- hace 6 meses
Hablando de desarrollo, en los últimos meses el debate se ha centrado en entender por qué, a pesar de contar con un canal ampliado, estamos tan atrasados en el desarrollo portuario y logístico del país.
Categoría
🗞
NoticiasTranscripción
00:00Estamos de regreso y gracias por seguir con nosotros en radar en este segundo bloque bueno ya me acompañan nuestros invitados a este bloque le hemos denominado desafío logístico y portuario y me acompañan dos personas que no solamente su experiencia y conocimiento nos pueden ilustrar de cómo estamos en esta materia sino también un poco entender hacia dónde debemos ir.
00:29Me complace en darle la bienvenida a don Jorge Quijano ex administrador del canal de Panamá. Don Jorge gracias como siempre por sacar su tiempo y compartirlo con nosotros aquí en radar.
00:38Y se suma y que gusto tenerlo por primera vez en el programa a Carlos Sousa Gómez el es empresario y especialista en logística que gusto tenerlo y gracias por haber atendido nuestra invitación para poder compartir también sus conocimientos y opiniones en este sentido.
00:55Contexto del tema para que todos estemos claros en casa en los últimos meses sobre todo desde el año pasado se recuerda cuando estábamos en el evento de la celebración de los 25 años de reversión o sea el mundo estero tenía la lupa puesta sobre Panamá por las declaraciones que Donald Trump estaba haciendo.
01:16En ese momento hicimos una evaluación de qué hemos hecho con nuestro canal ampliado y se abrió todo este debate y bueno es que hay muchas cosas por hacer en materia logística.
01:26Sobre el tema de los puertos y las investigaciones que se adelanta pues todo se ha dicho pero al final Panamá tiene que decidir prontamente qué va a hacer con el desarrollo portuario pero cómo apuesta para que se integre un desarrollo logístico que traiga mejor provecho a la posición que hoy tenemos.
01:43Yo quiero arrancar este conversatorio para poder entender con ustedes por qué si es así por qué hemos tardado tanto a pesar de tener este canal ampliado por qué hemos tardado tanto en construir nuevas facilidades portuarias que presten un servicio a esta ruta interoceánica.
02:05Voy a empezar con usted señor Quijano.
02:07Bueno desde hace ya un buen rato estamos hablando de 2012-13 se veía la oportunidad de que Panamá tenía que invertir o sea vamos a decir concesionar puertos adicionales y de ahí nace pues todo el tema de Corsal Oeste.
02:25Sin embargo también vimos la oportunidad y es así lo logramos hacer de dar una concesión parte de concesión donde está en Rotman PSA y el canal logró a través de una concesión con PSA de aumentar la capacidad portuaria.
02:44En ese momento en ese momento en el 2015 se hizo ese contrato de más o menos 400 mil teus que podían manejar y este año ya manejaron 1300 mil 400 teus perdón un millón 300 mil un millón 400 mil teus.
03:01O sea que el salto ha sido interesante y ha sido importante dando que aportando un poquito más de capacidad sin embargo la capacidad mayor que se estaba buscando venía por Corozal.
03:15Todo es ampliamente conocido de que al lanzar Corozal empezaron pues los ataques a ese proyecto de gente que no le interesaba que se hiciera una competencia en esa área.
03:31Así es que no es que no es que no es que no sabíamos que se iba a necesitar en más las proyecciones cuando yo todavía estaba en el canal de cuándo se iba a necesitar un puerto era como tres o cuatro años después o sea vamos a hablar 2018 o sea que para ese periodo se iba a necesitar un puerto adicional y además de eso que la capacidad se iba a acceder por allá por el 2025 26 que es lo que estamos sufriendo en este momento.
04:01Así es que definitivamente que estamos tarde por razones que ya expliqué sin embargo vuelve a abrirse la oportunidad y es en este momento donde tenemos que abordar el tema ya para asegurarnos de que en este momento donde hay importantes operadores portuarios amarrados a líneas navieras de las mejor clases
04:29este podamos nosotros ubicar en Panamá un par de puertos o hasta tres puertos porque recientemente ayer el presidente pues habló de la liberación vamos a decir de Isla Margarita de donde se estaba esa concesión
04:48y eso es muy positivo porque hay la oportunidad de tener hasta tres operadores portuarios de ranking aquí en Panamá.
04:57¿Cuál es su opinión Carlos y qué tan atrasados estamos a su juicio?
05:01Bueno estamos muy atrasados y creo que con el disculpe de todos vamos a seguir atrasados.
05:09¿Por qué?
05:09Porque todavía no se entiende el sector no arítimo logístico.
05:16El ingeniero Quijano nos dice desde 2010-2012 yo mi opinión es que desde que se anunció la ampliación del canal o sea que estamos hablando de 2006 ya las navieras que son las que operan en el mundo ya sabían que iban tenían que apostar por el canal.
05:40No ahora, en 2006 o antes del 2006 y tuvimos una oportunidad muy valiosa donde ya nosotros tuviéramos 20 millones de teos con el puerto de Farfán que fue cercenado también por ataques de un competidor.
05:56En ese momento era un puerto muy valioso mayor que los actuales y imagínese hace 17 años, 18 años ese puerto habiendo estado inaugurado con la ampliación del canal hubiéramos sido una potencia mucho mayor de lo que somos ahora.
06:17Dicho esto, Colón Termina también es viejo. O sea, nosotros tenemos la posición, todo el mundo habla de la posición de ahora, desde Cristóbal Colón, o sea, imagínese de cuánto tenemos la posición nosotros.
06:31Nosotros tenemos a Chiquita que visualizó los dos océanos en Bocas y en Chiriquí desde hace más de 100 años, imagínese.
06:40Nosotros tenemos un canal que ya tiene más de 100 años, imagínese desde cuándo nosotros tenemos esta posición y somos nosotros los que estamos ahora dirigiendo todo, los que no entendemos o nos cuesta entender cómo procesar ese ambiente logístico.
06:59Pero bueno, está el debate, creo que hay una prioridad para esta administración en ver qué es lo que vamos a hacer y cómo va a ser esa apuesta, este desarrollo logístico.
07:08Pero hay que entender también el negocio. Si nos basamos en la carga que usted bien ha planteado en su primera intervención, ¿cuál es la cantidad exacta de carga en este momento?
07:16Y sobre todo cuando se dice que muchas de esas cargas, estamos hablando más de 1.5 teus, se ha ido a México solamente, a puertos de México.
07:25Ustedes conocen más del tema que yo, pero eso es lo que he escuchado. ¿A México o a Colombia?
07:29Mire, hasta hace unos años atrás, la mayoría del transbordo, y aquí hay que enfatizar algo, nuestros puertos para los televidentes, nuestros puertos no son puertos donde exportamos mucho y importamos mucho, son puertos primordialmente para bajar un contenedor y volverlo a poner en otro buque y que se vaya, ponerlo en el tren, pasarlo al Atlántico y que se vaya.
07:55Entonces, es importantísimo el tener la capacidad portuaria para atender justamente el transbordo que es el que a futuro puede seguir creciendo.
08:06Y en los últimos años hemos perdido, por falta de capacidad ya en los puertos nuestros, hemos perdido transbordo que hoy día un buque que iba a pasar por el Canal de Panamá iba a parar en Balboa, vamos a decir, así de transbordo allí.
08:20Ese buque venía de México, paró en Lázaro Cárdenas, hizo el transbordo allá para Centroamérica y pasó por el Canal de Panamá.
08:28Y el Canal de Panamá no perdió el negocio de paso del buque, pero los puertos que generan mucho empleo, directo e indirecto, perdieron eso.
08:37También se está haciendo transbordo hoy día en Buenaventura, Colombia, en Callao, Perú.
08:48Esos son puertos que están relativamente cerca a Panamá y donde las grandes navieras que tienen su network, ellos deciden dónde hacen su transbordo antes de transitar a través del Canal de Panamá.
09:01Así que es importante que también que se sepa que en este momento alrededor de 13 mil millones de dólares se están invirtiendo en toda Latinoamérica en capacidad portuaria.
09:15Y Panamá, cero.
09:16Y está fuera de esa ecuación.
09:18Está cero de esos 13 mil.
09:19Pero hay una oportunidad y eso es lo que nosotros tenemos en este momento, que es abocarnos a atraer a que en vez que inviertan en otro lado, metan esos dineros aquí y anclarlos aquí por los próximos 20 o 25 años.
09:33¿Y esa demanda se va a mantener?
09:36Bueno, claro.
09:37¿Se va a mantener esa demanda o va a aumentar?
09:38Va a aumentar. La demanda va a aumentar porque las distancias se están acortando por los buques, los megabuques, los triple E y todo lo demás que tienen una economía a escala mucho mejor para los armadores.
09:52Mientras más carga pueda desplazarse, más necesidad de una red de retroalimentación, de distribución es necesaria.
10:01Y para eso están los puertos menores o para alimentarlos con los feeders o los hop para redistribuirlos con los feeders.
10:09Pero yo siento que entendiendo el negocio marítimo en toda su amplitud, nosotros no perdemos carga, nosotros dejamos carga.
10:22Los operadores marítimos no son operadores marítimos de un país o de una posición.
10:29Son operadores marítimos que tienen diferentes puertos.
10:32Los operadores marítimos que tienen su propio mundo y su sinergia, ellos destinan, ellos destinan de su bolsillo, o sea, de su negocio, destruir la carga en Balboa o en Lázaro Cárdenas.
10:46El país, Panamá, pierde carga.
10:50México gana carga, pero el operador marítimo no pierde nada.
10:55¿Por qué ellos hacen estas cosas?
10:57Porque dentro de su ecuación ellos sí hacen una inversión en Lázaro Cárdenas, que necesita para su flujo de caja y su punto de equilibrio de carga,
11:06entonces ellos desplazan una operación madura en Panamá para alimentar otros puertos.
11:13Entonces, si no entendemos que nosotros lo que hacemos normalmente es servir al operador y no servirnos nosotros con el operador,
11:22vamos a seguir trabajando para el inglés.
11:24Por eso hay que entenderlo, o sea, las empresas, esto está casado, el desarrollo portuario versus quiénes son los fuertes en las navieras.
11:33En las navieras.
11:34En las navieras.
11:35Hay que recordar algo, Castalia.
11:37La naviera es la que controla la carga.
11:41Total.
11:42Ellos son los que deciden, ni siquiera el cliente.
11:45El cliente le puede decir, yo quiero este servicio, yo quiero que me llegue en tanto tiempo.
11:48Ellos deciden cómo lo hacen.
11:50O sea, el hacer un puerto nosotros mismos y vamos a remontarnos a la época de la autoridad portuaria.
12:01Nosotros no controlábamos la carga.
12:03Cuando comenzamos a ver que otro podía entrar aquí y controlar la carga y traerla por las inversiones que ha hecho,
12:11entonces comenzamos a ver este gran movimiento de contenedores en Panamá.
12:16Así que hay que, la carga hay, hay crecimiento mundial todavía en carga que va a pasar por el canal,
12:27pero también pueda pasar por nuestros puertos.
12:29O sea que, y la evidencia está, y lo dijo el mismo presidente, que hay un apetito por inversionistas de hacer puertos en Panamá.
12:39O sea, obviamente nuestra posición geográfica amarrada al canal de Panamá es un elemento importante cuando ellos comienzan a decidir hacer inversiones.
12:52Y lo importante de esto es que una vez hacen la inversión, no se van de aquí.
12:56Exacto.
12:57Y sufren, si la carga se va abajo un año o dos años, ellos son los que cogen el riesgo, no Panamá.
13:06Pero para expertos y no tan expertos, tal vez muchos en casa, pero sí hemos tenido en el radar por mucho tiempo este tema,
13:14hay una situación que tal vez ponga a pensar a más de cuatro inversionistas,
13:20y tiene que ver con las demandas que se han presentado al contrato de concesión.
13:24Yo quiero conocer su opinión sobre qué piensan de lo que puede ser el futuro de los puertos de Balboa y Cristóbal,
13:32teniendo en cuenta la posible venta de Seca-Hochinson y sumado a esto, este conflicto adicional que genera esta demanda
13:41que ha sido presentada por el Contralor en contra de la concesión de estos puertos en la Corte Suprema de Justicia.
13:49En mi opinión...
13:50¿Cuánto frena esa situación?
13:52En mi opinión, frena a lo que podría ser el puerto justamente de Cristóbal y Balboa.
14:00Eso no frena las otras inversiones que estamos viendo como Telford, como Corozal,
14:08y aún, como se ha mencionado ya, Isla Margarita, ahora que ha sido librada de su concesión, en esencia.
14:15Entonces, para mí es un tema aparte y debemos mantenerlo, que no se contaminen estos otros esfuerzos que vamos a hacer para añadir capacidad portuaria.
14:28Hay que hacer buenos contratos.
14:30Eso.
14:30Y los gobiernos tienen que ser transparentes, tienen que ejecutar el contrato, forzarlos a ellos a que cumplan con el contrato.
14:40Eso no es lo que sucedió aquí con ese contrato.
14:44Entonces, parte de lo que estamos viviendo hoy es un problema que viene de arrastre desde que se firmó ese contrato.
14:49Y las modificaciones que tuvo posteriormente, la equiparación y todo lo demás, ¿no?
14:56En el 2005, el cambio del contrato para eliminar el otro.
15:00Entonces, todo eso tiene un impacto.
15:02Entonces, yo creo que ahora mismo estamos en un punto de una gran oportunidad para hacer estas grandes inversiones,
15:11no del país, sino atrayendo a las navieras, a los operadores portuarios número uno del mundo.
15:18¿Coincide usted con esa posición y también qué lecciones hemos aprendido por lo que él dice?
15:22Sí, esto está en conflicto, pero tenemos otras oportunidades, pero debimos haber aprendido de las cosas que hemos hecho mal.
15:29Se supone que a estas alturas debemos haber aprendido.
15:31Bueno, yo no tengo mucho que decir en cuanto a esa situación porque es un poquito confusa, o bastante confusa.
15:41Y ha llamado mucho la atención mundial es por el interés del mayor fondo de inversión en Panamá.
15:51Pero está bastante confusa contractualmente esa situación que no debería ser.
15:56No debería haber esas nubes en una plataforma y un país como Panamá.
16:02No debería haber.
16:02Inclusive las nubes que tiene nuestro amigo, el presidente de Estados Unidos con Panamá.
16:08No, esas nubes no deberían existir.
16:10Porque nosotros somos un país siempre muy amigable, muy abierto, muy internacional, muy globalizado.
16:17Hemos servido al mundo.
16:18Pero hay situaciones que quizás nosotros atinadamente no las hemos manejado a tiempo y pues suceden.
16:29Una de las cosas que ustedes también van a tratar es la situación de Colón, por términos.
16:36También tiene un contexto jurídico.
16:39Ahora lo vemos, ahora lo vemos.
16:41¿A qué modelo debemos apuntar?
16:42Usted es de la opinión, señor Quijano, que independientemente de lo que se defina con los puertos de Balboa y Cristóbal,
16:49hay otras oportunidades de ampliar.
16:52Pero ¿bajo qué modelo debemos hacerlo?
16:55En mi opinión, tú quieres atraer los mejores que conocen el tema,
17:03que saben cómo administrar un puerto,
17:06que tienen la carga porque están amarrados a una naviera importante.
17:10Estamos hablando, por ejemplo, estamos hablando hoy día de MSI, que está aquí ya.
17:18Maersk está aquí hasta cierto punto.
17:20No tiene puertos, pero la mayoría de la carga que maneja Balboa maneja carga de ellos.
17:26He oído que CMA, CGM francesa, está también interesada en el Atlántico.
17:31O sea, las navieras, las top tres, están interesadas.
17:38O sea, ¿qué diría yo en cuanto al modelo?
17:41El modelo tiene que ser de diseño porque la naviera,
17:47perdón, el operador portuario tiene que optimizar ese puerto
17:51para asegurarse de que va a tener retorno de la inversión y pueda pagarle a Panamá
17:55y también tener por lo menos un 15% de ganancia.
17:58O sea, lo que sí es que hay que tener un contrato muy justo para la nación,
18:06o sea, equilibrado, bien equilibrado, pero con buenos beneficios para Panamá.
18:12¿Y cuál es la metodología?
18:15El modo de contratación debe ser tú lo diseñas, tú lo construyes, tú lo operas
18:23y al final del contrato me lo transfieres de huelca.
18:27Nos da la oportunidad que entonces Panamá pueda empezar a entender
18:34cómo se manejan los puertos y cómo tienes que mantener las relaciones con la naviera
18:39para asegurar carga y a lo mejor dentro de 15, 20 años nosotros estaríamos ya
18:43en posición de aventurarnos a ser ya un maestro en el tema portuario.
18:49O sea, Jorge, estamos en sintonía y te felicito
18:55y la audiencia, por favor, que tome nota de lo que acaban de escuchar.
19:01Esto es igual, es un simil del canal de Panamá.
19:04El canal de Panamá fue construido, diseñado por los norteamericanos
19:09y operado por los norteamericanos.
19:11En ese transcurso vino el personal de Panamá, se adecuó,
19:16hubo transferencia de tecnología y nosotros operamos ya el canal de Panamá.
19:22Ese mismo ejercicio es el que está citando ahorita mismo, Jorge, que debemos.
19:26Nosotros no es que los puertos operen el ACP, que esto, no.
19:32El que va a invertir, el que va a invertir y el que sabe cómo va a hacer su negocio
19:38tiene que tener la facilidad de poder diseñar su puerto para maximizar su inversión,
19:45recuperar su retorno de ella, prestar su servicio al mundo
19:50y darle a Panamá el pago por ese servicio.
19:55Luego de madurado esa inversión, que es recuperada la misma,
20:00Panamá debe recibir ese activo y decidir si lo va a administrar ella
20:06o a licitar nuevamente, pero con otros términos porque ya está totalmente capitalizado.
20:13Ya es un puerto operativo.
20:15Pero ahí es donde no podemos perder.
20:17Claro, ahí es donde estamos perdiendo todo el tiempo.
20:19Y podemos cambiar las reglas de juego como ya ocurrió en el pasado.
20:21Es más, se habla mucho de seguridad jurídica,
20:25pero yo siento que si Panamá en estos momentos sienta a los actores,
20:30ahorita tenemos América, tenemos todas estas foros que hemos hecho de logística
20:35y hemos visto todo el mundo, pero es el mismo país.
20:39Si Panamá sienta a los actores, así como cuando se hacen en la política,
20:43y le dicen, todos estamos comiendo en esta mesa,
20:46¿por qué en vez de pisarnos la cola no hacemos de esta mesa una sola plataforma
20:51para brindarle el servicio al mundo?
20:54Y que ustedes se nutran de ella y compitan en otros puertos aislados,
20:58pero en Panamá ustedes son el mismo menú.
21:01Y al final la gente dirá, bueno, es que estamos hablando de un negocio millonario.
21:05Multimillonario.
21:05Nos esbozó los millones que está perdiendo Panamá en movilización de carga,
21:11que simplemente utiliza el canal de Panamá y punto.
21:13Yo quiero traer a colación una opinión reciente,
21:16es como la tercera vez que lo menciona, el expresidente Martín Torrijos.
21:20Y para no equivocarme y ser exacto en lo que él ha planteado,
21:22él ha propuesto recientemente renacionalizar los puertos.
21:28Yo no sé a ver qué piensan ustedes, pero yo agrego, además,
21:31estando bajo la jurisdicción de la CP.
21:35¿Qué piensan? ¿Es necesario?
21:38Bueno, primero que nada que todos los puertos que están en Panamá,
21:43no importa quién lo esté operando, son puertos nacionales.
21:47Que todo el mundo entienda que no son de los operadores.
21:52Hay un contrato para llevar adelante esa actividad,
21:57pero al final, el día que se vayan, se llevarán sus equipos,
22:02pero lo que es la infraestructura básica se queda, esa es parte del contrato.
22:06Yo quiero resaltar algo, porque dijiste, anteriormente dijiste,
22:11que bueno, que los contratos, pues no, que después de los 20 años,
22:15entonces simplemente se renueva.
22:17Eso fue el caso que se dio con Panamá Ports,
22:21pero ese no es el caso, por ejemplo,
22:22el caso de la concesión que dimos nosotros en mis tiempos a PSA.
22:27Ese contrato, lo estuve revisando anoche, nada más para justamente no equivocarme,
22:33ese contrato tenía que al final de los 20 años,
22:39a decisión del ACP, podía o no otorgarle una renovación bajo nuevos términos.
22:48Así que todo se puede, y ellos aceptaron eso.
22:51También se dice por ahí que lo que pasa es que nosotros estábamos pidiendo mucha plata con Corozal
22:58y por eso es que nadie vino.
23:01Mira, y alguien dijo, no, es que el canal quería dos dólares por metro cuadrado de tierra
23:08y que eso era exorbitante.
23:11Señores, vayan a Lázaro Cárdenas.
23:14Y pregúntan cuánto.
23:14Pregúntan cuánto es.
23:15Seis dólares.
23:17O sea, que lo que estábamos pidiendo era razonable con un aumento anual.
23:20O sea, ahora mismo lo que tiene PSA, todos los años aumenta 3,5% del valor anterior que tenía para pagarle al Estado.
23:30Así que sí hay capacidad de hacer las cosas bien.
23:34Ahora, atendiendo tu pregunta.
23:36Sobre esa opinión.
23:37Atendiendo tu pregunta.
23:39Todos los puertos son nacionales.
23:42Que si el canal lo debe operar, mi opinión es no.
23:46No, rotundo o no, que el canal lo debe concesionar, sí, como un design, build, operate and transfer.
23:56Así es como se debe manejar.
23:58El riesgo aquí, ojo, cada vez que se hace una inversión, ustedes lo saben muy bien, hay un riesgo.
24:04Entonces, tú tienes que agarrar y hacer el análisis del riesgo y decir, ¿quién maneja mejor el riesgo de la carga?
24:12Y esto no solamente aplica para contenedores.
24:15Esto aplica para cualquier carga, para el gasoducto, o sea, que se está hablando.
24:22Tú tienes que asegurarte de que tú le pasas el riesgo principal de ese negocio al que mejor lo puede manejar.
24:29Y en este caso son los operadores portuarios de gran gama que están amarrados a navieras, que son los que controlan justamente el movimiento de la carga.
24:40¿Y hay otras formas de darle valor llegado a la carga?
24:42¿Cómo no?
24:43Claro, sí.
24:43¿Cómo no?
24:44Y sobre todo el canal tiene, más que otros, tiene ese potencial porque el canal, por los actos del 2011, ellos tienen el conocimiento de toda la carga que pasa por el canal de Panamá, a través de los virus Leiden y todo lo demás.
25:05Entonces, con algún software o con alguna reingeniería tecnológica de la última milla, nosotros, o sea, el canal podría saber la carga que va destinada en ese buque.
25:19O sea, no solamente el peso del buque y el arqueo y cobrar por eso, sino él sabe cuánta cantidad de carga va a México o a la costa del este de Estados Unidos o al Caribe o esto.
25:33Y entonces él puede redestinar y hacer muchas cosas en logística para esa última milla y sacarle el provecho de esa información.
25:43Pero lo que usted acaba de decir también del expresidente Torrijos es como dice el ingeniero Quejano, o sea, muchos sienten que nacionalizando las cosas Panamá no necesita nacionalizar sus activos porque nadie lo debe discutir, son de Panamá.
26:03Así como no debemos estar discutiendo lo que es el canal de Panamá, es de Panamá.
26:07No, sino que lo que él imagino que quiso interpretar es que la operación debe ser de la ACP y no de MERS o de MSC, etc.
26:17Y eso no es prudente porque lo acaba de decir el ingeniero.
26:20El experto son los operadores.
26:24Lo que sí puede, lo que sí puede, es una vez cuando el operador baje la carga o transporte la carga,
26:33la ACP con este software puede redisponer la carga como última milla a su lugar final, al consumidor final.
26:42Voy a ir con un tema más reciente porque no lo puedo excluir de esta conversación.
26:47Con relación a la Margarita, nos adelantamos un poquito, pero aquí sí vamos a dedicarle los minutos que nos quedan a ver este asunto.
26:54¿Es correcta la expropiación ordenada por el presidente y si la expropiación también es el recurso adecuado?
27:01O sea, ¿habían suficientes incumplimientos para poder tomar esa decisión tras 12 años se estuvo denunciando la situación?
27:10Yo creo que definitivamente hay suficientes fundamentos para tomar las acciones que está tomando el gobierno.
27:20Y eso no va a ir a ese tipo de ese contrato nada más.
27:24Yo hace unos años, un par de años atrás estuve estudiando, por ejemplo, Zona Libre.
27:29Y el presidente dice aquí nadie se va a aferrar a un contrato y para ver a quién se lo vendo después.
27:36Eso estaba pasando en Zona Libre.
27:38Entonces, sí hay suficientes fundamentos para llevar adelante la liberación de todas esas tierras.
27:46Y ahí no se hacía nada, para entender, y los que no conocen a profundidad el tema.
27:50¿Qué se hacía con Isla Margarita?
27:53¿Qué se dejó de hacer en Isla Margarita?
27:57Y la Margarita ahí, lo que pude investigar, la transferencia de los terrenos esos, los hizo la área en aquel momento, ni siquiera la área no existía en aquel entonces.
28:10En el 85, creo que fue, se transfirió a la alcaldía de Colón.
28:18Y luego fueron vendidos esos terrenos.
28:23Y luego vino el que estaba interesado, este grupo chino, prácticamente interesado en construir el puerto de Margarita, pero no avanzó.
28:34Y en verdad está totalmente moroso en pago, moroso en fuerza, moroso en ejecución.
28:40Y por tal razón, amerita que le quiten la concesión.
28:45Nosotros estamos de acuerdo en que el interés general priva sobre el interés público, y yo creo que todo el mundo está de acuerdo.
28:54Lo que pasa es que para que no suceda como sucedió con Corozal o con Farfán, porque siempre hay fuerzas extrañas o internas,
29:05eso tiene que ir, la famosa licitación tiene que contemplar la compensación, porque quieran o no, esos terrenos eran de un tercero.
29:15Y si bien es cierto, cuesten un dólar o cuesten 100 dólares, hay que compensarlo.
29:20Hay que pagar una licitación.
29:21Entonces, si no se contempla, porque no va a ser Panamá quien lo pague, porque Panamá debe hacer un contrato de tal forma que contemple...
29:28Pero debemos pagarlo si se comprueba que ellos incumplieron.
29:30Es que, Castalia, si hablamos de que hay algo irregular, entonces se hace la investigación no solamente de los empresarios, sino de las autoridades.
29:44Porque el empresario no se inventa las cosas solo.
29:47Pero nadie toca, yo no he escuchado nada de autoridades, solamente estoy escuchando de apropiación de privados.
29:54Ah, bien, don Jorge, y esta situación, ¿podría demorar una nueva licitación entonces?
29:59Bueno, yo vi al presidente hablar de que podría estar incisando próximamente, en el 2026.
30:08Yo no, o sea, siempre está la posibilidad de que si no se maneja bien legalmente,
30:14puede haber todos estos temas donde te ponen la cuña y te paran el proceso.
30:20A mí me pasó en Corozal 28 veces.
30:23Entonces, y todos después, de muchos años fallaron a favor del penal.
30:28Pero se retardó todo, ¿no?
30:30Se hizo un daño.
30:31Exactamente.
30:31Y es lo que yo digo.
30:33Yo sí creo que aquí hay que rápidamente hablar si hay que compensar o no, resolver ese problema,
30:40mientras, paralelamente, vas creando el pliego de precalificación,
30:46porque esto debe seguir un proceso como es, porque tú no quieres que entre todo el mundo aquí a competir.
30:51Ey, queremos que entren los que tienen la capacidad de mover carga, los que tienen billetes,
30:57porque aquí no queremos nadie que venga aquí después y diga y no te puedo pagar, como ya ha pasado.
31:03Entonces, necesitamos asegurarnos que tenemos una precalificación muy fuerte,
31:07y luego sacar el pliego a lo mejor a mediados del próximo año, abril, mayo, más o menos.
31:16Creo que existen suficientes ejemplos.
31:20El pliego que sacó el canal en su momento para Corozal es un pliego muy robusto que se puede utilizar y actualizar.
31:29Claro, ya han pasado muchos años, pero se puede actualizar para justamente tener un mejor pliego
31:34y contemplar todas estas cosas que la gente se dice, ey, no me están dando suficiente.
31:38Bueno, todo meterlo allí y una renovación que no sea automática.
31:43Una cosa que quería decirte antes de que terminemos, es que tenemos también que exigir en esos pliegos
31:50la automatización del yard, por ejemplo.
31:55¿Por qué?
31:56Porque nosotros tenemos un problema serio de contaminación de contenedores.
32:01Un patio de contenedores totalmente automatizado.
32:05Yo lo vi, por ejemplo, en Norfolk, no es 100% automatizado, pero no había gente.
32:12Al no tener gente en el patio, evitas accidentes y evitas también la contaminación de contenedores con drogas.
32:19Quiero sus breves conclusiones de la visión que debemos tener como país para nuestro desarrollo portual y logístico.
32:27Bueno, Castalia, cuando se habla de puerto, puerto no es algo aislado, no es mar y mar.
32:36El puerto tiene que tener un complemento que es tierra y aire.
32:39Nosotros ya debemos tener en nuestra idiosincrasia lo que es el multimodal.
32:45Y para el multimodal el puerto necesita no solamente espacio en el patio, sino acceso a llegada y a la salida.
32:53Están hablando de Cristóbal, de Colón, por términos.
32:58La avenida Gándole y todo, todo va a converger en una avenida que está totalmente dañada.
33:04Uno tiene que adecuar todos los sistemas, crear un corredor de verdad dedicado para que esos puertos puedan circular en un famoso canal seco,
33:15que lo tenemos desde hace mucho tiempo, de Colón hacia Balboa y viceversa.
33:19Y de Colón, Balboa, hacia afuera, a Centroamérica y viceversa.
33:25Si nosotros no tenemos corredores dedicados, con carreteras, con las especificaciones adecuadas,
33:31porque ya hasta los contenedores ya no son de 40 pies, ya son de 53 pies y todo lo demás,
33:36estamos solamente creando embudos o enclaves.
33:38Aparte, tenemos el aeropuerto, ahí tenemos un aeropuerto subutilizado,
33:43tenemos el aeropuerto de Howard, que atrizaba el Challenger o lo que sea, que iba al espacio,
33:51y no tenemos un dólar de inversión en ese aeropuerto para hangares o traer carga.
33:58El aeropuerto de Tucumán, la tercera pista de carga,
34:01hace cuánto tiempo estamos hablando de esa tercera pista y no llega a la tercera pista de carga.
34:06Entonces, toda la sinergia es la que haría una plataforma ideal
34:11para que cualquier operador, armador o naviera se pelee por venir acá.
34:18Breve conclusiones, don Quijano.
34:20Bueno, yo creo que lo hemos dicho todo.
34:22Estamos en un momento crucial de que nosotros podamos acaparar inversiones importantes en puertos.
34:30Las ventanas se abren y las ventanas se cierran.
34:33Son momentos, en el tema marítimo, son momentos donde hay mucha fluctuación,
34:39mucha variación, y tenemos que estar claros de que en este momento,
34:44si nosotros no hacemos algo en el próximo año, esas inversiones se van a ir para otro lado.
34:49Así que este es el momento de capitalizar en inversiones importantísimas
34:55que van a traer mucho empleo en Panamá.
34:58Ese es lo otro. O sea, el presidente habla de pelear el Chen Chen.
35:02Bueno, hay mucho de ese Chen Chen que puede darse justamente por la inversión portuaria de primer mundo.
35:10Y ojo, que una vez se hagan esas inversiones, esa gente se queda aquí y atrae mucho más
35:15y va a haber otras expansiones adicionales de esos puertos,
35:19porque en verdad nuestra posición geográfica es inigualable en todo nuestro continente.
35:24Y hay que estar claro de que lo que pueden ajustarse a los vaivenes económicos y geopolíticos,
35:32como tarifas y demás, a gran sede, son justamente las navieras con sus operadores portuarios.
35:38Me quedo con esas reflexiones y les agradezco a ambos habernos acompañado en este bloque de radar.
35:44Hay que estar pendientes de los planes de desarrollo que tenga el actual gobierno y los próximos,
35:49porque esto demora más que un periodo de gobierno.
35:53Gracias por acompañarnos. Vamos a la pausa.
35:55Al regresar, vamos a hablar de la multa que se les ha impuesto a las empresas distribuidoras,
36:00pero más allá de las sanciones, ¿qué se está haciendo a través de la SED
36:03para garantizar un mejor servicio eléctrico para el país?
36:07Vamos a la pausa. Usted siga con nosotros aquí en Radar.
36:09¡Gracias!
Comentarios