"On est toujours vivants"' : à Gaza, l'espoir dans l'attente de la signature du cessez-le-feu

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00:00Jean-Paul Chagnolo, bonjour et merci d'être de nouveau à nos côtés parce que depuis ces deux ans,

00:04vous êtes venu régulièrement sur ce plateau pour nous parler évidemment de la situation des Palestiniens.

00:09Vous êtes professeur émérite des universités, président en horaire de l'IREMO et puis auteur aussi d'un dernier livre sur Gaza,

00:17l'Atlas des Palestiniens.

00:20Déjà une réaction à chaud, on commentait il y a quelques temps ensemble dans ce pari direct,

00:25les espoirs de voir un accord aboutir porté par les Américains.

00:30On nous annonce que c'est bon, ce n'est pas encore concret, mais il y a quand même, on voit, la fête, la danse,

00:35ça faisait des mois, des années qu'on n'avait pas vu ça.

00:38Oui, je crois que cette fois-ci, on tient au moins quelque chose, c'est-à-dire que ce qui a été annoncé devrait se faire.

00:44Avec toutes les réserves qu'on a habituellement, mais là je crois vraiment que ça va se faire.

00:49Je pense que la pression de Washington, c'est-à-dire la pression de Donald Trump, est tout à fait considérable.

00:56Il en a besoin, pas forcément pour de bonnes raisons, mais ça c'est une autre question.

01:00En tout cas, la réalité est là, les résultats sont là.

01:03Je pense que la réunion du cabinet du gouvernement israélien va conduire à une acceptation.

01:09Il n'a pas le choix, comme dirait Trump, donc cette fois-ci, je crois vraiment que ça va se faire.

01:13Regardez-les, ces images-là qui passent derrière vous, ces images-là en l'occurrence d'hommes, de jeunes, d'enfants qui font la fête.

01:20On est dix heures après l'annonce, on se file, on danse, en fait.

01:25Ça vous fait quoi de voir ça ?

01:27Je ne sais pas si on peut dire se mettre à leur place parce que c'est impossible.

01:31Ce qu'ils viennent de vivre pendant deux ans était tellement tragique que c'est impossible de se mettre à leur place.

01:38Mais enfin bon, on peut comprendre.

01:40Tous les témoignages, notamment ceux que vous aviez rappelés ici, c'était de dire, mais demain on sera peut-être mort.

01:45Donc c'est évidemment un soulagement considérable, inouï.

01:49Du côté israélien, c'est une autre nature, c'est cette angoisse qui vraiment fracturait la société et qui là, ça va être un soulagement énorme.

01:59Mais évidemment, ce n'est pas de même nature car eux, à Gaza, c'était leur vie qui était en question.

02:04Et d'ailleurs, elle l'est toujours parce que ce n'est pas complètement terminé, je le crains, on va en parler.

02:09Et puis surtout, autour d'eux, c'est la désolation la plus totale, la plus totale, à la différence d'autres guerres qui ont pu avoir lieu à Gaza.

02:16On ne peut pas revenir dans les prochaines semaines à une vie normale puisque tout a été détruit, la société a été détruite.

02:22Alors on est sur des images en direct.

02:24Là derrière vous, on a comme l'impression que la vie a presque comme repris son cours dans les territoires palestiniens.

02:31Vous disiez, on a beaucoup, beaucoup parlé de mort, évidemment, ces derniers mois quand on commentait la situation des Palestiniens.

02:37Lui a pris l'habitude de nous envoyer les messages et de commencer toujours par « toujours vivant ».

02:41Cette petite phrase, on sait de qui on parle, c'est Rami Abou Jamous, il est avec nous, Rami, en direct de Derel Bala.

02:46Bonjour Rami, nos yeux et nos oreilles dans les territoires palestiniens.

02:51Vous avez beaucoup bougé, de nombreuses reprises, évidemment, ces derniers mois.

02:56Vous étiez encore à Nusérat d'ailleurs hier, vous êtes à Derel Bala aujourd'hui.

03:01Parlez-nous de ces dernières heures-là.

03:03Qu'est-ce que vous, vous avez fait ? Comment est-ce que vous avez accueilli cette annonce ?

03:08Est-ce que la joie, l'euphorie, elle est retombée depuis ?

03:11C'est quoi votre état d'esprit, Rami ?

03:15Depuis le premier jour de la guerre, j'étais toujours optimiste que ce génocide va finir.

03:21Parce que la justice, un jour, ça va régner.

03:23Mais hier, 12h du matin, j'ai reçu un appel téléphonique d'un ami, un collègue journaliste qui m'a dit

03:30« Peut-être dans quelques heures ou bien dans quelques minutes, il va y avoir une déclaration de la cesselle feu ».

03:36C'était le bon soulagement.

03:37J'ai regardé autour de moi, parce qu'on dort sur des matelas.

03:41Il y avait mon fils Wadi, mon deuxième fils Ramzi et mon épouse Savard.

03:46Je les regardais, comment ils dormaient.

03:49J'étais soulagé.

03:50On est toujours vivant.

03:53C'est vraiment un grand exploit de rester vivant pendant ce génocide.

03:56Qu'on soit parmi les survivants de ce génocide, c'est un grand espoir, c'est un grand soulagement.

04:04Mais ce n'est pas encore fini.

04:06Parce que je sais très bien que malheureusement, on a des mauvaises expériences avec Métini Roo.

04:10Il y a eu déjà ce cesse-feu par dépression de la part de Trump.

04:14Aujourd'hui, on a dépression de la part de Trump pour des raisons que tout le monde le sait.

04:18Ça n'a rien à voir avec le bien du peuple palestinien.

04:21Mais ce n'est pas grave.

04:22Au moins, ça aboutit à quelque chose de bien.

04:25Mais ça peut changer au jour au lendemain.

04:27Et surtout que Soudrich, il y a deux heures, il a dit qu'on va libérer les captifs des mains du Hamas.

04:34Et puis, on va reprendre la guerre et on va détruire le Hamas.

04:36Et tout ça, ça donne une ambiance pas très d'espoir pour la population rassilienne.

04:43On vit toujours dans la peur pendant deux ans.

04:46Et malheureusement, cette peur est implantée dans nos cœurs.

04:50Et c'est pour ça qu'il y a de l'incertitude dans le monde et tout.

04:53Est-ce qu'il y aura des militaires qui vont passer ?

04:55Est-ce que tout ça, ça va se mettre une fois pour toutes ?

04:59Est-ce que la guerre va finir ?

05:00Est-ce qu'il n'y aura plus de bombardements ?

05:01Est-ce qu'on va rester vivants ?

05:03Parce qu'au moment où l'on se parle, pardonnez-moi Rami,

05:06mais on a une image qui vous accompagne à l'écran, à peut-être la voir de nouveau.

05:10Les armes ne se sont pas tues.

05:12Les armes israéliennes, là on voit ici cette colonne de fumée,

05:15ça vient de frapper de nouveau sur l'enclave palestinienne il y a quelques instants.

05:18Et c'est le cas depuis l'annonce de cet accord obtenu.

05:23Il faut bien rappeler à nos téléspectateurs, à tous ceux qui nous regardent,

05:25il faut bien comprendre que le cessez-le-feu, il n'entrera en vigueur

05:29qu'une fois que le gouvernement israélien aura paraffé l'accord.

05:32Je disais que le cabinet se réunissait à 17h ce soir,

05:36ça fait donc dans 6h.

05:39En 6h, il peut encore se passer beaucoup de choses, si je vous comprends bien.

05:44Bien sûr, parce que l'intensification des bombardements, ça ne s'est pas arrêté.

05:49Déjà, contre Trump, il y a trois jours, il a dit,

05:51contre le Hamas, ils ont accepté l'accord,

05:52il a dit qu'il faut arrêter les bombardements israéliens,

05:56les Israéliens ne l'ont pas fait.

05:57Là, pareil, il n'y a pas d'accord du cabinet pour un cessez-le-feu,

06:03donc les bombardements continuent.

06:04Il y a un bombardement très intensif dans la ville de Gaza,

06:09surtout dans le camp de réfugiés de Châté,

06:10au sud de la ville de Gaza, dans le quartier de Sabra.

06:13Tout à l'heure, la défense civile,

06:15ils ont dit qu'un de leurs a été blessé suite à un tir de quad-capteur.

06:21La route côtière, il y a des gens qui voulaient revenir vers le nord

06:25parce qu'ils croyaient que c'était un cessez-le-feu.

06:27Ça a commencé à atterrer sur ces gens-là.

06:30À Hanounez, ils ont bombardé aussi au centre de la ville de Hanounez.

06:34Donc tout ça, ça continue,

06:35et tout ça, ça fait toujours cette inquiétude que ce n'est pas encore fait.

06:39Et c'est pour ça que la joie qu'on a eue,

06:41ce n'est pas la vraie joie qu'on voulait que tout ça, ça va s'arrêter.

06:46C'est juste un peu la réaction d'un soulagement

06:49que peut-être il va y avoir un grand espoir qu'il y aura un cessez-le-feu

06:53et que ce génocide va s'arrêter une fois pour toutes.

06:57Merci beaucoup Rami, en direct de Derelle Bala pour France 24.

07:02Évidemment, des questions, des incertitudes.

07:06Alors que ce cabinet israélien ne s'est pas encore réuni,

07:08malgré tout, on continue de fêter cette chance d'arriver à la paix.

07:13On touche du doigt la paix et la fin de cette guerre.

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