koyup niye CHP'nden kendi meclis üyesi, kendi geleneklerinden giren arkadaşları neden istifa ediyor?
00:06:04Çünkü şunu görüyoruz, şu anda CHP kendisiyle bile kavga.
00:06:10Bırakın AK Parti'yle, bırakın diğer siyasal anlayışlarla, bırakın diğer gruplarla.
00:06:17Şu anda CHP'nin iki sene önce kendi Cumhurbaşkanı adayıyla hesaplaştığı bir dönemi yaşıyoruz.
00:06:26Yere göğe sığdıramadıkları, CHP adayları, eski genel başkanlarına linç eden bir anlayışla şu anda CHP'nin mevcut yönetimi devam ediyor.
00:06:36Bu şekilde, bu kafa yapasıyla, bu anlayışla devam ederlerse CHP'nin tek tek her gün erimeye mahkum edecekler.
00:06:43O onların sorunu. Ama mutlaka bunu net bir şekilde düşünmeleri gerekir.
00:06:48Ve biz bu süreci şöyle okuyoruz.
00:06:50Bu bir zaferdir demiyoruz.
00:06:53Zafer nerede kazanılır biliyor musunuz?
00:06:55Yüz sene önce biz tüm milletimizle, İzmir'de düşmanı denize döktüğümüzde zafer kazandık.
00:07:01Biz bu sürece zafer falan diye bakmıyoruz.
00:07:04Burada bir emaneti alma sorumluluğuyla yaklaşıyoruz.
00:07:08Bu akşamki seçimi CHP kazanmış olsaydı, biz kaybetmiş olsaydık, biz kazandık.
00:07:15Yani her iki durumda da AK Parti olarak ne biz bir şey kazanırız ne bir şey kaybederiz.
00:07:19Biz esas sınavımız, şu andaki yükümlülüğümüz, İbrahim Başkan'ın sınavı bugün başlıyor.
00:07:25Bugünden itibaren artık uykuları, uykuya dalmadan önce artık bütün düşüncesi Bayrampaşa halkına,
00:07:32ben bugün yeteri kadar hizmet götürdüm mü, Bayrampaşa'nın çocukları için gerekli mücadeleyi verdim mi?
00:07:39Bayrampaşa'nın gençlerinin geleceğe güvenle bakması için, Bayrampaşa'nın gençlerinin kazanım elde etmesi için,
00:07:46Bayrampaşa'nın gençlerinin Türkiye'de öncü gençlik olması için gerekli mücadeleyi verdim mi, vermedim mi?
00:07:52Düşüncesini kafasına her akşam net bir şekilde sorarak uyuması gerekir.
00:07:58Bundan sonra biz değil başkanlığı olarak bu sürecin bize takipçisi olacağız.
00:08:01Biz kıymetli başkanımıza güveniyoruz.
00:08:04Bu anlayışla bir de şunu ifade edelim.
00:08:07Tüm siyasi partilerin gruplarıyla, belediye meclisindeki.
00:08:11Sonrasında da bugünden itibaren artık AK Parti'nin belediye başkanı değil,
00:08:16Cumhur İttifakı'nın belediye başkanı değil, tüm Bayrampaşa'nın belediye başkan vekili.
00:08:20Ve tüm Bayrampaşa'nın halkının oraya katkı sunan tüm vatandaşlarımızın hukukunu korumak
00:08:27ve bunu en üstte tutabilmek adına bir mücadele verecek.
00:08:30Asla ayrıştırmayacak, asla kimseye kötü söz söylemeyecek ve her daim tüm Bayrampaşa halkının eşitlikçi bir şekilde
00:08:38o partiden, bu partiden buna hizmet götürelim, buna götürmeyelim demeden
00:08:42bu yaklaşımı bir kenara bırakarak net bir şekilde tüm AK Partili ve Cumhur İttifakı'ndaki belediye başkanlarımız gibi
00:08:49bu sorumlulukla hareket ederek inşallah Bayrampaşalıların gönlüne taht kuracak.
00:08:54Ve inşallah Bayrampaşa'da başka bir tabloyu biz bundan sonra göreceğiz.
00:08:59Çünkü Bayrampaşa 17 aydır maalesef üzülerek ifade etmek gerekir ki hizmet görmedi.
00:09:04Biz ben il başkanlığına geldiğinden bu tarafa defaatle Bayrampaşa'ya geldim.
00:09:10Bayrampaşa'nın sokaklarında gezdim.
00:09:12Bayrampaşa'daki vatandaşlarımızın, bakın bu röportajımızın hemen arasına o halk ne demiş Bayrampaşa'da?
00:09:19Biz 3-4 ay önce geldiğimizde, birkaç ay önce geldiğimizde bunları da paylaşacağız.
00:09:24Bayrampaşa halkı var olan yönetimden yaka silkmişti.
00:09:28Bunları bizzat biz biliyoruz. Bunları da paylaşacağız kamuoyuna.
00:09:30Kıymetli Başkanımız göreve geldikten sonra bu belediyenin nasıl kötü yönetildiğine dair mutlaka raporlarını çıkartacaktır.
00:09:38Ve biz ama şunu da ifade edelim.
00:09:41AK Parti olarak, Cumhur İttifakı olarak inşallah tüm vatandaşlara hizmet etme anlayışıyla birlikte Bayrampaşa'nın kaynaklarını en doğru şekilde kullanacağız.
00:09:50Bayrampaşa halkına bizzat en doğru şekilde inşallah geri kazandıracağız.
00:09:55Bir de Sayın Başkan Vekilini dinleyelim efendim.
00:09:56Şimdi kendisi tabi burada bir karar çıktı artık. Meclis üyeleri yeni Başkan Vekilini seçmiş oldu.
00:10:03Hayırlı olsun diyelim öncelikle.
00:10:05Tüm Bayrampaşa'mız hayırlı olsun diyorum ben.
00:10:06Şimdi yarından itibaren göreve başlayacaksınız artık.
00:10:09Bismillah diyerek yarın itibariyle başlayacağız.
00:10:11Başkanımızın da söylediği gibi 17 aydır Bayrampaşa'da bir yönetimsel kriz vardı.
00:10:15Dolayısıyla bu krizi 17 aydır AK Parti belediye ediciliğinden mahrum olan Bayrampaşa'nın tüm halkını,
00:10:21yani 300 bin nüfusumuzu, 2000 küsur sokağımızı hepsini bu yarın sabah itibariyle AK Partili belediyeciliğe tekrar kavuşturacağız.
00:10:30Yani yeniden huvar işleteceğiz.
00:10:32O yüzden de tüm kamu kaynaklarımızı, tüm belediyemiz kaynaklarını, bütün yatırımlarımızı, her şeylerimizi
00:10:39başkanım da lütfettiği gibi uyku mefunu olmadan, zaman mefunu olmadan 7-24 şuuruyla Bayrampaşa'ya hizmet etmeyi Mevlam bize nasip etti.
00:10:49Artık bundan sonra kaldığımız yerden devam edeceğiz.
00:10:52Tabii çok ciddi bir iş yapıyorsunuz ama şimdi seçimi de ben burada takip ettim.
00:10:56Bir espriyle bir an yaşandı.
00:10:58İsminizi yanlış yazmanız konusunda başkan vekili tarafından.
00:11:02Şimdi o konuya çokça takılındı yani size oy verecek isimlerin de yanlış yazması vesaire gibi durumlar.
00:11:09Size bir ara iki pusula kullandınız.
00:11:12O anlatır mısınız?
00:11:13Birinci pusulada kalem çizmiyordu, yazmıyordu.
00:11:16Bir çizik attığımda i ile başlıyor malum harfim.
00:11:18Çizdiğimde çizmedi.
00:11:20Bu sefer onun üzerine devam etseydim çift rütuştan dolayı iptal edecekleri için götürdüm, geri değiştirdim.
00:11:26Son kısımda sağa ki meclis üyesi arkadaşımız da salon çok basık, altı saatten fazla bir süredir oradayız.
00:11:33Metabolizmalarımız çok rahat yavaşladı.
00:11:36Fiziksel olarak seyircilerimiz de bunu yaşadı.
00:11:38Gerekse başkan vekili de yönetirken bunu söyledi.
00:11:42Metabolizmanın kaldıracağı bir yükün çok çok üstündeydi.
00:11:44Sağ olsun çok yoğun bir kalabalık vardı içeride.
00:11:48Metabolizmalarımızın azizliğine uğradık diyebiliriz buna.
00:11:51Şöyle de bir durum vardı.
00:11:52Ben ismimi kırk yedi yaşındayım.
00:11:54Kırk yıldır yedi yaşında okuma yazmayı öğrendim.
00:11:57Çok iyi yazabiliyorum.
00:11:58Arkadaşlar orada laf attılar ama bugün bir tiyatro vardı.
00:12:01Biraz önce de söyledim.
00:12:02İki perdeli bir tiyatroydu.
00:12:03Bizi bu tiyatroda içine çekip olmadığımız bir mecraya çekmek istiyorlardı.
00:12:09Biz de o ihtimale binaen ben de götürüp pusulayı iade ettim.
00:12:13Dolayısıyla Allah'a şükür hiçbir şey olmadı.
00:12:16Bütün arkadaşlarım, meclis üyesi arkadaşlarım, yönetim kurulu arkadaşlarım,
00:12:18herkes sağduyuyla beraber hakkımız olanı aldık.
00:12:22Geçen de biz on dokuzluk.
00:12:25İptal edilen seçimde de bu seçimde de on dokuz olarak alnımızın akıyla çıktık Allah'a şükür.
00:12:28Bunu da sormak istiyorum.
00:12:29Sürekli başkan vekili eleştirildi sizin tarafınız tarafından.
00:12:32Hem grup başkan vekiliniz tarafından hem de sizin tarafınızdan.
00:12:35Neden?
00:12:36Neden?
00:12:37Ne diyor?
00:12:40Divanın tarafsızlık ilkesiyle hareket etmesi gerekiyor.
00:12:44Tarafsızlık ilkesiyle hareket etmediğiniz noktada eleştiri olmayacak mı?
00:12:47Olacak.
00:12:47Hukukun bütün kuralları her şey belli ama bunlara uymadığınız için...
00:12:51Tarafsız yönetilmedi mi seçim?
00:12:52Yani pusulanın fotoğrafları sizde vardı.
00:12:55Bunlar bariz.
00:12:56Zaten birinci seçiminin iptal edilmesinin gerekçesi de tarafsız yönetilmediğidir.
00:13:00Dolayısıyla biz de hakkımızı aramak için sonuna kadar mücadelemizi gösterdik.
00:13:03Hayırlı olsun tekrardan.
00:13:05Çok teşekkür ediyoruz.
00:13:06Röportaj teklifimizi kırmadığınız için süremizin de sonuna geliyoruz.
00:13:09AK Parti grubu, dolayısıyla İstanbul milletvekilleri ve il başkanlığı olarak da buradalar yarın itibariyle bir görev başlama sürecinden bahsedildi.
00:13:19Burada İbrahim Akın da yarın itibariyle görevine başlamış olacak ve hatta artık bugün son durumu aktardık.
00:13:25Kıyasaya bir süreç vardı içeride.
00:13:28Hatta zaman zaman ARB'de de yaşandı ama neyse ki geride kaldı.
00:13:32Şu an için Bayrampaşa Belediyesi'nin başkan vekilliği seçiminde Cumhur İttifakı adayı İbrahim Akın başkan vekili olarak seçildi.
00:13:41Diyelim.
00:13:42Söz tekrar size bırakalım.
00:13:43Bayrampaşa Belediyesi'nde başkan vekilliği seçim yapıldı ve AK Parti'nin adayı İbrahim Akın başkan vekilliği görevine getirildi.
00:13:53Muhabir arkadaşımız Serdar Er oradaki gelişmeleri aktardı.
00:13:56Teşekkür ediyoruz.
00:13:58Biz programımızda ele alacağımız konulara yavaş yavaş giriş yapalım.
00:14:02Tabii ki Gazze'de iki yıldır süren savaşın sona ermesinin ardından gözler Rusya-Ukrayna savaşına çevrilmişti.
00:14:09Amerika'nın başkanı Trump savaşı bitirmek için Rus lider Putin'le görüşeceklerini açıklamıştı.
00:14:16Ancak zirve yılan hikayesine döndü adeta.
00:14:19Rus tarafı görüşmenin olacağını söylüyor.
00:14:22Trump'tansa taban tabana zıt açıklamalar geliyor.
00:14:26Trump özetle anlaşma yoksa görüşmenin anlamı yok diyor.
00:14:31Peki Trump neyi amaçlıyor?
00:14:33İki tarafın stratejileri hangi yönde ve sonuçta ne olacak?
00:14:38Ancak stüdyodaki konumuz Anar Ali ile birlikte konuşacağız.
00:14:42Hoş geldiniz Anar Ali.
00:14:43Hoş bulduk Barış Bey iyi yayınlar.
00:14:44Teşekkür ediyorum.
00:14:45Tabii burada Amerikan başkanı Donald Trump'ın göreve geldiği ilk andan itibaren çok iddialı bir şekilde bu meseleye giriş yaptığını hepimiz biliyoruz.
00:14:57Bu arada Halis Mutlu da uzaktan bağlantıyla programımıza katıldı.
00:15:00Ona da hoş geldin diyelim.
00:15:01Hoş geldiniz Halis Mutlu.
00:15:03Hoş bulduk.
00:15:04Hayırlı akşamlar.
00:15:05İyi yayınlar efendim.
00:15:06Teşekkür ediyorum.
00:15:07Evet Anar Ali Trump çok iddialı bir giriş yapmıştı.
00:15:10Rusya Ukrayna savaşını neredeyse bir günde bir saatte bitireceği çeşitli çeşitli açıklamalar biliyorsunuz Trump bugün yaptığını.
00:15:18Ertesi gün biraz daha elini yükselterek söylüyor açıklamalarını ama sonuçta Putin'in farklı bir lider olduğunu Trump da yavaş yavaş anlamaya başladı.
00:15:28Alaska zirvesi de tüm dünyada umutları artırmıştı.
00:15:31İki liderin bir araya gelmesiyle bir sonuç elde edileceği düşünülüyordu ama sonuçsuz kalan bu zirvenin sonrasında yakın zamanda Budapest'e ile ilgili yapılan açıklama yeniden umutları canlandırdı.
00:15:44Ama şu an gelinen noktada anlıyoruz ki biraz Trump'ın daha sakince düşündüğünde Alaska zirvesinin sonuçsuz kalmasıyla birlikte Putin'in stratejik hamlelerinin siyasetinin biraz daha farkına varmış gibi.
00:16:00Macaristan'da da aynı sonuçsuzluğun kendisi için çok büyük bir eksi olacağını fark etmiş gibi görünüyor ve yaptığı açıklamalarda özellikle son birkaç gündür yaptığı açıklamalarda zirveden sonuç çıkmayacaksa bu zirveyi yapmamızın bir anlamı yok çıkmayacağını görüyorum dedi.
00:16:17Neden böyle oldu Putin ne yapmak istiyor Trump Putin'i anlamaya mı başladı?
00:16:22Şimdi şöyle aslında Amerikan müesses nizamı soğuk savaştan sonra anti komünist ideoloji üzerine inşa edilmiş bir sistem.
00:16:34Evet Trump iktidara geldikten sonra Biden'ı çok sert eleştirdi Rusya-Ukrayna savaşından dolayı ben olsaydım bu savaş olmazdı buralara gelmezdi ve şu eleştiriler yapıldı.
00:16:45Yani Putin her görüşmesinde bir şekilde Trump'ı ikna edebiliyor olumlu anlamda ve bu görüşmeler sonrası Trump Ukrayna üzerinde işte meşhur Beyaz Saray'daki Zelenski görüşmesini gördük.
00:16:57Çok sert bir şekilde eleştiriler bir tutum takınıyor Ukrayna'ya karşı Putin'le görüşmesinden sonra ve şu söyleniyordu Putin Trump'ı yönlendirebiliyor.
00:17:07Her ne kadar diyelim ki bunu böyle varsaysak bile Amerikan müesses nizamı hiçbir şekilde Rusya'nın Amerikan siyasetini dış politikasını özellikle Ukrayna meselesinde etkilenmesine izin vermez.
00:17:21Yani biz biliyoruz ki Amerikan siyasal sistemi sadece başkandan evet başkan çok önemli bir figür Amerikan siyasetinde ama dış politikayı belirleyen çok diğer faktörler de var.
00:17:32Yani Pentagon'un, kongrenin, lobilerin vs. Şimdi neden Trump böyle bir tavır takınmaya başlandı?
00:17:40Çünkü şöyle bir şey var basit bir denklem var. Putin şunu istiyor. Diyor ki savaşı ortaya çıkaran sebepler ortadan takmadığı sürece ben Ukrayna ile antlaşmam, ateşkes anlaşması imzalamam.
00:17:53Peki savaşı ortaya çıkaran sebepleri ne olarak nitelendiriyor Putin tarafı? Zelenski iktidarı.
00:18:00Yani Zelenski iktidarı gitmeden diyor Ukrayna ile bir barış anlaşmasının imzalanması mümkün değil.
00:18:05İkincisi Putin'in talepi şu. Diyor ki işgal ettiğim bölgeleri Ukrayna ve Avrupa devletleri, Amerika Birleşik Devletleri fiili olarak Rus toprağı olarak tanısın.
00:18:18Yani Donetsk'in %70'ini hatta Ukrayna'nın elinde olan %30'luk bölgesinden de Ukraynalılar çekilsin.
00:18:27Lugansk'ın küçük bir bölümünden tamamen çekilsin.
00:18:31Yani Lugansk ve Donetsk tamamen Ukrayna'nın, Rusya'nın fiili olarak toprağı olarak tanısın.
00:18:37Bu bir şart olarak sürüyor.
00:18:39Ben de bunun karşılığında belki Helson'dan, Zaporojya'nın bazı bölgelerinden çekilebilirim.
00:18:44Kırım tamamen tartışmaya kapalı tutuyor.
00:18:47Yani bir, Ukrayna toprağını burada talep ediyor.
00:18:50Ukrayna diyor ki biz toprağımızın fiili olarak da, dejuru olarak da, Rus toprağı olarak tanımasını istemiyoruz, kabul etmeyeceğiz.
00:18:56Dolayısıyla bu iki denklem, bu iki kör düğüm ateşkes görüşmelerini, barış görüşmelerini adına ne derseniz deyin,
00:19:04olumsuz olarak sonuçlanmasını beraberinde getiriyor.
00:19:08Yani şu mantıkla Trump şunu denedi, Ukrayna'ya yönelik, ver kurtul.
00:19:14Bu mesele öyle değil yani.
00:19:15Siz bakkal dükkanını veya bir şirketi devretmiyorsunuz.
00:19:19Devretmesini istediğiniz bir ülkenin, bir toplumun, bir ulusun, topraklarının yüzde 20'sini oluşturuyor.
00:19:26Dolayısıyla bu çok basit bir mesele değil.
00:19:29Bugüne kadar hala bir ilerleme kat edilememesinin arkasındaki temel sebep bu.
00:19:34Toprak temelli, etnik temelli çatışmalarda ver kurtul mantığıyla ilerlemek mümkün değil.
00:19:40İşte Trump şunu söylüyor, hayal kırıklığına uğradım.
00:19:438 saatte bitirebileceğin bir savaş.
00:19:45Yani 8 yıl bile geçse bu müzakereler konteksinde devam eden bir savaşın bitirilme şansı yok.
00:19:52Çünkü karşınızda Putin gibi maksimalist talepler ileri süren bir iktidar var.
00:19:58Putin 2014'ten itibaren bu savaşı başlattı.
00:20:012022'de topyekun Ukrayna'ya yönelik bir işgal harekatını başlattı.
00:20:06Şimdi eğer taviz verse geriye dönüp içerisinde kendi iktidar koalisyonuna ki Putin'in Rusyası bir iktidar koalisyonudur.
00:20:16Eski istihbaratçıların, teknokratların, bürokratların, oligarkların, petrol zenginlerinin, şunların bunların oluştuğu bir koalisyon ve bu koalisyonun tepesinde de Putin var.
00:20:25Geriye dönüp kendi iktidar koalisyonu ve toplumla ben 8 senedir 9 senedir savaştım ama bir şey elde edemedim.
00:20:33Kırım'la yetinelim 200 binden fazla asker kaybettim hikayesini kendi toplumuna anlatamaz.
00:20:39Anlattığı takdirde içeride bir iktidar mücadelesini bir çözülmeyi de beraberinde getirir.
00:20:44Bu kadar maksimalist olmasının taviz vermemesinin arkasındaki temel sebep de bu.
00:20:49Çünkü Putin mantığı şu, Ukrayna'ya bakış açısı sorunlu.
00:20:54Ukrayna'yı bağımsız bir toplum olarak görmüyor, bağımsız bir ülke olarak görmüyor.
00:20:59Ukrayna dili diye bir şey yok onun için.
00:21:02Ukrayna kültürü denilen bir şey yok Slavik Rus milliyetçileri nezdinde.
00:21:07Dolayısıyla siyasi olarak, ekonomik olarak, askeri olarak tahakküm altına almak istediği bir Ukrayna var.
00:21:13Şimdi böyle bir taraflardan biri böyle düşünürken bir ateşkes uzlaşmasının, barış uzlaşmasının ortaya çıkması mümkün mü?
00:21:23Bence değil.
00:21:24Trump döneminde de biz bunu göremeyeceğiz.
00:21:26Trump sadece burada Tomahawk füzeleriyle zaman zaman Rusya'ya işte Rosneft ve Lukoy üzerinde yaptırımlar, yeni yaptırımlar devreye soktu.
00:21:35Putin üzerinde bir baskı artırarak onu masaya çekmeye çalışıyor.
00:21:40Ama demin bahsettiğim Rusya'daki Putin'in bakış açısı sebebiyle Putin bu veya benzeri yaptırımlardan geri adım atmaz.
00:21:47Anlayacağı tek bir dil var Rusya'nın bu anlamda askeri güç.
00:21:52Çünkü bütün yollar denen de 18 tane yaptırım paketi açıkladı Avrupa Birliği.
00:21:56Amerikalılar yeni yaptırım.
00:21:57Bunlar Rusya'nın canını yakar, ekonomisini çökertir, büyük oranda zarar verir.
00:22:03Ama Barış Antlaşması'na Putin'i davet eder mi, getirir mi, zorlar mı?
00:22:09Bu çok zor.
00:22:11Dolayısıyla geldiğimiz nokta itibariyle belki Budapest'de ve İstanbul'da yeni formatta görüşmeler yapılır.
00:22:17Ve bu görüşmelerin de içeriği şu olur.
00:22:19Barış Bey, esir takası gerçekleştirilir.
00:22:22Ölü esirlerin iadesi verilir.
00:22:24İnsani yardım konusunda taraflar taviz verir.
00:22:27Ama savaşın ortaya çıkaran temel sebepler konusunda çözüm noktasında herhangi bir ilerleme sağlanmaz.
00:22:35Çünkü burada tekrar edelim, taviz vermek istemeyen, son derece maksimalist talepler ileriye süren bir Rusya ve Putin iktidarı var.
00:22:44Böyle olduğu sürece de bu savaş nezdinde bir ilerleme kat edilmesi mümkün değil.
00:22:51Trump bunun da farkında olduğu için 6-7 tur görüştüler, telefonda görüştüler, Alaska'da bir araya geldiler.
00:22:57Witkoff defalarca Moskova'ya ziyaret edildi 5-6 kere ve bir sonuç çıkmayacağını, çıkamayacağını farkında olduğu için biraz daha Trump son dönemde dikkat ederseniz Rusya'ya yönelik artık havuç değil, sopa göstermeye yönelik hamleler atmaya başladı.
00:23:13Bunun sonuçlarını göreceğiz, belki birazdan konuşuruz.
00:23:16Evet, Halis Mutlu, Amerikan Başkanı Donald Trump çok iddialı geldi demiştik.
00:23:22Aslında dünya meselelerine bakışı da Amerika Birleşik Devletleri'nin verdiği gücü arkasına almış güçlü başkan profilini tüm dünyaya dayatmak ister bir tarzda.
00:23:35Ama tabii söz konusu Rusya ve Putin olunca sert bir kayaya çarptı diyebiliriz herhalde değil mi?
00:23:40Yani aslında bu işlerin Amerika Birleşik Devletleri'nin gücüyle ya da işte ben istiyorum olacak demeyle gerçekleşemeyeceğini herhalde Putin'in siyasetiyle anlamış olmalı.
00:23:52Katılır mısınız?
00:23:52Çok doğru, şimdi aslında Amerika Birleşik Devletleri son 15-20 yıldır özellikle bizim bölgemizde, içerisinde bulunduğumuz bölgede çok ciddi anlamda bir ivme kaybı yaşamıştı, yaşamaya devam ediyordu.
00:24:09Ama ne yazık ki Trump'ın işte iş başına gelmesiyle Amerika Birleşik Devletleri'ne başkan seslemesiyle birlikte ve son Gazze Savaşı'nda, Aksa Tufanı Savaşı'nda ortaya koyduğu performans diyelim.
00:24:25Ama o performans da daha çok kendi tırnak içerisinde deliliğinden kaynaklı değil de o deliliğinden korkan İslam ülkelerinin liderlerinin içerisinde bulunduğu aciyet, batılı ülkelerin de sessizliğinden mülhem, topu eline alıp iyi çevirmesi ve bu anlamda Amerika Birleşik Devletleri değil de Amerika küresel devletlerinin oluşmasına
00:24:51ve buna Trumput yani İslam ülkelerinin kendi elleriyle oluşturduğu bir Trumput vesilesiyle ki malumunuz Nobel'e açıkça kendisini aday gösteren, Nobel'i kazanabileceğini söyleyen bir figürdü.
00:25:06Bu çerçevede dünya üzerinde, halklar üzerinde bir ciddi şovmen figür haline gelmişti.
00:25:14Barış getiren, bu işte Gazze'de ortaya koyduğu salvolarla da ciddi anlamda bir etkileşime sebep olan Trump, Ukrayna-Rusya savaşında aynı ivmeyi, yakaladığı ivmeyi devam ettirip ettiremeyeceği konusunda gelgitler yaşadı.
00:25:34Burada Putin'in ortaya koyduğu performans, şimdi hatırlayın şöyle ekranlarda Trump'la yanındaki liderlerin ortaya koyduğu görüntüleri bir canlandıralım.
00:25:46İşte bu adamda çok para var demesi, Tamer nerede gelsin bakayım yanıma deyip tekrar geri göndermesi.
00:25:52Yani batılı Asyalı hiç fark etmiyor, bütün liderlere böyle küçümseyici, istihzai bir tavırla, edayla yaklaşması hakikaten dünya liderlerinin, ülkelerin liderlerinin kendileriyle bir Trumput oluşturmasına,
00:26:12bunu da büyük bir heyecanla ve özgüvenle Trump yaşıyordu, devam ettiriyordu.
00:26:19Bu özgüvene sahip olduğu, dünya liderlerinin kendisine bahşettiği bu özgüveni kaybetme korkusu Putin karşısında yaşamaya başladı.
00:26:30Çünkü Alaska'daki zirvede umduğunu bulamaması, Putin'e diğer liderlere yaptığı tavrı edayı takınamaması,
00:26:39aynı portrenin tekrardan Moskova'da gerçekleşmesi planlanan ama son anda ben vazgeçtim sonuçta buradan herhangi bir karar çıkmayacak,
00:26:51bir sonuca ulaşamayacağız deyip kendisinin buluşmayı iptal etmesi aslında Putin'i küçümseyemeyemesinden kaynaklı.
00:27:00Yani Putin'e diğerlerine davranamadığı gibi davranamaması ve o sahip olduğu son dönemde, son düzlükte sahip olduğu karismanın kendileriyle Putin tarafından çizilmesi korkusu yaşadığı için aslında Putin'le bir araya gelmek istemiyor.
00:27:15Putin 3 yılı aşkın süredir Ukrayna'da fiili olarak sahada savaşıyor ama az önce değerli konumla söylediği gibi 2014'ten beri Kırım işgali ve ilhakıyla birlikte başlayan bir Putinizm söz konusu.
00:27:32Bu Putin'in ortaya koyduğu irade aslında kuru bir toprak kazanımından daha ziyade Avrupa'nın Rusya'ya yaklaşmasının öne geçmek ve kendi halkından, Slav ırkından diyebildiği ve aslında Ukraynalar bizden farklı değiller,
00:27:49bizimle aynılar, hem ayrı coğrafya hem aynı din hem aynı kültür, aynı kaderi yaşayan bir topluluk olarak,
00:27:57iki farklı topluluk olarak değil de tek bir topluluk olarak iki ayrı ülkeye bölünmüşüz.
00:28:03Bunu iki ayrı ülke olarak devam etsek bile ülkelerimizin isimleri farklı ama topluluk olarak biz Slav ırkındanız değil,
00:28:12Ukrayna üzerinde Avrupa'nın dolayısıyla Amerika'nın bir hegemanik emperyalizm etkisi oluşturmasının önüne geçmek istiyor Putin.
00:28:22Buna müsaade etmediği için zaten Ukrayna'daki bu savaş söz konusu ve bu Ukrayna'daki savaşın bitmesinin de tek nedeni Putin açısından
00:28:34Amerika'nın, Batı'nın, Avrupa'nın Ukrayna üzerindeki emellerinden vazgeçmesi.
00:28:39Amerika, Batı, Avrupa devletleri ne zaman ki biz Ukrayna üzerindeki emellerimizden vazgeçtik derse o zaman Putin tamam gelin masaya oturalım diyebilir ki
00:28:50bunun da ilk şartı mevcut Ukrayna Cumhurbaşkanı Zelenski'nin iktidardan el çekmesiyle mümkün olacak.
00:28:57Yoksa evet ilhak ettiği Kırım'dan ya da ilhak etmeyi planladığı Avrupa devletlerinin bana ait coğrafyayı kabul etmesi lazım,
00:29:08işte Donetsk gibi bölgelerin bana ait olduğunu kabul etmesi lazım demesi bunlar talih meseleler.
00:29:14En nihayetinde Putin'in istediği şey Ukrayna üzerinden elini Batı çeksin, bizi bize bıraksın, bana yaklaşmasın.
00:29:23Yoksa ben size yaklaşırım. Bu savaşın amacı budur zaten.
00:29:26Yani siz bana yaklaşmaya çalışıyorsunuz ama sizin bana yaklaşmaya çalışmanıza ben müsaade etmem.
00:29:32Aksine ben size yaklaşırım savaşıdır bu savaşın adı.
00:29:36Trump da bunu gördüğü için senin ifadenin Erhan Sertkaya'ya çarptı.
00:29:42O Sertkaya'dan çıkacak kıvılcımın dünya üzerinde kendi lehine gelişen atmosferi alehe çevirmemek için
00:29:49böyle bir pozisyona girdi ve Trump-Putin görüşmesi bu anlamda pek mümkün gözükmüyor.
00:29:56Çünkü bir araya gelirlerse tekrar ediyorum, dünya liderlerine ense çeken,
00:30:04gel yanıma bakayım deyip sen neredesin diyen o alaycı, o istihzai tavrını Putin karşısında gösterememesi,
00:30:09öyle bir aziyete düşmemek adına farklı bir senaryo çiziyor.
00:30:16Kendi o hem batılı hem İslam ülkelerinin liderlerinin kendi elleriyle oluşturdukları Trump-Put'un kırılmasını istemiyor.
00:30:25İşin doğrusu Erhan Trump.
00:30:27Evet, tabii burada iki ülkenin birbirlerine karşı kozlarını sergilediğini de son dönemde özellikle Rusya'nın bunu çok fazla yaptığını biliyoruz.
00:30:36Özellikle Amerika Birleşik Devletleri'nin Ukrayna'ya Tomahawk füzelerini vermesinin gündeme geldiği bugünlerde ki
00:30:442500 kilometrelik menzile sahip çok güçlü silahlar Amerika Birleşik Devletleri'nin prestij silahları arasında yer alıyor Tomahawk'lar.
00:30:52Ve çok fazla versiyonları da söz konusu, hemen hemen bütün savaş araçlarından atılabiliyor.
00:30:59Buna karşılık tabii ki Rusya sert bir tutum içine girdi, çok net konuştu.
00:31:05Ukrayna bu silahı kullanamıyor, bu yüzden Amerika Birleşik Devletleri'nin yardımı olmadan bu silahı kullanamayacağını bildiğini
00:31:12Rusya çok net bir şekilde ifade etti ve bu silahın kullanılması durumunda
00:31:16Amerika Birleşik Devletleri'ne cevap hakkını kullanacağını net bir şekilde söyledi ama başka şeyler de yapıyor.
00:31:21Çarşamba günü Rusya nükleer güç tatbikatı gerçekleştirdi ve bu hem hava, kara ve deniz unsurlarının üç unsurun bir arada yer aldı.
00:31:31Büyük bir tatbikattı.
00:31:33Sonrasında da yönetmenimiz Emine Kılıç'la ekrana getirdi.
00:31:37Bugün duyurulan bir füze denemesi var.
00:31:42Adı Bravesnik.
00:31:43Gerçekten ilginç Rusya'nın tam anlamıyla dünyaya bir gözdağı verdiğini söyleyebiliriz.
00:31:51Çünkü bugüne kadar duyduğumuz silahlardan çok farklı.
00:31:56Gerçekten Putin'in ifadesiyle dünyada hiç kimse de olmayan bir silahtan bahsediyor.
00:32:01Ve bu füzenin tabii nükleer başlık taşıma kapasitesine sahip bu füzenin en önemli özelliği nükleer güçle çalışması.
00:32:11Ve Genelkumay Başkanları Gerasimoğlu'nun ifadesine göre sınırsız güce sahip.
00:32:17Yani istediği kadar havada kalabilir ve istediği hedefi tabii ki Rusya'nın komuta akademisinin emriyle istediği zaman vurabilir.
00:32:27Denemede 14 bin kilometre mesafe kat etmiş ve 15 saat havada kalmış.
00:32:34Bravesnik fırtına kuşu demek Rusya'da.
00:32:38Ve tabii ki nükleer başlık taşıması çok çok önemli.
00:32:43Putin kritik test sürecinin başarıyla tamamlandığını ifade etmiş.
00:32:49Ve hiçbir hava savunma sisteminin bu füzeyi bu silahı durduramayacağını söylüyor Anar Ali.
00:32:55Çok iddialı açıklamalar var.
00:32:57Tabii ki NATO'nun da yakından takip ettiği bir proje olduğunu söyleyelim.
00:33:04NATO'da bundan haberdar bir projeden.
00:33:06Hatta kendileri bir isim bile koymuş NATO.
00:33:09SSC X9 Skyfall kodunu kullanıyormuş NATO bu silah için.
00:33:16Onların da belli ki gelişim sürecinde haberdar oldukları ve takip ettikleri bir silah.
00:33:21Ve yenilmez bir silah olarak Rusya bunu lanse etmeye çalışıyor.
00:33:25Diğer taraftan tabii ki Putin nükleer caydırıcı güçlerimizin modernizasyon seviyesi dünyadaki tüm nükleer güçlerden daha yüksek bir noktadadır ifadelerini kullanmış.
00:33:39Şimdi tabii ki Gerasimov'un şu ifadesi çok önemli.
00:33:44Füzenin nükleer enerjiyle çalıştığını ve bu testin diğerlerinden farklı olarak çok uzun mesafe kat ettiğini menzilin ise pratikte sınırsız olduğunu söylemiş Gerasimov.
00:33:56Şimdi bu çok enteresan.
00:33:57Nükleer güçle çalışan bir füze sınırsız bir menzil ve tabii ki nükleer başlık.
00:34:04Peki nükleer başlık dediğimiz zaman nükleer silah tabii ki dünyanın en büyük korkusu.
00:34:09Böylesine büyük bir savaş.
00:34:11Amerikan Bilim İnsanları Federasyonu'nun derlediği verilere göre Rusya ve Amerika Birleşik Devletleri dünyadaki nükleer silahların yüzde 87'sine sahipmiş.
00:34:23Hep biliriz Rusya'nın nükleer başlığının dünyadaki en fazla sayı olduğunu hep söylenir.
00:34:27Ama tabii ki bu rakamlar tahmin edilen rakamlar hiç kimse hangi ülkede tam olarak net sayı bilemiyor.
00:34:34Ama tahmin edilen Rusya'da 5459, Amerika Birleşik Devletleri'nde de 5177 nükleer savaş başlığının bulunduğu belirtiliyor.
00:34:42Yine bu federasyon şu ifadeyi kullanmış.
00:34:46Bu miktar dünyayı birçok kez yok etmeye yeter diyor.
00:34:50Anar Ali, şimdi Rusya bu denemeyle dünyaya nasıl bir mesaj vermek istiyor?
00:34:54Amerika Birleşik Devletleri, NATO Bilo ve tabii ki Avrupa ülkelerine en önemli mesajın gittiğini söyleyebiliriz.
00:35:01Diğer taraftan gerçekten Rus savaş teknolojisi Sovyetler Birliği'nin parlak dönemlerinde olduğu gibi Amerika ve Batı'yla bu seviye rekabet edebilecek bir seviyede mi sizce?
00:35:13Hayır değil.
00:35:14Yani en son söyleyeceğimi başta söyleyeyim değil.
00:35:17Yani Rus, evet Rusya çok önemli bir askeri güç, çok önemli bir jeopolitik güç, coğrafi olarak çok büyük bir ülke, askeri siz de bahsettiniz nükleer güç ama bu sahip olduğu nükleer güçten Amerika Birleşik Devletleri de bu güce sahip ve bu bir ülkenin diğer ülkeyi vurabileceği anlamına gelmiyor.
00:35:37Siz de bahsettiniz yani bu veriler gösteriyor ki bir ülke bunu kullandığı zaman dünyanın birkaç defa ortadan tamamen evrenin yok edilmesini beraberinde getirebilir.
00:35:47Ülkeler bunu caydırıcı amaçla elinde bulundurur.
00:35:50Birkaç defa Putin buna benzer tehditler vurguladı ama gerçeklik payı yok.
00:35:55Yani 2014'ten itibaren Kırım'ın işgal edilmesi, daha sonra Donbass bölgesine işgalin ve 2022'den sonra topyekun işgalle birlikte Avrupalılar, Amerikalılar Ukrayna'ya her türlü silah veriyor, istihbarat sağlıyor, lojistik destek veriyor ve Rus istihbaratı da Rus devleti de bu silahların, bu envanterin hangi ülke sınırından geçip Ukrayna'ya girdiğini biliyor, belgeliyor, raporluyor.
00:36:22Peki bu ülkelere yönelik herhangi bir girişimde bulundu mu?
00:36:26Herhangi bir NATO ülkesine yönelik en ufak bir askeri saldırganlık üzerine bir politika geliştirdi mi?
00:36:34Hayır.
00:36:35Tamamen orada hedefi Ukrayna üzerinden Batı ülkeleriyle savaştığını iddia ediyor.
00:36:41Yani Ukrayna sahası üzerinden topyekun bir Batı'yı karşısına aldığına dair bir propaganda yapıyor Putin.
00:36:49Ama peki bu gerçekte böyle mi?
00:36:51Bu da tam gerçeğe yansıtmıyor.
00:36:53Yani Rusya tüm Batı'yla mı savaşıyor?
00:36:56Batı kaynakları tam anlamıyla Ukrayna'ya yeterli desteği vermiyor.
00:37:00Yani Ukraynalıların şikayet ettiği bu.
00:37:02Ukraynalılar şunu söylüyor.
00:37:04Biz sizden asker istemiyoruz.
00:37:08Yani Fransız askerinin, Alman askerinin veya başka bir Amerikalı'nın NATO ülkesi askerinin gelip bizim sahamızda, bizim yerimizde Ruslarla savaşmasını istemiyoruz.
00:37:16Bize şu ana kadar savunma ihtiyacımızı karşılayacak sınırlı kapasitede silah desteği sağlıyorsunuz.
00:37:25Biz taarruz silahlarını da vermenizi istiyoruz ki Rusya'nın bu saldırganlığını kıralım.
00:37:30Burada haklılar.
00:37:32Çünkü 2024 senesinde Ukraynalılar şunu gösterdiler.
00:37:37Kursk harekatını başlatarak Rus sahasına girerek Kurs bölgesini bir sene içerisinde kontrolde tuttular.
00:37:44Ruslar ne yaptı?
00:37:45Kuzey Kore'den fırtına birliklerini asker getirterek Kursk'u geri almak durumunda kaldılar.
00:37:51Yani Rusların tezi şu, biz bütün batıyla savaşıyoruz.
00:37:57Ama Ukrayna savaş kapasitesinin yani ürettiği silah sanayisinin yüzde kırkını kendi kaynaklarıyla karşılıyor.
00:38:05Ve savunma büccesi 2024 senesinde 65 milyar dolar.
00:38:09Rusya'nın yarısı kadar.
00:38:11Ruslar şu iddiası vardı.
00:38:14NATO bizim sınırlarımıza giriyor.
00:38:16İşte bu sebeple biz Ukrayna'yı işgal ettik.
00:38:18Ukrayna NATO'ya girse de, girmese de bugün Rusya'nın komşusunda bu kadar militarize olmuş başka bir Avrupa ordusu yok.
00:38:28Yani Ukrayna ordusu kendisini çok geliştirdi.
00:38:31Evet Rusya ordusuyla karşılaştırmıyorum ama gayri nizami harp tekniklerinde, istihbarat savaşlarında, füze üretme kapasitesinde, ihasiha üretme kapasitesinde son derece gelişmiş bir ordu var artık Rusya'nın komşusunda.
00:38:45Putin'in yanlış politikası Ukrayna'yı buraya getirdi.
00:38:49Dolayısıyla Ukrayna'nın...
00:38:51Sovyetler Birliği sonrası, bölünme sonrası uyuyan Ukrayna'yı uyandırdı yani.
00:38:55Tam da o.
00:38:56Yani belki de...
00:38:57Çünkü şunu söyleyelim, Sovyetler Birliği'nin mirasını bu iki ülke aslında hemen hemen eşit şekilde paylaşmışlar.
00:39:02Evet ve 94...
00:39:03Ama Ukrayna istenen inmeyi hiçbir zaman gerçekleştirdi.
00:39:05Ve 94'te Ukrayna biliyorsunuz bir nükleer güçtü Sovyetler.
00:39:09Bunları iade etti.
00:39:10Budapest momerondumuyla Amerikalılar İngiltere taahhütte bulundu.
00:39:15Dedi ki tamam siz bunları verin Ruslara.
00:39:17Biz sizin toprak bütünlüğünüzü korumaya yönelik garantör ülke olarak resmi değil ama taahhütte bulundular.
00:39:24Ve Ukraynalı elindeki bütün nükleer silahları, nükleer gücü Gazakistan'a, şuna buna Ruslara iade etti.
00:39:30Ve nükleer güçsüz kalan Ukrayna bugün Rus saldırganlığıyla karşı karşı.
00:39:34Ama 2014'den sonra Batılıların desteğiyle son derece savaşma ve savunma ve taarruz kapasitesini geliştiren bir Ukrayna ordusu var.
00:39:44Bunu belirtmek lazım.
00:39:45Bu Putin'in yanlış politikası oldu.
00:39:47Aslında bu savaşın son dönemlerde hiç ilerlememesi iki taraf açısından dengede kalmasını da açıklıyor.
00:39:54Çünkü Rusya'nın asıl hedefinin masaya oturmadan önce Ukrayna'nın Karadeniz kıyısındaki bütün topraklarını Odessa'da dahil ele geçirmek olduğunu hepimiz biliyoruz herhalde.
00:40:04Ama herhangi bir ilerlemede kaydedemiyor çok uzun zamandır Rusya.
00:40:09Bir örnek verelim.
00:40:10Mesela Putin ne diyor?
00:40:12Son bu Washington Post'a çıktı.
00:40:14Donetsk'in Ukrayna'nın elinde olan yüzde otuzunu geri verilir.
00:40:17Niye alamıyor?
00:40:18Yani son üç senesinde Ukrayna sahasında ilerlediği alan bin kilometre kayelik bir alan.
00:40:252014'ten itibaren Donetsk üzerine taarruz gerçekleştiriyor.
00:40:31Saldırı gerçekleştiriyor.
00:40:32Ama ele geçirdiği bölge yüzde yetmiş.
00:40:34Yüzde otuzunu Ukraynalılar savunuyor.
00:40:37Her sonunda keza yüzde otuzu.
00:40:39Zaporozhya'nın da yüzde otuzluk bölgesi.
00:40:42Dolayısıyla İkinci Dünya Savaşı'ndan sonra iki yüz elli binden fazla Rus askeri öldü Ukrayna.
00:40:48İşte Ukrayna'nın da vardır o kadar ama karşılaştırıldığında burada Rusya aleyhinde bir dengesizlik var.
00:40:54Yani iki yüz elli binden fazla Rus askerini öldüren bir Ukrayna ordusu söz konusu.
00:40:58Rusların şey propagandası bu.
00:41:00İstikbarat propagandası bu.
00:41:02Biz bütün Batı ile savaşıyoruz.
00:41:04Ukrayna'ya tamam Batı'dan silah alıyor.
00:41:07Ne yapsın?
00:41:07Sapan taşıyla mı savaşsın?
00:41:08Siz de Kuzey Kore'den alıyorsunuz.
00:41:10İran'dan şahit füzelerini alıyorsunuz.
00:41:12Çin'den silah alıyorsunuz.
00:41:14Kuzey Kore'den asker getiriyorsunuz.
00:41:15Dolayısıyla Putin'in bu son sizin fırtına kuşu dediğiniz bilgiyi detaylı bir şekilde verdiğiniz bu bir blöf.
00:41:25Ruslar herhangi bir NATO ülkesine yönelik Amerika Birleşik Devletleri'ne veya NATO'nun önde gelen ülkelerine yönelik bir askeri bir saldırganlık gerçekleştiremez.
00:41:35Ukrayna'ya yönelik vurabiliyor.
00:41:37Zaten Ukraynalılar şunu söylüyor.
00:41:38Biz 2014'ten itibaren Ruslar tarafından vuruluyoruz.
00:41:42Tomahawk füzelerinin Ukrayna'ya verilmesi Ruslar bu tehlikenin farkında.
00:41:48Artık savaşın Rusya'nın içlerine doğru genişletilmesi anlamına gelir.
00:41:53Amerikalılar Trump'ın şartlarından da biri bu.
00:41:56Nereye vuracağınızı bana söyleyin.
00:41:58Çünkü vuracağı yerleri nasıl derler koordine edecek personel Amerikan personeli olacağı için Ukraynalılar bunu kullanmayı henüz bilmiyor.
00:42:065-6 aylık bir süre gerektiriyor bunun eğitimi.
00:42:09Bilmek istiyor.
00:42:09Amerika Birleşik Devletleri'nin de zaten Ukrayna'ya bu eğitim sürecinin içine girmek istemediği yönünde de bilgiler var.
00:42:15Çünkü Tomahawk'ın da verilmesi artık Rusya'nın ekarte edilmesi anlamına geliyor.
00:42:23Yani bu eğer Tomahawk Ukrayna'ya verilirse Amerika Ukrayna Rusya savaşında artık Rusya aleyhine başka bir pencere açılmış olacak.
00:42:32Bu artık Rusya'nın askeri olarak siyasi olarak çöküşüne yönelik çok ciddi bir hamle olur.
00:42:38Ruslar da bunun farkında olduğu için bu füze denemesini yaparak bir karşı propaganda gerçekleştirmeye çalışıyorlar.
00:42:45Bunu belirtmek lazım.
00:42:47İkincisi artık şu bir gerçek ki bu savaş Rusya evet Ukrayna açısından öyle ama Rusya açısından askeri olarak sürdürülebilir bir savaş olmaktan çıkmaya başladı.
00:42:58Burada Biden döneminin Trump eleştiriyonu uykucu Joe diyor eleştirdi haklı olduğu noktalar var.
00:43:06Yani Biden döneminin yanlış politikaları sonucunda belki de Putin bu kadar daha agresifleşti.
00:43:12Yani bu savaş daha biraz daha durdurulabilirdi Biden döneminde Rusya biraz daha durdurulabilirdi.
00:43:18Ama Avrupalılar şunun da farkına varmalı son cümle olarak söyleyeyim.
00:43:22Kendi başkentlerinde oturarak Avrupa'nın güvenliğini sağlayamazlar.
00:43:26Burada Ukrayna'ya taarruz konusunda istediği desteği vermeleri lazım ki Rusya bu anlamda bir güçle masaya oturtulsun.
00:43:35Askeri anlamda bir güçle masaya oturtulsun.
00:43:37Putin ekonomik yaptırımlar umurunda değil yani Putin'in bakın 2. Dünya Savaşı'nda da Sovyetlerin Stalingrad kuşatmasını kırmasının en önemli sebeplerinden biri insan unsurudur.
00:43:47Milyonlarca Rus askeri hayatını kaybettik.
00:43:49Bu umurunda değil Rusların bugün de böyle.
00:43:51200 binden fazla askeri öldü.
00:43:531200 binden fazla askeri daha seferberlik ilan edip savaş cephesine götürebilecek bir devlet aygıtı var orada.
00:44:01Böyle bir gücü var çünkü ölen askerler onların umurunda değil.
00:44:05Ekonomi de umurunda değil ama askeri olarak bir püskürtülmesi, saldırıya maruz kalması, bir cezalandırılması işte bu Rusya'yı geri adım atmaya iten en önemli sebep olabilir.
00:44:18Evet Alice Mutlu, Anar Ali'nin çektiği fotoğrafa göre aslında Rusya bir sıkışmışlık içerisinde.
00:44:26Siz katılıyor musunuz?
00:44:27Yani Rusya'nın son dönemde savaşta herhangi bir ilerleme kaydedememesi aslında dikkatlerden kaçmıyor.
00:44:34Ukrayna'nın Rusya karşısında yenildiği düşünülüyordu, elinde silah kalmadığı düşünülüyordu.
00:44:42Tabii ki Batı'nın ve Amerika Birleşik Devletleri'nin verdiği silahlara bağımlı bir Ukrayna'dan bahsediyoruz ama diğer taraftan da Rusya gibi bir dev karşısında yenilmiş Ukrayna hala geri adım atmıyor.
00:44:55Rusya'da uzun zamandır önemli kazanım elde edemiyor.
00:44:59Burada Rusya için işin içinden çıkılmaz bir noktaya gelindiğini söylemek doğru mu sizce?
00:45:05Yani işin doğrusu pek o gözle bakmıyorum.
00:45:10Yani Rusya gerçekte Ukrayna'nın tamamını kontrol altına alıp kendi coğrafyasına katıp Ukrayna'yı yurtulan tarihsanesinden kaldırmak istiyor mu istemiyor mu?
00:45:23Ben bu kanaatte değilim. Böyle bir şeyi yok Putin'in.
00:45:27Sadece Ukrayna kendisine uydu devlet olarak kalsın, Avrupa'ya yaklaşmasın, Batı'nın uzak dursun.
00:45:34Bunun savaşını veriyor Rusya işin doğrusu.
00:45:38Şimdi ekonomik olarak doğru bütün yaptırımlar umurunda bile değil.
00:45:43İnsan kaybı hiç umurunda değil.
00:45:45Bunu tarih boyunca Rusya'nın ta Çarlık Rusya'sından daha öncesine varıncaya kadar bütün Rus İmparatorluklarına baktığımız zaman bu anlamda bir kaygısının olmadığını çok net bir şekilde görüyoruz.
00:45:59Ekonomik yaptırımlar, ambargolar Rusya'yı köşeye sıkıştırmayacak.
00:46:04Bunu Trump'ın anlaması lazım öncelikli olarak ve daha farklı argümanlarla sahaya gelmesi lazım.
00:46:10Yani mesela eğer gerçekten bu savaşın bitirmesini istiyorsa Trump ve avanesi Avrupa Birliği devletleri vs. NATO öncelikli olarak Zelenski figürünün çünkü Zelenski birdenbire ortaya çıkarılmış ve Rus, Ukrayna'nın başına getirilmiş bir figür.
00:46:32Zelenski'den vazgeçmesi lazım Batı'nın, Avrupa'nın.
00:46:34Trump'ın da şey, Putin'in de istediği şey tam da bu, Zelenski iktidardan gitsin, Ukrayna siyaseti Rusya'ya yaklaşsın, Avrupa Birliği'nden uzaklaşsın.
00:46:46Putin bu bağlamda meseleye baktığı için savaşı stabil götürüyor.
00:46:52Yoksa gerçek manada Ukrayna Rus birliklerinin karşılaştırıldığında gerçek bir savaş, gerçek bir savaş yürütülmüyor 3 yıl aşkın bir süredir.
00:47:02Elbette gerçek bir savaş yürütülüyor ama daha çok böyle birbirini domine eden, birbirini kontrol eden.
00:47:08Düşünsenize savaşın ilk yıllarında bir hatırlayalım.
00:47:11Avrupa ülkeleri ellerindeki bütün köhnemiz silahları kime vermişti?
00:47:16Ukrayna'ya vermişti ve Ukrayna etrafındaki ülkelere vermişlerdi.
00:47:19Kendilerini korumak amaçlı. Kime karşı? Rusya'ya karşı.
00:47:22Ve yine hatırlayın, savaşın ilk dönemlerinde Norveç, hatta İngiltere'sine varıncaya kadar işte Rusya bizi 2035'te işgal edecek, 2045'te işgal edecek gibi
00:47:34savunma bakanlarından, genelkurma başkanlarından cümleler duymaya başlamıştık biz.
00:47:38Bunu koca koca Avrupa ülkelere dile getirmişti.
00:47:42Ve Rusya'nın bu süreçteki en büyük avantajı Erhan şu, Rusya sürekli savaşan bir ülke.
00:47:49Amerika'da dahil olmak üzere batılı devletler aslında savaşmıyorlar.
00:47:55Yani evet Amerika Birleşik Devletleri ve batılı müttefikler Afganistan'da, Irak'ta savaştılar ama
00:48:03bu savaşın neticelerine baktığımız zaman Amerika kendi kuvvetleriyle gidip orada bizatihi savaşmadı.
00:48:10İngiltere ile birlikte gitti, Almanya ile birlikte, Fransa ile birlikte gitti.
00:48:14Yani batılı güçlerle birlikte oraya gitti.
00:48:16Ve onlardan aldığı destekle bir savaş yürüttü.
00:48:20Peki savaşın sonucunda görece kazandığı gibi gözükse de aslında Afganistan'da da Irak'ta da büyük bir hezimetle çekildiler.
00:48:28Biz tarihi doğru okursak, evet Irak'ın anasını ağlattılar, kan gözyaşına sebep oldular, ülkeyi bölük pörçük ettiler.
00:48:39Afganistan'da herkesle aynı şekilde Afganistan'ı bir uçurumun kenarına getirdiler.
00:48:45Ama en nihayetinde Afganistan'da Kamilman'da bir kazanım elde edemediler.
00:48:52Irak'ta da hakezler öyle.
00:48:54Bu anlamda Afganistan mevcut yönetimi Taliban kovdu Amerika'yı ülkesinden.
00:49:01Irak'ta geldiğimiz noktada Irak, Sudani iktidarı hükümeti Amerika'ya çek git artık istemiyoruz seni deme gücünü kendisinde görebiliyor.
00:49:12Şöyle bir göz önüne getirelim.
00:49:16Bireysel olarak Amerika Birleşik Devletleri ile bireysel olarak Rusya'ya karşılıklı iki güç olarak savaşmaya kalksa,
00:49:24savaş tecrübesi bağlamında silah envanterinin de işin içerisine katarsa,
00:49:29bugün fırtına kuşu denilen füzenin fırlatılması, havada bilmem kaç saat kalabilmesi,
00:49:38on binlerce kilometre uzaya, binlerce kilometre uzağa fırlatılabilmesi,
00:49:43benzer bir ve bunun hemen neyin arefesinde gündeme geldi?
00:49:48Amerika Birleşik Devletleri'nin Ukrayna'ya otomobil füzelerinin vermesinin arefesinde bu füze denemesi gündeme geldi.
00:49:55Şimdi Amerika'ya çok açık bir res çekiyor.
00:49:59Sen eğer o füzeleri verirsen bak benim elimde bu var, ona göre gardını al diyor.
00:50:04Amerika Birleşik Devletleri bu bağlamda, şimdi göreceğiz önümüzdeki süreçte,
00:50:09tomuhafıkları gerçekten Ukrayna'ya verebilecek mi?
00:50:11Ben bunu göze alabileceğin işin doğrusu Amerika'nın sanmıyorum.
00:50:16Çünkü Amerika Birleşik Devletleri gerçek manada askerlerini sahaya sürüp savaştırabilecek kabiliyete sahip bir güç değil.
00:50:23Biz Amerika'yı gözümüzle büyüttüğümüz için Amerika güçlü gözü, dünya çerçevesi, dünyanın gözünde.
00:50:30Amerika'nın gücünün, üzerine bastıra bastıra söylüyorum,
00:50:33Amerika'nın gücünün tek kaynağı dünyanın, insanlığın, bütün devletlerin,
00:50:39işte yüz küsur tane devletin Amerika'yı güçlü zannetmesinden kaynaklı bir güç zehirlenmesi yaşıyor.
00:50:45Bunu Trump'ın son iktidara geldiği Ocak ayından itibaren göstergilediği performansa da eş değer tutabiliriz.
00:50:55Trump niye güçlü?
00:50:56Çünkü kendisiyle el sıkışan, kendisine el uzatan her lideri,
00:51:02tabiri caizse Şamar oğlanı gibi tokatlayarak, alay ederek, istisai bir tavırla dünya kamuoyuna sundu.
00:51:09Ve insanlar da bak adam bizim liderlerimizi kukla gibi oynatıyor haline bunun yönettiği devlet de güçlü bir devlet.
00:51:18Yani bir tiyatronun ne yazık ki bir ağlayan ya da işte figüranı olmuş izleyenleriyiz.
00:51:25Bu anlamda Rusya-Ukrayna savaşını direkt dahil olma noktasında Amerika'nın yani pek de mümkün gözükmüyor.
00:51:35Çünkü Putin'in ortaya koyduğu hamleler, evet bu Putin'cilik ya da Rusçuluk anlamında söylemiyorum,
00:51:42bir bağımsız gözlem olarak dile getiriyorum.
00:51:45Yoksa Rusya'nın bize yakın olması, hemen başımı, işte Ukrayna kişi, Kırım'ı ilhak etmesi kabul edilebilir bir şey değil.
00:51:53Asla eğer Kırım üzerinde bir söz hakkı söz konusuysa o söz hakkı en öncelikli olarak Türkiye'nindir.
00:52:01Niye? Çünkü Kırım halkı bize daha yakındır ve bizi orada istiyor.
00:52:05Bu bağlamda olayı farklı pencerelerde açarak değerlenebiliriz ama ben Rusya ile Ukrayna savaşında
00:52:11Amerika'nın aldığı pozisyon bağlamında değerlendirdiğimde Rusya'nın çok doğru hamleler yaptığını,
00:52:17bu son fırtına kuşu füzesiyle de hem Avrupa Birliği'ne ki Avrupa Birliği'nin sadece ekonomik olarak güçlü olduğunu,
00:52:27silah envanterinin oldukça yetersiz olduğunu, savaş kabiliyetinin neredeyse yok denecek kadar az olduğunu,
00:52:35Avrupa Birliği devletleri içerisinde en güçlü ordunun Fransa'ya ait olduğunu,
00:52:39Fransa'nın da Afrika'da hemen sahra alt ülkeler tarafından bile tokatlanarak kovulduğunu göz önüne aldığımızda getirdiğimizde
00:52:48pek de askeri açıdan Rusya'ya kafa tutabilecek bir güç olmadığını,
00:52:53Amerika'nın da bunu gördüğü için tek başına Rusya ile karşı karşıya gelemeyeceğini biliyor.
00:52:58Bundan dolayı da Ukrayna'ya pek bir zamanda Zelenski'nin iktidardan gitmesini de göze alarak
00:53:08diyecekler ki sen çekil ve bu savaş bitsin deme noktasına gelecekler gibi gözüküyor.
00:53:13Evet, kısa bir ara vereceğiz değerli izleyenlere, aradan sonra konuşmaya devam edeceğiz.
00:53:28Tekrar birlikteyiz, Rusya-Ukrayna savaşı hangi noktaya gidecek, bitecek mi?
00:53:35Amerikan Başkanı Donald Trump iddia ettiği gibi bu savaşı sonlandıracak mı?
00:53:40Biliyorsunuz Amerikan Başkanı savaşları sonlandırdığını söyledi.
00:53:448 savaşı bitirdiğini iddia etti, Nobel Barış Ödülü'nü aday oldu.
00:53:48Bu sene olmadı ama sene önümüzdeki seneye diyelim Donald Trump için.
00:53:52Tabii burada önemli konulardan biri Macaristan'da gerçekleştirileceği beklenen zirveydi.
00:53:57Zirveydi ama zirvenin iptal edildiği belirtildi.
00:54:01Beyaz Saray'dan 23 Ekim'de yapılan açıklamayla, Rusya tarafından bugün bir açıklama daha geldi.
00:54:07Sergei Lavrov, Rusya'nın önemli isimlerinden biri.
00:54:10Bir teklif var, biz de nazik insanlarız.
00:54:13Davet edildiğimizde kabul ettiğimizi söylüyor ve görüşme formatı yeri ve zamanı konusunda anlaşmayı teklif ediyoruz.
00:54:20Trump 23 Ekim'de Beyaz Saray'da bu davetin iptal edildiğini bildirdi.
00:54:24Amerikalılar bir süre sonra iptalin erteleme anlamına geldiğini söyledi.
00:54:29Bu nedenle her şey davet edene bağlı ifadelerini kullanmış.
00:54:34Burada ABD bu görüşmeyi neden istedi?
00:54:40Görüşme yeri neden Macaristan?
00:54:42Sonrasında Trump neden iptal etti?
00:54:45Yani bu Macaristan çıkmazı ne anlama geliyor?
00:54:49Siz nasıl yorumluyorsunuz?
00:54:50ABD ne yapmak istedi sonra neden vazgeçti?
00:54:52Macaristan, Budapest'in seçilmesi birkaç açıdan ilgi.
00:54:56Birincisi demin 1994'te Ukrayna'ya bu şehirde bir takım taahhütler verilmişti.
00:55:02Amerikalıların, İngiltere'nin ve Rusların katıldığı bir, Ukraynalıların katıldığı demin de ona örnek verdim.
00:55:08Elindeki bütün nükleer silahları Macaristan'daki Budapest anlaşmasıyla Ukraynalılar iade etti.
00:55:14Ama verilen taahhütlerin hiçbiri tutulmadı Ukrayna'ya karşı.
00:55:18İki, Avrupa Birliği içerisinde Zelenski, Ukrayna'nın politikasına karşı olan bir iki ülkeden biri.
00:55:27Hatta başka bir ülke var mı?
00:55:29Çek ya da bir hükümet değişikliği oldu.
00:55:31Onlar da biraz daha farklı düşünüyorlar.
00:55:33Viktor Orban.
00:55:34Çok sert bir Zelenski muhalifi ama Trump yanlısı.
00:55:37Trump ile ilişkileri çok iyi.
00:55:39Bu anlamda aslında Ukraynalıların aleyhine bir lokasyon Budapest'te.
00:55:43Ukraynalıların tercih ettiği bir lokasyon değil.
00:55:47Ama bu Ukrayna ile Rusya arasında bir görüşme olmayacağı için ses çıkarmıyorlar.
00:55:52Bunu belirtmek lazım.
00:55:53Yani Amerikalılar ile Ruslar görüşeceği için Ukraynalılar bu anlamda bir şey demiyorlar.
00:55:57Ama lokasyon konusunda memnun olmadıklarını belirtmek lazım.
00:56:01Ukraynalılar nezdinde.
00:56:03Bu bir ikincisi.
00:56:05Şöyle bir şey var.
00:56:06Neden iptal ediliyor?
00:56:07Çünkü Putin'in herhangi bir antlaşma taslağı üzerinde mutabakata varılmadan Budapest'te de bir araya gelip görüşülmesi.
00:56:18Ondan sonra yine Alaska'daki gibi bir sonuç çıkmaması halinde burada Amerika'nın Rusya üzerindeki gazabı artabilir.
00:56:28Putin bunun farkında olduğu için Lavrov'un da dediği o bir taslak var, bir format var.
00:56:33Formatı da Amerikalılara sundular.
00:56:37Diyorlar ki birincisi Ukraynalılar elindeki Donetsk'in %30 bölgesinden tamamen çekilsinler.
00:56:46Burayı Ukrayna'ya, Rusya'ya, bize devretsinler.
00:56:49Lugansk'tan çekilsinler.
00:56:51Karşılığında da Herson ve Zaporozhye'de de bazı bölgelerden tavizler verebiliriz.
00:56:57Ukraynalılar da bunu kabul etmediği için Amerikalılar Budapest'te de bir araya gelmenin anlamsızlığını kanaat getirdiler.
00:57:05Çünkü Putin'in talebi belli, Ukrayna'nın da buna vereceği yanıt belli, Avrupalıların vereceği yanıt belli.
00:57:12Dolayısıyla Budapest'te bir araya geldiklerinde bu savaşın gidişatına yönelik hiçbir sonuç çıkmayacağına kanaat getirdikleri için taraflar bir araya gelmekten vazgeçtiler.
00:57:24Yani bunu anlamak mümkün.
00:57:26Bunu belirtmek lazım.
00:57:27Dediğim gibi yani şöyle bir şey olabilir burada.
00:57:30Teknik konularda uzlaşı sağlanabilir.
00:57:32Esirlerin takas edilmesi, bir takım askerlerin iadesi konusunda, insani yardım konusunda, okulların hedef alınmaması konusunda, hastanelerin hedef alınmaması konusunda taraflar bir araya gelebilir.
00:57:44İstanbul formatı buna örnek gösterilebilir.
00:57:47Bu konuda ilerleme kat edilebilir.
00:57:49Ama savaşın gidişatı konusunda bu dediğim sebepler yüzünden herhangi bir ilerleme sağlanamaz.
00:57:55Burada belirtilmesi gereken bir iki husus var Erhan Bey.
00:57:58Birincisi NATO'ya Ukrayna'nın girme meselesi.
00:58:02Bu çok konuşuluyor ama bu bir bahane.
00:58:05Yani Rusya'nın Ukrayna'yı işgal etmesi için NATO bir bahane.
00:58:09Çünkü işte şu argüman öne sürülüyor.
00:58:13NATO, Ukrayna, NATO'ya girerse NATO bizim sınırlarımıza gelir ve bu bizim için kabul edilemez.
00:58:19Peki Polonya, Rusya'nın komşusu, Letonya, Rusya'nın komşusu, İsveç, Rusya'nın komşusu, Finlandiya, Rusya'nın komşusu.
00:58:281300 kilometreden fazla sınırı var.
00:58:30Norveç, NATO'nun kurucu üye ülkesi.
00:58:33Bunların hepsi Rusya'nın komşusu.
00:58:35Zaten NATO, Rusların burnunun dibinde.
00:58:38Bunlar NATO'ya girerken Rusya için bir tehdit olmuyor da Ukrayna'ya girerken mi sadece bir tehdit unsuru ortaya çıkıyor?
00:58:45Çünkü mesele farklı. Ukrayna'ya bakış açıları hegemonik bir bakış açısı.
00:58:50Emperyal bir bakış açısı olduğu için bunu kabul etmek istemiyorlar.
00:58:54İkincisi Putin'in taleplerinden biri şu Zelenski iktidarı.
00:58:59Savaş ne zaman başladı?
00:59:002014 senesinde başladı.
00:59:02Kırım'ı ilhak işgal etmesiyle.
00:59:042014'te Ukrayna'nın devlet başkanı kimdi?
00:59:07Petro Proşenko.
00:59:082014-2019'da Ruslar hem Kırım işgal ettiler hem Donbass'a yönelik işgal harekatını başlattılar.
00:59:16Dolayısıyla yine de mesele burada Zelenski değil.
00:59:19Yani Zelenski gitse, işte Valery Zaluşny gelse veya başka biri gelse iktidara, Andrei Yermak gelse,
00:59:26Rusların Ukrayna'ya bakış açısı yine değişmeyecek.
00:59:28Yani burada mesele yine Zelenski iktidarı değil.
00:59:30Dolayısıyla bu milliyetçi Slavik Rusların Ukrayna'ya yönelik ekonomik, siyasi, askeri olarak kendi egemenliklerini alma tutkusu ortadan kalkmadıkça Ukrayna-Rusya savaşı bitmeyecek.
00:59:46Ve biz 2014'ten itibaren devam eden bu savaş kaç sene oldu?
00:59:5011 sene.
00:59:5111 senede bu savaşın gidişatını görmüş olacağız.
00:59:55Dolayısıyla burada Rusların evet 2014'ten itibaren bir bataklığın içerisine girdiler.
01:00:05Ukrayna savaşı onlar için bir bataklık oldu.
01:00:08İkinci Afganistan olarak nitelendirebilir, Sovyetlerin nasıl ki sonunu getiren Afganistan bataklığı Rusların da bu sonunu getirebilir.
01:00:16Bunun farkında değiller.
01:00:17Ukrayna meselesine bir saplantı haline getirdiler Putin iktidarı.
01:00:21Ve bu saplantıdan bir türlü kurtaramıyorlar kendilerini.
01:00:25Demin de bahsettim.
01:00:26İçerideki bu güç mücadelesi, iktidar mücadelesi, Putin'in sahip olduğu bu koalisyonun başındaki gücün eğer Ukrayna meselesinde taviz verirse başına geleceklerini bildiği için buraya takılmış kalmış durumdalar.
01:00:42Avrupalılarla, mesela Amerika ile Rusları ayıran en önemli özellik bu.
01:00:46Mesela Amerikalılar Afganistan'a ekibinden girdiler.
01:00:49Baktılar yani biz burada kaynak kaybediyoruz, para kaybediyoruz, insan unsurumuzu kaybediyoruz.
01:00:55Bir gün içerisinde karar verdiler ve Afganistan'dan 2020 senesinde çekildiler ve burayı Taliban'a bıraktılar.
01:01:02Peki Amerika gücünden, prestijinden, etkisinden, finansal açıdan, askeri açıdan bir şey kaybetti mi?
01:01:08Kaybetmedi ama Ruslar Ukrayna'dan çekilmediği her gün için kaynak kaybediyorlar, para kaybediyorlar, insan unsuru kaybediyorlar ve 200 binden fazla askerini kaybettiler ve Rusya'nın o süper güç imajını da kaybetmek üzereler.
01:01:24Çünkü Ukraynalılar en son örümcek ağ operasyonunda şunu gösterdiler, Rusya'yı Rusya'nın derinliklerinde vurabilme kapasitesini gösterdiler.
01:01:35Dolayısıyla onlar için bir bataklık ama hala bunun farkında değiller.
01:01:39Umarım onlar açısından geç olmaz.
01:01:42Çünkü son cümle şunu da belirteyim, güçlü bir Rusya, saldırgan bir Rusya, agresif bir Rusya'nın bizim başımıza ne türlü belalar açtığını Suriye sahasında gördük.
01:01:53Dolayısıyla aslında bu kadar Ukrayna bataklığına saplanmış olması, Rus-Türk ilişkilerinde de simetri bizim lehimize değişmesi açısından bizim açımızdan son derece olumlu bir gelişme.
01:02:06Ama bu Rusya'nın geleceği açısından hiç de olumlu bir gelişme değil, bunu belirtmek lazım.
01:02:11Evet siz biraz önce tabii ki 1994 Budapest'te anlaşmasından bahsettiniz, zirvesinden bahsettiniz.
01:02:18Tabii oradaki memorandumla birlikte sizin de belirttiğiniz gibi önemli güvenceler verilmişti.
01:02:27Ukrayna ile birlikte Kazakistan ve Beyaz Rusya'daki nükleer silahlar Rusya'ya verildi.
01:02:35Bu memorandumun tarafları Amerika Birleşik Devletleri, Rusya ve Birleşik Krallık.
01:02:41Sonrasında Fransa ve Çin de imzalarını attılar ama asıl ana taraflar bu üçü ve tabii ki Rusya bu üç ana taraftan biri olarak şu güvenceyi vermişti o zaman.
01:02:53Mevcut sınırlar içindeki bağımsızlıklarına ve egemenliklerine saygı göstermeyi bu ülkelere yükümlü olarak kendisini kıldığını ifade eden bir imzası var.
01:03:05Yani aslında orada o nükleer başlıkları Ukrayna'dan alırken ben sana hiçbir zaman saldırmayacağım, bağımsızlığına saygı göstereceğim dedi ama
01:03:132014'te işte bu sözünü kırdığı tam anlamıyla ve şu noktaya gelmiş bulunuyoruz.
01:03:19Yine işte o Budapest'te de olması bu belki Amerika Birleşik Devletleri'nin seçiminin sebeplerinden biri de bu olabilir.
01:03:27Orada bir mesaj niteliği de taşıyor olabilir.
01:03:29Diğer taraftan size dönmeden önce Halis Mutlu, tabii ki Rusya Dışişleri Bakanı'nın açıklamalarından devam etmek istiyorum.
01:03:39O Rubio'yla da bir görüşme gerçekleştirmiş, Lavrov.
01:03:44Bununla ilgili detayları da bildirmiş ve şu ifade dikkat çekici.
01:03:49Alaska'da açık ve doğrudan sağlanan anlaşmaların hayata geçirilmesi için atılabilecek adımlar net şekilde anlaşıldığını varsayıyorum demiş.
01:03:59Ve yine benzer bir şekilde iki ülke arasında Alaska'daki zirvede varılan anlaşma maddelerinin yerine getirilmesi diyor.
01:04:13Şimdi Alaska zirvesiyle ilgili tabii ki kamuoyuna çok net açıklamalar yapılmadı.
01:04:18Orada iki tarafın hangi konuda konuşup anlaştığına dair herhangi bir bilgiye sahip değiliz.
01:04:24Burada iki ülkenin Alaska'da yaptığı anlaşmanın içeriğinde neler vardı ve hangi noktada anlaşamamış durumdalar?
01:04:33Şu ana kadar bir ilerleme kaydedemediklerine göre ya da dünya Rusya-Ukrayna savaşı özelinde herhangi bir farklılık görmediğine göre
01:04:42bu Alaska'daki zirvede varılan anlaşma maddelerinin hiçbiri iki taraf içinde yerine getirilmiş değil.
01:04:50Boşuna gerçekleştirilmiş bir zirve mi oldu Halis Mutluoğuz zirvesi?
01:04:53Şimdi Alaska zirvesi aslında her ne kadar dünya kamuoyu tarafından Ukrayna-Rusya savaşı bağlamında gerçekleşmiş,
01:05:04ele alınmış ve konuşulmuş bir zirve olarak gözükse de aslında Alaska toprakları her iki ülkeye de daha öncesinden Rusya'ya,
01:05:13sonrasında Rusya'nın Amerika'ya satmasıyla birlikte Amerika'ya toprak parçasına yapılan bu zirve dünyanın yeniden dizayn edilmesi zirvesiydi.
01:05:22Yani Ukrayna savaşı belki de o görüşmede totalde ele alınan konuların yüzde ikisini bile oluşturmuyordu belki de.
01:05:32Daha çok işte dünya ticaretinin nasıl iki ülke arasında paylaşılacağı,
01:05:38bu Bering Boğazı'ndan geçecek ekonomik hattın ta Kuzey Kutbu'ndan geçecek olan,
01:05:45işte Yemen'in Kızıldeniz üzerinde ortaya koyduğu iradeyi kıramamaları,
01:05:53Ümit Burnu'nun çok rantabılı olmaması ve bu anlamda Bering Boğazı'nın okyanuslara açılacak yeni ticaret yolu olarak değerlendirilmesi,
01:06:05bu anlamda hangi ülkenin, hangi ülke Amerika ve Rusya'nın hangi ülkeler üzerinde daha çok etkin olacağı,
01:06:12bu anlamda al gülüm ver gülüm çerçevesinde ele alınmış bir zirveydi.
01:06:17Ukrayna'da da bu bağlamda görüşülmüştü, Gazze meselesi bu bağlamda görüşülmüştü.
01:06:21Ama dediğim gibi en nihayetinde Ukrayna Savaşı'nı bitirmek için neler konuşulur, neler yapılır diye iki lider bir araya gelmemişti.
01:06:32Bu da Peşte'de yapılması planlanan, aslında Moskova'da yapılacaktı ama sonradan ben Moskova'ya gelmem diye rest çekti Trump.
01:06:42Bu da Peşte olarak belirlendi.
01:06:44Sonra bu niye Putin, Trump olmaz, katılmıyorum dedi.
01:06:51O Putin'in sert mizacına, senin ilk bölümde sorduğun sert kayaya mı çarptı Trump?
01:06:58Evet, hakikaten sert kayaya çarptı.
01:07:01Ama şurada bir parantez açmakta fayda görüyorum.
01:07:04Şimdi Rusya'nın bizim bölgemizde yaptıkları, ta Afganistan işgaliyle birlikte,
01:07:08Çeçenistan davasını yok etmesiyle, bak Çeçen davası konuşulurdu bu ülkede.
01:07:14Artık Çeçen davası diye bir dava yok.
01:07:17Orada Çeçenistan'ı tamamen işgal etti, ilhak etti.
01:07:21Çeçenistan resmen Rusya'nın uyutusu haline geldi.
01:07:25Dağızistan'da herkes öyle.
01:07:27Gürcistan'ın Osetya ve Abazya bölgelerinde ortaya koyduğu irade ve Gürcistan'ı etkisizleştirmesi.
01:07:34Yani Rusya'nın bu anlamda yaptıkları yenilir yutulur şeyler değil.
01:07:37Bu anlamda bana ne Rusya'dan diyoruz.
01:07:40Amerika'nın hakeza Rusya'da, yine Rusya'nın Suriye'de yaptıklarını da biz unutmadık.
01:07:46Daha geçtiğimiz yıla kadar Suriye devrimiyle birlikte çekilmek durumunda kaldı Suriye'den.
01:07:53Yoksa Suriye'de 2011 yıldan itibaren yaptıklarını da biz asla unutmayacağız.
01:07:59Ama bunları unutmayacağız derken de,
01:08:02Amerika'nın yine Afganistan'da, Irak'ta ve hala hazırda Suriye'de yapmaya devam ettikleri,
01:08:06bakın Rusya Suriye'den çekildi ama Amerika hala Suriye'de varlığını devam ettiriyor.
01:08:11Fırat'ın doğusunda hala Amerikan bayrakları dalgalanıyor.
01:08:16Biz bunu unutmadık, unutmayacağımız da.
01:08:18Bu anlamda iki ülkenin birbiriyle yarışırken ortaya koyduğu iradede,
01:08:23biz hangisinden yana tavır alalım, hangisi hiçbirinden yana tavır almak durumunda değiliz,
01:08:28ikisinden de bana ne deme durumundayız.
01:08:30Öbür türlü ikisi de hegemonik güç olarak bizim üzerimize tasallut etmeye devam edeceklerdir.
01:08:34Bu bağlamda Trump, ne yazık ki Trump'ın avantajı Putin'e göre şu,
01:08:41o deli tavrıyla birlikte demokrasinin kılıcını bütün İslam ülkeleri dahil olmak üzere,
01:08:48Avrupa devletlerin başında sallandırması,
01:08:52bu deliliğinin kendisine verdiği özgüvenle hareket ediyor, kendisine bir alan açıyor.
01:08:57O alanı tıkayan dünyada tek lider de,
01:09:00hatta bir de Çin liderini bu anlamda sahaya sürmek lazım, devreye sokmak lazım.
01:09:07Ama öncelikli olarak Putin'i görüyoruz.
01:09:09Putin, Trump için mani bir engel.
01:09:14Bu engel aşabilecek argümanlar arıyor.
01:09:17Alaska'daki zirvede Putin kendisini istediğini vermedi Trump'a.
01:09:23Trump Putin'in elini sıkarken, ben ne dersem o noktaya gel derken,
01:09:30Putin aksini yaptı ve Alaska'daki zirvenin devamı olarak,
01:09:36Budapest'te de neler görüşürebiliriz, neler yapabiliriz diye konuşurken,
01:09:41Trump'ın geldiği nokta, ben bu adama ayar veremem.
01:09:44Bu adam sert bir kaya, istediğim gibi bunu gülemiyorum noktasına geldi.
01:09:50Ve açıklamana da bakılınca ne diyor Lavro?
01:09:54Diyor ki, biz medeni insanlarız, davet edildiğimiz yere gideriz.
01:09:59Davet edip davetten vazgeçen onlar diyor.
01:10:02Yani bu anlamda Rusya'nın duruşu gayet net.
01:10:05Yan çizen, zikzak yapan, net olmayan Amerika ve hem siyasi anlamda,
01:10:12diplomatik anlamda çok ciddi olarak Rusya,
01:10:16Amerika'yı tırnak içerisinde söyleyeyim, rezil ediyor şu anda.
01:10:20Trump'ın içerisine düştü, açmaz bu, tam da bu.
01:10:24Putin, Trump'ı resmen son düzlükte, özellikle Gazze bağlamında el aldığı o barış figürünü çok ciddi anlamda çiziyor.
01:10:38Buna Trump izin verecek mi, vermeyecek mi önümüzdeki günlerde,
01:10:41yani bu çizginin kalınlaşıp kalınlaşmayacağına izin verip vermeyeceğini önümüzdeki günlerde göreceğiz hep beraber.
01:10:46Halis Mutlu çok teşekkür ediyoruz.
01:10:48Programımıza katkılarınızdan dolayı Anar Ali size de teşekkür ediyoruz.
01:10:51Teşekkür ederim.
01:10:52Efendim tamamladık, iyi geceler.
Yorumlar