कहने को हम आधुनिक हो रहे हैं, लेकिन हक़ीकत यह है कि आज भी मनुवादी सोच हर जगह मौजूद है और अपना जहर फैला रही है, कह रहे हैं जाने माने दलित साहित्यकार और बयान के संपादक मोहनदास नैमिशराय. देखिए उनसे बेेबाक भाषा के Dalit Discourse के लिए लेखक-पत्रकार राज वाल्मीकि द्वारा की गई खास बातचीत...
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00:00नवस्कार दोस्तों आप देख रहे हैं बेबाग भासा मैं हूँ राजवालमी की बेबाग भासा के दलिट डिस्कोर्स में आपका स्वागत है
00:15आज हम जिस सक्सियस से मुलाकात कर रहे हैं उनको पर्चे की आवस्ता नहीं है लेकिन हमारा फर्ज है कि हम थोड़ा पर्चे उनके बारे में दें
00:26आज हम जिस सक्सियस से मुलाकात कर रहे हैं वो दलित साहित और पत्रकार्ता के छेत्र में जाना माना नाम है उनका नाम है मोहंदास नयमिसराईजी
00:40नयमिसराईजी के बारे में थोड़ा सा बताना मुझे उचित लग रहा है कि वो दलित साहित के आधार इस्तंबो में से एक हैं उनकी आत्मकथा अपने अपने पिंजरे हिंदी दलित साहित की पहली आत्मकथा मानी जाती है
00:59इसके अलावा वो भौमकी प्रतिवा के साहित कार हैं उन्होंने उपन्यास लिखे हैं जिसमें बावसाप डाक्टर भीमराव अंबेटकर वीरांगना जलकारी भाई मुक्ति पर्व आज बाजार बंध है प्रमोख हैं
01:18कहानी संग्रों में आवाजें काफी चर्चित रहा है उन्होंने नाटक लिखे हैं नाटक में अपने समय का काफी चर्चित रहा है इसके अलावा उन्होंने कवितायं भी लिखी है
01:32असल में मुहंदास नेमिसराय जी अब तक सो से ज़्यादा उस्तकें लिख चुके हैं और उनका रचना संसार कह सकते हैं कि ऐसे विसाल फूलों के बगीचे की तरह है जिसमें फूल भी हैं विविद रंगों के फूल हैं कांटे भी हैं
01:54तो आईए कांटों की चुहन और फूलों की खुस्बू का एहसास आज करते हैं उनके साथ मुहंदास नेमिसराय जी से बातचीत करके नेमिसराय जी बेवात भासा में आपका सागत है
02:08सबसे पहले तो आपसे यही जानना चाहेंगे कि जो बर्तमान में हलचल चल रही है काफी चर्चा में रहा है कि हमारे जो
02:19सीजे आई हैं चीप जस्टिस आफ इंडिया बी आर गवे उनके उपर जो जूता फेटने वाला प्रकरन हुआ
02:29और साथ में आप देखी कि हर्याना में IPS ऑफिसर ने जिस तरह खुद किसी करने को मजबूर हुए और दलित लड़के की राइवरी में लिंचिंग हुई
02:41आप से थोड़ा जानना चाहते हैं कि यह जो परिद्रिश्य है यह किस तरह का वरत्मान परिश्थित्यों का संकेद दे रहा है यह तो ऐसा है देखिए राज जी पूरे देश में जो विविस्था के जो पालक है वो
03:0299 प्रिटिश्थ वो मनु के हिसाब से अभी भी चल रहा है हम अब नई शताब्दी में हैं बावजूद इसके तो चाहे चीफ जस्टिशों या कोई मंत्रियों प्रदा मंत्री भी अगर बन जाएं तो यह एक मानसिक्ता को दिखाता है
03:26समण जाती के कुछ जातीवादी लोकों के द्वारा उनकी मानसिक्ता यह प्रदिश्थ करती है के भी एक दली समाज के व्यक्ति को इतने बड़े पद पे नहीं पहुँचना चाहिए
03:43तो यह गर्टना उसको दिखा रही है मनने और उसमें हम उनकी बेवकूफी और उनकी जलालत की क्या चर्चा करें मतलब उनको किन शब्दों कहां परियोग करें हैं तो उनकी मानसिक्ता जह लग रही है इससे मतलब जी जो मनुवादी मानसिक्ता वो अभी भी जारी है
04:04जारी है और सर दूसरे सवाल अभी हाल ही में 9 अक्टुबर को मानिवर कासी राम जी का परिनिर्मार दिवस्ता उस समय उत्तर प्रदेश की पूर मुख मंत्री रही मायवती जी ने काफी विसाल रैली की और उसमें जो उन्होंने बात रखी वो थोड़ा सा अचंबित भी करत
04:34मनुवादी पार्टी वीजेपी से वो हैं तो यह तोड़ा समझ कि मानिवर कासी राम जी जिस विचार धारा के ब्रत लड़ते रहे और आज हिमायवती जी उसका समर्थन कर रहे हैं राजनीती में पुने शक्रिये हो रहे हैं क्या लगता है आपको क्या वज़े होगी दे�
05:04सेविंटी सेविन के असबार मैं तो लेक्षरार था और लेक्षरार की नोक्ति छोड़कर मैं मानिवर के साथ जुड़ा बहुजन जो संगठ्ठक अकबार था हिंदी साप्ताहिक मैं उसको देखता था अप एडिटर थे और मायवती वो उस समय प्राइमरी टीचर थी तो �
05:34मैंने अपनी आत्मकता में भी लिखा है मायवती आरंबिक दोर में ठीक है करांतिकारी महिला रही हम लोग सब सम्मान करते थे लेकिन जैसे जैसे आदमी सत्ता के नजदीक पहुंचता है वैसे वैसे वो समझोता परस्त होता चला जाता है तो यह तो अभी बिल्कुल किलिय
06:04सत्ता की भूक उसको बेचेन कर रही है वो किसी भी हद तक कहीं से भी किसी से भी हाथ मिला सकती है यह मालब जो आप घचना बता रहे हैं लखना की को यह घचना नहीं है मालब दस साल से अगर जो आप देखें तो राजनेतिक जो प्रिदरस से हैं उसमें यह बात साबित हो
06:34विप्रीत कोई सवाल नहीं राज़ीती में तो ऐसा है कि कोई विप्रीत और उसका कोई ऐसी बात नहीं है कोगि जब आदमी को सब्दा के जुरूत होती है तो फिर वो मनलब कहीं भी किसी से भी हाथ मिला सकती है
06:52बहुत से चलिया अब थोड़ा दूसी तरफ रुख करते हैं मैंने यह महसूस किया है मुहंदा सिन्यमिस राज़ी कि आप मुने आपको घूमने का काफी सौक है आप प्रवास में जादा रहते हैं आज हम लोग दिल्ली में बात कर रहे हैं लेकिन अक्सर आप दिल्ली से बाह
07:22हम काफी आपको नए नए अन्भम होते हों और ब्रिस्तित जानकारी होती होगी कि अभी जो आज के समय में दलित साहित बहुजन साहित और जो जाती का विमर्स है यह पूरे ओल ओवर इंडिया के लेवल पर मैं चाहूंगा आप इसको विस्तार से बता सकते हैं कि अभी इस
07:52हम लोग कहां इसको महसूस कर रहे हैं जाती विमर्स कहां पर है आदिवासी जीवन है बहुजन साहित की बात होती है तो यह अभी आप अपने नजरिये से इसको कैसे देखते हैं यह ऐसा है कि मेरी आत्म कथा नाइंटी फाइव में अपने अपने पिंजरे आई उससे पहल
08:22और उन्होंने कहा कि यह मेरी आत्म कथा नहीं है यह समाज की आत्म कथा तो एक समाज की आत्म कथा से भी बहुत सारी चीजे निकलती हैं तो तब से लेकर आज तक और मैं आपको बता दूँ मैं आरम नौवर टैम्स में रहा और रिपोर्टिंग वगदर करता रहा गाउं �
08:52पूर पीड़न होते थे तो मैं जाता था और राजिन मातूल जी के समय में नई पीड़ी के बच्चे तो जानते नहीं होंगे
08:59तो उस समय से लेकर बाहर जाना और रिपोर्टिंग के लिए करना राजिस्तान में एक नारायनपूर कस्वा है मुझे अभी भी याद है कि वहां एक दलित को हत्या कर दीती तो मैं अगले दिन ही मुझे भेजा गया था और पूरा मने मैंने वह लिखा था तो उस तरह से जग
09:29रेलिव में एडवाईजर बन गया था हिंदी समयती में और घूमना होता था पिर माराद जाना होता था तो ये जगे जगे जाना होता था इससे क्या हुआ कि मेरे भीतर मैं अक्सर कहा करता हूं कि दलितों को एक किसी खास पिंजरे में बंद नहीं रहना चाहिए मांसिक त
09:59सबी धर्म के लोगों से थे महाराश्ट में जाता था समाजवादी लोग काफी अभी मेरी पत्रों पर भी किताब आई है तो वहां भाई वैद मंत्री रहे हैं वो मुझे पत्र लिखते थे और बहुत सारे लोग आम और खास शवान आज में पत्र लिखती थी तो मैं इसलि
10:29लोगों का कि लोगों की नवज को पैचानना चाहिए कि उनकी धड़कने कैसे चल रहे हैं क्या स्पीड है उनकी समाज के बारे में जाती के बारे में परिवर्तन के बारे में तो दलिस साहिते ने बहुत कुछ दिया भारत को नहीं विस्व को भी आज इस तिरी यह है कि अम
10:59लोगों की रचनाएं लगी भी है
11:01पूरे विस्व में
11:03ब्लैक जो लिटेचर है
11:04उस पर मेरी किताब आई है
11:06पीछे तो पूरे विस्व में
11:09दली साहिति की गूंज
11:11हुई है और लोगों को
11:13जागरत किया है
11:14महिलाओं के बीतर चेतना आई है
11:17तो वो एक बड़ा
11:19बड़े फलक पर
11:21दली साहिति ने
11:22लोगों में परिवर्टन किया है
11:25ये मैं कह सकता हूँ
11:27तो कुछ परिवर्टन आपको लगता है
11:29कि आए है पहले हैं
11:30कुछ नहीं बहुत अधिक परिवर्टन आए
11:33अच्छे नामिसरे जी आपने कई
11:35उपन्यास लिखें हैं
11:36और काफी चर्चित भी रहा है
11:38जिसमें बावा साहब अंबटकर का
11:40उपन्यास तो बहत है
11:41वीराग में जलकारी भाई है
11:43सावित्री भाई फूले
11:46परिवी पन्यास आया है
11:49और आज बाजार बनता है
11:50लेकिन अभी अभी
11:52फिलहाल आप उपन्यास में किस पिसर पर उपन्यास लिख रहे हैं?
11:57अभी मैं एक लंबा काम चल रहा है, तीन-चार साल हो गए, जो दलिस साहित लिखा गया, लगबग हर भासा में, पिछले दो अजार, तीन-चार अजार सालों से, सिंदुगाटी की सब बेता से हमने शुरुवात किया है, उसके बाद थेरियों का एक जो लेखन से जुड़ी म
12:27हर विधा में, उपनियास है, कहानी है, नाटक है, और आत्मकथाएं है, निबन है, आलोचना है, देखा चित्र हैं, साहित की तमाम विधाओं पे मैं काम कर रहा हूं, लोगों को मिल रहा हूं, गूमता हूं, लाइबरी जाता हूं, और ये लगबग 10-12 खंडों में यह मै�
12:57नाम से, उसमें और जेल जीवन पर मेंने काम किया है, और ये इसको लिखते वे, अभी मैं काहूं तो साल दो साल नहीं, पांदर साल और पहले से ये चल रहा था, मेरट में, मेरट में अब्दुल्लापुर्ग एक जेल है, वहाँ हमारे एक दोस्त है, अमेले जगर सिंग, �
13:27किरन बेदी जी कमिस्नर बनी, उनके साथ एक महिला थी, अभी मैं नाम भूल रहा हूं, तो उनकी कविताएं मैं बयान पत्रिका में छापता था, जो कैदी महिला कैदी लिखती थी, तो तिहार जेल में भी मैंने कुछ बात की, कैदियों से, तो विशेच मैं ये बताना चा
13:57ना चाते वे भी, क्यों, और इसमें मेल बात ये है, कि 90% जो कैदी हैं, उनमें नरपराद लोग हैं, अपरादी नहीं हैं, 90% नरपराद लोग हैं, और पूरी तरह से वो अपरादी सिद नहीं हुए हैं, और किसी भी वज़े से वो उनको जेल में डाल दिया जाता है, बलक
14:27महोदिया है, उन्होंने कही है, और मैं ये भी कहने वाला था, राज्टपती महोदिया नहीं ये बात कही हैं, और मैं उनको ये पत्र लिखने वाला था, आपने याद दिला दिया, मैं उनसे कहूंगा, भी ये निजाम बन्यार आ चुका है, और आपने ये बात खुद कही ह
14:57क्योंकि जेल में एक शाशन होता जेलर का सुपरिटेंडेंट का और जो दूसरे जो बड़े-बड़े पद हैं और जो जेल में आदमी चला गिया तो इस वी क्या अनुसाल काम करना पड़ेगा
15:08जी और यह सब का मतलब बगर निजाम अपन्यास अगर हमारे पाठक पड़ेंगे तो इस तरह की जानकारी भी द्वाव जाजीवन किस तरह का है उसके बारे में जानकारी मिलेगी नेमसे सरी इसमें थोड़ा एक अलग एक रुख अपनाते हम बात करें कि आपने बहुत पहले
15:38बिपश्णा अगरा है तो इस ओर कैसे आपका जुखा हुआ है मैं आपको बताना चाहरा हूं कि बाबा साथ डाक्टर अमबेट का हमारे शहर यानि के मेरत में भैसाली ग्राउंड है उनका भासान हुआ आप जो दिल्ली में अमबेट का भावन देख रहे हैं ना तो यहां
16:08महला उसलिए वो एक लेक्टर उनका रखाए गया मैं उसमें बच्चा था लेकिन यह है कि जब बाबा साथ का परिनिर्वान हो गया उसके बाद मेरत में जाटाव गेट एक बस्ती है उसमें हम लोगों ने बाबा साथ डाक्टर अमबेट कर पुस्त काले और वाचनाले श�
16:38देरे देरे गुरफ हुआ तो इस तरह से एक बहुत धर्म के पिड़ती हमारी दुची बढ़ती चली गई और करीब दो साल पहले देरा दून में विपस्तना में ने की और उसके बाद वादान सी में मैंने खुद चीवा लिया पहली बार तो मैं अभी स्री लंका होके आया
17:08संचालित करने आगे बढ़ाने के लिए एक बहुत अच्छा माध्यम है इसलिए मैं जाती का कोई स्थान नहीं है नेमसर जी अभी बाबा साथ की जो 22 प्रतग्या हैं वो काफी मसूर रही है और हमारे बन में ये सवाल आता है क्योंकि हम दिल्ली में रहते हैं हम यतनी जान
17:38क्या लगता है कि जो 22 प्रतग्याएं वैसे सुनने में काफी कठिन भी लगती है तो क्या लोग इनका पालन करते हैं आपका क्यान हो रहा है देखिए ऐसा है कि अभी मैं पहले एक घटना नहीं एक दुरगटना की बात कर रहा हूं मेरे मित्र तो नहीं कहना चाहिए मेरे प
18:08माने जो तब जो मुख्य मंत्री थे उनको माने मजबूर होके कहना पड़ा इस्तिपे के लिए अर्मिन केजिवाल तो 22 प्रतग्याएं का मतलब यह है कि अब कितना पालन हो रहा है मैं बताऊंगा या नहीं हो रहा है वो भी बताऊंगा लेकिन 22 प्रतग्याएं के नाम से ह
18:38तो ऐसा कुस्तो है ना कुस्तो कशिश है मनले बहुत धर्म में तो अब मैं आपको यह पताना चाहरा हूं कि जो 22 प्रतग्याएं हैं विसेशकर महाराज्ट में और करना तक चले जाए अभी मैं मदराज होकाय हूं मदराज में बुद्वियारों में रहों में और द्रैंग
19:08वियारों में रहते हैं वो सुबह चे शाम तक उनका एक जीवन उनुशाशित है सुबह सारे चार बजे उटते हैं और रात को फिर वो सोते हैं तो बहुत सारे लोग शेहरों में वो कम पालन कर रहे हैं क्योंकि एक 22 प्रतिग्याओं का मतलब यह है कि यह बहुत कठी नहीं
19:38लेकिन बहुत हैं मैं आपको फिर यह बात कहना चाला हूँ और उसमें से कम से कम 15 16 प्रतिग्याओं का पालन करने वाले अधिक लोग हैं और वो अपने जीवन को आगे शंची कर रहे हैं जीवन में मानें तो काफी लोग बावर साब को मानते हैं बहुत दर्म को मानते हैं �
20:08महिलाएं हैं मैत्री अभी उनकी किताब भी आई है और उस तरह से वो कर वेंगलोर में जो महिलाएं बिक्षुनी बन गई हैं भारत में एक सो से जादा बिक्षुनी से तो मैं खुद मिल चुका हूँ उनके इंटर्यू कियें और मैं पीछे स्रीलंका भी हो कर आया हूँ तो �
20:38चुणी मैं माझे को फिलाया हूँ तो पूरे देश में विदेश में बहुत धर्म पर काफी काम हो रहा लेकिन इसके बावजूद भी जो समण जाती के जातीवादी लोग हैं वो बहुत धर्म को आगे बढ़ते वे नहीं देख सकते मैं बताना चारा हूँ जो अभी नामा
21:08वहां किसी नाम बाबा साब के नाम बाबा साब डाक्टर अंबेट कर मराठ वाला यूनिवस्टी थी ती जो निजाम जो थे निजाम का पूरा एरिया उसमें बहुत बड़ा था उसमें यह भी आता था जहां अभी यूनिवस्टी है औरंगाबाद मैं खुद अभी औरंग
21:38पूरा बाबा साथ, डाक्टर अम्बेट का विस विध्याला ऐसा नहीं है, उसमें मराचवारा सब्द भी आया है, अच्छा हो, नाम है बाबा साथ तो फिर भी मराचवारा, मराचवारा आया है, जबके आपको मालूम होना चाहिए, कि बाबा साथ ने उस दोरान, वो बहुत
22:08आपकी मुलाकात हुई है, उनके संबन थे उस समय, तो वो लेकिन अब जो विशेशकर, और विशेशकर मैं अगर कहूं, कि जो माने बाल ठाकरे की जो पाट की रही है, माने वो लोग बहुत ज़्यादा खिलाफ रहे हैं, बुद्दिश्ट लोगों के, महराष्ट में, क्य
22:38उन्हें अंदोलन चलाए, उत्री भारत तक वो आया, तो उस तरह से आज, अब इस्टिती यह है, कि जो अभी चीफ जस्टिस महदे की जो बात हम करें, मैं मेरे संबन इनके पिताजी से रहे हैं, आदर जिगवई साब, जो बबबबई में उस समय, मंत्री तो बहुत समय न
23:08होते रहती थी, तो एक बड़ा काम उन्होंने किया, माराज के लोगों ने, और उस तरह से वो कुछ काम चुपता है माने, परिशान होते हैं समझ जाती के लोग, कि भी दलित आके क्यों बढ़ वे हैं, अब जो आप दलित साहित की बात कर वे हैं, को दलित साहित ने, वो मा
23:38आप समझें ना, तो सवाल यह है, कि दलित साहित ते, वो आगे एक बढ़ रहा है, और जो लोग लिख रहे हैं, जो उनमें भागीदारी विश्चेज का महिलाएं, महिलाओं की आत्म कथा आने लगी हैं, नेमिसरा जी, अभी हम दो तरह की चीज़े देख रहे हैं, कि एक �
24:08संभिधान से चलता है, लेकिन आजकर कुछ ऐसे हालात करेट हो रहे हैं, कि हमारे संभिधान पर भी एक तरह का संकट परतीत हो रहा है, आप इसे कैसे रहे हैं, मुझे एक, अगर आप इचाज़त दें, तो मैंने कहानी से लिखना सुरू किया है अभी, जिसका टाइटिल ह
24:38ने ये बात मुझे बहुत पहले बताई है, ओमपरकावालमिकी की जो जूटन है, वो उन्होंने अनुवाद कि थी अंग्रेजी में, और मेरी किताब यॉर्क इन्यूवर्स्टी में उन्होंने लवाई है, टोरंटो में, तो जो आप सविधान की बात कर रहे हैं, मैं जिकर
25:08कानून माने चलता था, हिंदू कोर्ट बिल जो बना, भारत में उससे पहले तक तो मनुवाद का कानून था, हिंदू कोर्ट बिल बनने के बाद भी मनुवाद का कानून रहा, देस आजाद हो गया, उसके बाद भी मनुवाद कानून चलता रहा, नियम चलता रहे, तो मैं �
25:38नहीं है जहां जहां भी लोग जाएंगे मनुवादी वह अपने साथ जहरेले- कीड़े ले जाएंगे और सब सारे दुनिया के अंदर
25:50वह किड़े जude अनके बीतर बेंगते रहेंगे एक दूसरे के कीड़े जाएंगे और दलीतो
25:58के साथ और बता दूँ मैं जो महिला ने उन्हों ने बताया मुखर जी सरनेम था उनका वहां पाठे क्रम में बड़ी जद्व जहद हुई कनाड़ा में जर्मन में अमेरिका में स्वेडन में पाठे क्रम डलीट क्यों लगए यहां के लोगों ने यह किया मने विरोध यहां के
26:28लोग जा रहे हैं वह अपने अपने अपार अपने भीतर झो मीषूरों करना हैं मनंभडी
26:43लोगों का। नीटी मलात्रों औरंगरेजी में रेखन किया है। हम चाहते है आप अपनी
26:55पसंद से अंग्रेजी में कुछ सुना दीजे मैंने ऐसा है कि मेरे घर में तो मेरे पिता जी
27:029042 में हाई स्कूल कर लिया था तो मेरा घर पड़ा लिखाता हमाने तो मैं अंग्रेजी
27:08फिल्म में देखने जाता था बारे 13 साल की उमर में तो मैं बहुत एक छोटी सी बात
27:14बताने चाहरा हूं और अंग्रेजी में लिखता रहा है 16 साल की उमर में पहली बार बंबई जाना हुआ ठीक और वहां जो माहीं
27:23चोपाटी बोलते हैं समंदर के किनारा है मैं अक्सा सुबह बहुनिंग वाग जाता था तो एक आदमी पुछपाद पर पड़ावा है मैं देख रहा हूं उसको कौन है ये क्योंकि एक राइटर की भावनाएं होती नहीं तो मैंने लिखा है उसी के देखते वे ए मैं लाइ
27:53दिए बाद में पृता हो चुका है मरा हूँ भंटों घंटों महिंखोपाटी बंबय में वह पड़ा हुआ है उसको कोई देख ने रहा क्योंकि मेरे संस्कार मेरण के थे वहादमी कूं कुण पड़ा हुआ है
28:10आपको सुनके अच्छा लगएगा भारत सरकार ने उस पर फिल्म बनाई वहीं शूट किया दा सक्सेस स्टोरी मिन्स्ट्री ऑफ सोचल जस्टिस के माधियम से मुझ पर फिल्म बनी कभी था पड़ अच्छा लगा बाकि जी जी जी मुहंदस नैमिस्राइज जी हमारे मन में �
28:40आपने बैयान पत्र का निकाली तो यह जो पत्रकारता का अपका अन्हों कैसा है एक कुछ दूसरा सवाल है कि जब आपने लिखना सुरू किया था हमने जो तुब बहुत पड़ाया उसमें और अपने अपने पिंज्रे जो लिखी है वो दलिस साहित में पहली आत्म गता मा
29:10लेखन की जो शुरूआत कि उस समय तो सारा हिंदी साहित जो है अलग तरह का लिखा जा रहा था आपने उस साहित को एक दलिस साहित के रूप में कैसे मन में आया कि सुरू किया जाए और पत्रकारता के अन्हों बहुत संचेप में देहा पाबार जी की बलूत जो मराठी मे
29:40साहित की चर्चा हिंदी बेल्ट में होने लगी तो बहुत सारे हमारे मित्र समण जाती के लोग जो हमारे मित्र थे उस समय वो ये सवाल उठाते थे भी हिंदी बेल्ट में आत्म करता क्यों नहीं क्यों और बार बार सवाल उठाना मुझे अजीब सा लगता था और मेरे सं�
30:10और मैं भंगी हूँ, भगवान दाज जी की आत्मकता छप चुकी थी, बलके 90 से पहले भी छप चुकी थी, उद्द में छपी पहले, बहुत कम लोगों को मालूम है, तो फिर ये मेरी आत्मकता और मेरक में जो मैं देखता था, माने वो सारी चीजें, परिष्थितियां, वो �
30:40कम लोगों को मालूम है, आला कि मैं यह नहीं कहता भी, मेरे आलेक से सुरुवात हुई, दलित पत्र, ऐसा नहीं है, दो-तीन लोगों ने मुझसे पहली भी लिखा, नवा टाइम्स में हिंदूस्तान में, लेकिन एक सशक धंग से जो लिखा मैंने, जिसकी चर्चा दूर द
31:10लिखता है, उसको पढ़ने वालों की संखिया, मैं आपको रफली बताना चाहरा हूं कि नब्य के दसक तक, नब्य के दसक में बाबा साथ, डाक्टर अम बेटकर, जन्म सताबदी समरो समिते का मेंबर आहूं, मैं, लेंड डिफॉर्स कमेंटी का मेंबर आहूं, तो नब्य
31:40पता चलता है, समाज की धड़कों का पता चलता है, तो पता चलता है, समाज में जाना, लोगों से मिलना, और किस तरह से क्या चीज है, कहां अंधी आ दिया है, कहां तूफान आ रहा है, कहां महिलाओं पे उत्पिना हो रहा है, और छोटी सी बात मैं बता दूँ, मेरत में,
32:10फूलों को सुनके कोई चांद नहीं देखके कोई लिखते नहीं है मेरे एक डाइरी बनाई थी जो महिलाओं पर त्याचार होता था उस समय और दूसरी बात जो चंबल घाटी में डाकू पकड़े जाते थे तो वहां अकबारों में छपता था कि फला चमार नाम से फला जाट
32:40उनकी जाती का जिक्र नहीं हो रहा है और वो विसेश का उनका तो मैं दाइरे में नोट करता था जी विसेश का जो डलित माहिलाओं के जो बलादकार होते थे लाल डाइरी होती थी और रेड इंक के पैंसे में उसको लिखता था तो वो एक जो जल जला मेरे भीतर महां से उ
33:10लेकिन उनका जजवा था और हम लोग लिखते ते जाते ते गाव में घुमते ते तो दोस्तों ये थे मोहंदास नैमिस्राइज जी काफी हमें नहीं जानकारी मिली उनके ज्ञान का सागर तो अधा है मुझे लगता है उन्होंने स्वास से ज़्यादा जो किताबें लिखी है
33:40कि हमें दलितों का इत्यास जानना है तो इसके लिए पढ़ना बहुत जलूरी है मेरा सुजव यह है कि आप लोग मोहंदास नैमिस्राइज की किताबों को ज़्यादा से ज़्यादा पढ़ें और इसके साथ ही दोस्तों हम यहां पर इसंट्रवियू को समाप्त करते हैं आ�
34:10लगाताद आपके बीच आता रहे धन्यवाद।