00:05Hola Rosa, buenas tardes. Cambiando hoy el área de expertise.
00:08Exacto, y nos vas a contextualizar sobre un conflicto histórico, perdón.
00:14Es el que mantienen Afganistán y Pakistán, que en los últimos días volvió a escalar y ahora parece que ha de se escalar.
00:21Sí Rosa, este nuevo episodio de fuego y tensiones entre Islamabad y Kabul se remonta en un principio al miércoles pasado,
00:27cuando Pakistán informó de que nueve paramilitares y dos oficiales locales murieron en una emboscada perpetrada por militantes islamistas cerca de la frontera con Afganistán.
00:40Un día más tarde, el jueves, hubo una explosión en la capital afgana que los talibanes, el gobierno de ese país, atribuyó a su vecino Pakistán.
00:50Y la cosa ya escaló más el día 10 de octubre, con acusaciones cruzadas y fuego en casi toda la línea de frontera,
00:58que habrían dejado al menos 12 afganos muertos y más de 100 heridos, y varias docenas de militares pakistaníes también muertos.
01:06Veamos cómo se defendían las partes al respecto.
01:08Tenemos una exigencia muy justa, que Afganistán no se convierta en refugio de actores no estatales y grupos terroristas.
01:17¿Es incorrecto pedirlo?
01:18Es absolutamente justo, correcto, racional y es nuestro derecho.
01:26Afganistán es nuestro vecino musulmán y hermano.
01:29Tenemos vínculos históricos y culturales.
01:31Durante más de cuatro décadas los hemos acogido en distintos momentos.
01:34Solo pedimos que el gobierno no permita que se fomente el terrorismo contra Pakistán desde allá.
01:40Cuando Pakistán atacó a Afganistán, el Ministerio de Defensa ordenó a nuestro ejército deben responder a este ataque.
01:46Los muyahidines entonces lanzaron simultáneamente una contraofensiva aplastante a lo largo de la frontera,
01:52desde la frontera con Irán hasta el corredor de Wajan.
01:54Hoy, tras llamados a la calma de países como Rusia, China, Arabia Saudita o Catar,
02:01ambos países han alcanzado un alto el fuego de 48 horas, que permanece incierto quién ha solicitado.
02:08Lo que sabemos a esta hora, a pesar de las diferencias en las cifras de víctimas mortales,
02:13es que ya se puede considerar esto que ha pasado en la última semana,
02:17el enfrentamiento más mortífero desde el regreso del Talibán al poder en Afganistán en el año rosa 2021.
02:23No recordemos.
02:23Y quizás es el más mortífero, pero no es un enfrentamiento aislado entre los dos países.
02:29No, Rosa, desde luego lo que resulta paradójico es que casi en paralelo a la escalada de la semana pasada,
02:34los ministros de Exteriores de Pakistán y Afganistán estaban en Rusia rechazando las aspiraciones de Donald Trump
02:41de hacerse con la base militar de Bagram allí en Afganistán.
02:45Pero sí, aquí vamos a hablar ahora de las causas subyacentes detrás de este conflicto.
02:50Básicamente, Pakistán acusa a Afganistán de dar cobijo al denominado Talibán pakistani, el TTP,
02:57que busca imponer una estricta ley islámica en el país.
03:01Y desde el regreso de los fundamentalistas a Kabul,
03:04ha habido más de 800 episodios armados perpetrados por esta milicia,
03:08según analistas y think tanks especializados.
03:11Mientras, el Talibán amenaza lo siguiente.
03:14Deseamos que no se repitan tales errores.
03:20No se debería poner a prueba demasiado el coraje de los afganos.
03:23Si alguien intenta presionarlos, que pregunte a los británicos,
03:27luego a la Unión Soviética, después a Estados Unidos y más tarde a la OTAN.
03:32Ellos podrían explicar un poco por qué jugar a este tipo de juegos con Afganistán no es recomendable.
03:37Marta, ahora sí hablemos de estas causas subyacentes que generan las recurrentes tensiones entre Afganistán y Pakistán.
03:48Sí, Rosa, pues las causas o los puntos donde nos tenemos que fijar son diversos y bastantes a la vez.
03:55Desde el agua, la migración, la frontera, el grupo armado talibán pakistaní, entre otros.
03:59Pero vamos a ir por partes.
04:01Primero, la línea Durand, la demarcación fronteriza entre ambos países de 2.600 kilómetros,
04:08trazada en 1893 por el diplomático Mortimer Durand y el emir afgano Abdurram Han Han.
04:15Bien, pues esa línea dividió arbitrariamente a la etnia Pastún,
04:20un grueso de 40 millones de personas, considerada una de las sociedades tribales musulmanas más grandes del mundo
04:26y que quedaron divididas entre los dos países.
04:30Afganistán nunca ha reconocido esa línea Durand y pide libertad de movimiento para los pastunes,
04:36mientras Pakistán la considera intocable y ha construido vallas, puestos militares, Rosa y sistemas de vigilancia allí en esa línea Durand.
04:44Marta, y como bien señalabas, el llamado grupo Talibán-Pakistán es uno de los puntos de enfrentamientos
04:52con el que justifica en Pakistán los ataques contra territorio afgano, pero como bien lo señalabas, no es el único.
04:58No es el único. Hablamos de Tehrik y Talibán-Pakistán, conocido como TTP,
05:04denominado por algunos como una suerte de caballo de Troya afgano,
05:08un grupo militante de ideología salafista yihadista que busca derrocar al Estado de Pakistán
05:14e imponer, como decía antes, la sharia, la ley islámica.
05:18Este se fundó en el año 2007, ha sufrido varias derrotas militares, especialmente entre 2014 y 2017,
05:25pero hasta el momento ha logrado reorganizarse desde el lado afgano de la frontera.
05:30Se financia por medio de la extorsión, el tráfico de drogas, especialmente de heroína que viene de Afganistán,
05:36y donaciones de simpatizantes de países del Golfo y del propio Pakistán.
05:41Cuenta el TTP con aliados externos como milicias de Al-Qaeda y el Estado Islámico.
05:47El principal objetivo de Pakistán es eliminar a este grupo y, como decíamos,
05:51también hay otros elementos clave en estas relaciones complicadas, como por ejemplo la crisis de refugiados.
05:58Islamabad acoge a más de tres millones de afganos desde la invasión soviética allá por 1979
06:05y este año inició una campaña de deportación masiva que ha tensado esas relaciones
06:11por la difícil absorción de un millón de personas por parte del talibán, del gobierno afgano.
06:18Y por otra parte está el agua, un bien escaso en Afganistán que enfrenta una severa sequía,
06:23especialmente hablamos de la cuenca del río Kabul que comparten ambos países
06:28y que puede dinamitar las relaciones en medio de esta crisis hídrica
06:32y las tensiones también entre India y Pakistán,
06:35que generaron también, asimismo, muchas discusiones en esa escalada bélica de hace unos meses
06:40cuando se rompió ese tratado de las aguas del Índico.
06:43Por tanto, Pakistán podría recurrir a la cuenca del río Kabul
06:46forzando también esas relaciones con su socio y vecino ahora mismo en tensión.
06:52Marta, precisamente India puede entrar a jugar un rol precisamente en este enfrentamiento
06:59entre Afganistán y Pakistán porque por su enemistad histórica con Pakistán
07:04se ha medio aliado con Afganistán,
07:07mientras que Arabia Saudita ha firmado un tratado de defensa recientemente con Pakistán.
07:11¿Cómo puede moverse este mapa de alianzas geopolítico en la región?
07:15Sí, Rosa, es bien interesante este tema.
07:17Antes, no obstante, vamos a mencionar las relaciones comerciales entre ambos países.
07:22Un comercio bilateral que ha caído a los 800 millones de dólares por los cierres fronterizos
07:27y que ha mermado el tránsito, por ejemplo, de frutos secos, alfombras o minerales afganos,
07:32así como de medicinas, textiles o petróleo pakistaní.
07:36Esto, asimismo, afecta esas relaciones regionales.
07:39Por supuesto, como decías, India, en un claro posicionamiento contra su enemigo histórico Pakistán
07:44se puso del lado del Talibán. Veamos.
07:46La India está plenamente comprometida con la soberanía, la integridad territorial y la independencia de Afganistán.
07:56Una cooperación más estrecha entre nosotros contribuye a su desarrollo nacional,
08:00así como a la estabilidad y a la resiliencia regional.
08:03Para reforzarlo, me complace anunciar hoy la elevación de la misión técnica de la India en Kabul,
08:08al rango de embajada de la India.
08:10Por otra parte, Qatar ha buscado mediar y dialogar con los talibanes,
08:20aunque evita involucrarse directamente en este conflicto histórico.
08:24China tiene que proteger sus inversiones en el corredor China-Pakistán,
08:28pero también guarda relaciones con Kabul.
08:31Y Arabia Saudita busca presionar a los talibanes para que actúen contra el grupo TTP,
08:36mientras Estados Unidos todavía no se ha pronunciado al respecto.
08:39Pero sí, Donald Trump dijo hace unas semanas que buscaba retomar esa base aérea de Bagram.
08:45Por tanto, podría eventualmente involucrarse de nuevo en ese Afganistán del que se retiró en el año 2021.
08:51Marta, pues con todos estos recursos en disputa, estos intereses en juego,
08:58¿qué escenarios un poco se pueden prever a largo plazo?
09:01Bueno, pues es difícil prever por la imprevisibilidad de los actores,
09:05sobre todo no estatales, como el TTP, que actúa desde Afganistán contra Pakistán.
09:10Si el TTP precisamente no para los ataques,
09:13podríamos estar a las puertas de una guerra abierta entre ambos países,
09:16que asimismo podría involucrar a actores regionales como India o Irán,
09:22país asimismo fronterizo.
09:24Luego el escenario actual, que parece una suerte de diplomacia forzada
09:29por Qatar, Arabia Saudita o China incluso,
09:33aunque parece que podría ser endeble por la desconfianza entre ambos actores.
09:39Y quizá el escenario más plausible es un conflicto crónico,
09:42de baja intensidad, con episodios de tensión,
09:44como lo que ha habido hasta ahora, que a la larga puede traer
09:48más inestabilidad para Pakistán que para Afganistán.
09:51Marta, pues seguiremos, veremos si finalmente se materializa
09:55alguno de estos escenarios.
09:57Muchísimas gracias una vez más por ayudarnos a entender estos enfrentamientos.
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