00:00Como España es otra cosa que esta cuestión extraña que nos quieren hacer creer, pues yo le quiero dar la bienvenida a Antonio Pérez Henares.
00:07Chani, ¿cómo estás?
00:09¿Qué tal, Carlos? Encantado de saludarte.
00:11Nada, Chani, un placer volver a escucharte. Anda, que no hemos compartido tertulias.
00:15Tú eres una persona de izquierdas, yo soy, como tú me decías, un liberalote, y toda la santísima vida hemos sido amigos.
00:22¿Por qué? Porque hay otra forma de entender España, que de hecho es la forma de entender España.
00:26¿Te acuerdas aquellas veces que estaba un tal Pedro Sánchez, que no era ni de cuidado, luego tal, y que las pasaba porque es un tipo verdaderamente bastante romo?
00:39Sí, sí. Te veo generoso, Chani, lo de romo.
00:42No, es que romo, por no decir otra cosa, porque era un auténtico cenutrio, pero efectivamente dale a un tonto un punto de apoyo y se apodera del mundo, y no lo suelta.
00:56Chani, estás con libro nuevo, España traicionada, editorial HarperCollins, y dices, la verdadera memoria que no debemos olvidar.
01:03Bueno, tú, aparte de muchísimas cosas, aparte de un buen periodista, aparte de un buen amigo, aparte de una persona honesta, eres una persona que respetas la historia y la estudias.
01:12Bueno, yo voy a decir uno de los capítulos, uno de los títulos que tienes aquí en el libro, que independientemente, bueno, estamos en horario ya, en el que pocos niños habrá,
01:21pero es que la verdad que no puedo coincidir más, ZP, el que empezó a joder España.
01:25¿Qué ha pasado en España para que nos estemos cargando, o determinada gente se esté cargando los principios, y todo aquello en lo que creíamos que eran los principios de la transición?
01:35Sí, vamos a ver, yo este libro he tenido como el deber moral, y tú me conoces, de hacerlo, ¿no?
01:41Porque tú sabes que yo milité en el PC desde que era muy joven, desde el 16, que estuve, bueno, pues en mi humildad, haciendo lo que pude, que no me salió barato, precisamente.
01:56Tampoco por fortuna muy caro, pero bueno, estuve detenido bastantes veces, varias veces, calabozos.
02:03No me pongo medallas, no llegué a pisar carabanchel, me pude zafar, pero ahí asistí a cosas tan tremendas como el asesinato de mis amigos y compañeros de Atocha.
02:18El golpe de estado me tocó dentro con una credencial del PC.
02:21Cuando era un chaval, la huelga de Vicasa, del corredor, aquello era una huelga, y donde te la jugabas.
02:30En suma, yo creía en la transición como creyó toda España, la derecha y la izquierda, y sobre todo los que más comprometidos estábamos.
02:40Y la transición era solo una cosa, reconciliación.
02:45Dejar de una vez atrás lo que había sido un cuajarón terrible, sangriento y horroroso.
02:54Y todas aquellas generaciones lo hicieron, sobre la generosidad, la mirada al futuro, la libertad y la democracia.
03:02Y durante un tiempo, España estuvo firmemente convencida y pujante por ello.
03:09Y en los años 80 y 90, de Franco no se acordaba nadie.
03:14¿Por qué? ¿Y por qué de pronto nos vuelven o nos intentan volver a un estado emocional guerra civilista?
03:22Parece que estamos en una guerra civil emocional.
03:25Vuelven hasta las mismas palabras. Rojo, fascista.
03:29Pero, bueno, ahora está esto lleno de antifascistas, que no han visto un fascista en su vida.
03:35Es lanzado a moro muerto, a ver si pillan cacho y tal.
03:39Eso ha sido una traición a todo lo que han hecho generaciones de españoles.
03:45Una traición hecha por una gente que lo único que ha buscado con eso es algo tan miserable como perpetuarse en el poder.
03:55Aquella frase de Zapatero, hay que crear tensión, esto es, hay que dividir a los españoles y enfrentarlos.
04:01Y eso fue la ley de memoria histórica, que es de mentira histórica, lo mismo que la de memoria democrática o como se llame,
04:10que la han redactado, tócate los narices, los salvaceas de los asesinos de tazas.
04:15Es que estamos viviendo algo que para una persona como yo, que ha vivido todo eso, y que lleva a orgullo haberlo hecho,
04:24es algo verdaderamente repulsivo.
04:27Esta gente no es de izquierdas, ni tiene ningún compromiso con lo que es la voluntad popular real.
04:36No, no, no, no.
04:36Ellos consideran y son, y tienen todos los elementos de una secta, así de claro.
04:45Es un pensamiento sectario con un líder encumbrado que puede hacer lo que sea,
04:51mentira calzón quitado de la mañana a la noche, y a ellos más que a nadie, que lo van a mantener.
04:57¿Por qué?
04:58Porque nos han traído el que unos son los buenos y los otros los malos.
05:02Y los buenos tienen derecho a hacer lo que sea contra los malos.
05:08Chani, estábamos antes de que entraras, vamos, es que no te puedo dar más la razón en todo lo que estás describiendo.
05:14Y fíjate que para mí es una de las puntas de optimismo en estos momentos en España,
05:18el que gente como tú, desde la izquierda, y gente como yo, desde la derecha, por decirlo de una forma muy simplista,
05:24tengamos puntos de entronque y puntos en común tan potentes como los que acabas de citar.
05:29Para mí eso es una vía de esperanza clarísima.
05:33Pero te pregunto por la salida de esta izquierda que estamos viendo ahora.
05:36¿Tú le ves salida a esto? Porque claro, ver abrazar a la izquierda a los proletarras, a golpistas, a prófugos de la justicia, a separatistas mil, ¿esto dónde acaba?
05:48Es que mira, yo me crié en el País Vasco.
05:50Mi padre y mi familia es una familia muy humilde que migró al País Vasco.
05:54Yo con ocho años.
05:56Estudié en los jesuitas, había que sacar 8,5 de media.
05:59Mira, no sabía que tú eras de jesuitas, yo también.
06:01Pues es claro, es que yo lo tenía más o menos notado.
06:05Pero a lo que te digo, yo he visto al padre de mi mejor amigo, que era un señor que tenía una fábrica donde trabajaba mi padre, Urquizu,
06:16al que unos le pidieron, era farmacéutico, que mirara por el microscopio una cosa y le metieron tres tiros en la nuca.
06:23Yo estaba amenazado por ETA, no como algunos compañeros nuestros, pero sí, el Comando Madrid tuvo mi nombre y a mí me llamó un ministro y durante un tiempo tuve que tener bastante cuidado.
06:35Y que esta gente, ahora, abrazada, diciendo que son sus socios directos y que son hombres de paz, cuando no han pedido ni perdón por ninguno de sus 850 asesinatos.
06:53Y que eso no lo tengamos que tragar.
06:56Y que después de que unos tipos dan un golpe anticonstitucional en Cataluña, ahora, ellos sean los que dicten y redacten una amnistía para ellos donde nosotros somos los malos.
07:10Los que defendimos la constitución, los que defendimos la unidad del Estado de España.
07:18Sí, claro, es que hay que decir las cosas.
07:21Y que el Partido Socialista, uno de los ejes vertebradores de este último tiempo, no es que pacte con ellos, no.
07:30Es que se ha convertido en el chollo absoluto del nacionalismo.
07:34Y de la misma manera se ha convertido en el líder real de la extrema derecha, de la extrema izquierda, perdón, española.
07:43Pedro Sánchez no tiene nada de un socialdemócrata.
07:47Es un tío de extrema izquierda que ha cogido absolutamente todo el argumentario de ese tipo llamado Pablo Iglesias,
07:55que es aquella extrema izquierda en cuyo padre estuvo, cuyo padre estuvo en ella, me acuerdo muy bien,
08:02por una manifestación en el 73, donde fue asesinado un joven policía y yo estaba porque era el 1 de mayo.
08:09Bueno, es que han cogido todo el doctrinario de la extrema izquierda.
08:13El jefe de la calle Borroca hoy es el señor Pedro Sánchez.
08:16Y sus ministros son los coriceos de esos dos elementos, de la extrema izquierda y de los que en un momento determinado,
08:28no es que negocien con los separatistas, es que son los que le dan todo y le dicen,
08:33chantajeame un poco más, porque claro, ellos están entregando nuestra dignidad y nuestro dinero.
08:41Y para ellos les viene bien, pero los problemas que pagamos nosotros y España.
08:47De verdad que creía que tenía que escribir este libro y lo he escrito.
08:51Y no solo por esto de pasado, sino por los presentes.
08:56Porque mira, menos mal que hay todavía una prensa libre que resiste.
09:00Luego está la prensa papagayo que ya replica por la selva todo lo que es el doctrinario,
09:05Don Clovita, pero hay una prensa que me está volviendo, o a mí también ha recuperado la esperanza,
09:11porque lo que se está haciendo, y hay una judicatura, hay unos jueces,
09:16unos jueces que se ponen la toga y se la ponen por donde deben,
09:22que es por la ley y solo por la ley.
09:25Por el Estado de Derecho, Chani.
09:28Exactamente. Es que creímos en eso.
09:31Y yo creo en eso.
09:32Solo te digo una cosa.
09:34Carlos, hay que desterrar el odio.
09:37No caer en la tentación.
09:40Quieren.
09:41Zapatero le abrió la espita del odio y este lo desparraba en cada palabra.
09:46Pero hay que combatirlo, no desde otro odio,
09:51sino llamando una y las veces que sea a los españoles a la reconciliación.
09:56Hombre, que yo he tenido, he sido, fíjate,
10:00y he tenido amigos de todos los sitios y era un gusto.
10:04Vamos, mi compañero de mus era carlista.
10:08Claro, así se vivía.
10:10Y ahora de pronto...
10:12Hasta un liberalote te has echado de amigo, Chani.
10:14Bueno, los liberalotes es que en los últimos tiempos me dicen que me estoy pasando mucho.
10:20Chani, que te veo totalmente en forma, que un placer, de verdad.
10:23Nada, aquí estamos y ya te digo, mi libro, España traicionada, sí,
10:29pero yo no la doy nunca por perdida.
10:32No, no, y yo tampoco.
10:33Bueno, anótenselo ustedes, Antonio Perezenares, Chani, para los amigos,
10:38España traicionada, la verdadera memoria que no debemos olvidar,
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