Emmanuel Macron renoue le dialogue avec Alger : «Il sera le pire président de la Vème République», prévient Jules Torres

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00:00Europe 1 soir week-end, 19h, 21h, Stéphanie Demuru.

00:04Toujours en compagnie de Jules Thorez, journaliste politique au JDD, Victor Ego,

00:08Ego, Ego, pardon, excusez-moi, Ego en plus, oh là là, journaliste politique à belle heure actuelle.

00:16On parlait de cette séquence, pardonnez-moi Victor.

00:19Non mais en plus il en a un tellement gros.

00:21L'hôpital qui se fout de la charité.

00:24On était avec François-Xavier Tchécoli, député droite républicaine de la Haute-Corse.

00:28Alors bon, on voit qu'il essaye de faire un petit peu contre fortune bon cœur et être optimiste.

00:32Mais enfin, elle est effroyable cette séquence pour les républicains, clairement, Victor Héros.

00:39En cas de dissolution demain, on ne donne pas cher de la peau des républicains quand même.

00:43Alors ça, c'est la résultante de l'esprit de Munich.

00:46C'est-à-dire, c'est comme avant la guerre, les députés LR ont tout fait pour éviter la dissolution.

00:52Jusqu'ici, ils y sont arrivés puisqu'on dit que la dissolution s'éloigne.

00:55Mais enfin, à force de compromis pour retarder la dissolution, le jour où la dissolution arrivera,

00:59les électeurs se souviendront très bien des choix qui ont été faits.

01:02L'avantage comparatif qu'avaient les républicains sur le Rassemblement National,

01:07et ils le répétaient à l'envie, dans leurs mots, c'est le sérieux budgétaire.

01:10Le Rassemblement National est socialiste, nous on est de droite, on a le sérieux budgétaire.

01:14Là, avec la caution de ce budget, alors il faudra voir,

01:17parce que le budget va passer par tout un tas de moulinettes sénatoriales et à l'Assemblée,

01:21mais, in fine, ce budget, les républicains devront se positionner.

01:25S'ils votent un budget où il y a la suspension de la réforme des retraites,

01:27ça va être compliqué derrière de dire, on est un parti de gouvernement,

01:29et on est un parti, le parti du sérieux budgétaire.

01:31Mais est-ce qu'ils n'en ont pas déjà consenti ?

01:33Écoutez, là, pour l'instant, dans la séquence, oui, c'est tout le problème.

01:37Alors le problème, c'est que le parti, en entier, des républicains,

01:39est pris en otage par ses députés, qui sont la vitrine du parti,

01:42mais ils ne sont pas du tout représentatifs du reste du parti.

01:45Ils sont divisés, quand même.

01:47De la direction, c'est-à-dire de Bruno Retailleau, en passant par les sénateurs,

01:51les chefs de fédération et la base militante,

01:54en réalité, aucun n'était d'accord pour rentrer au gouvernement,

01:56et une grande majorité était pour censurer le gouvernement.

02:00Les députés, les républicains, Laurent Wauquiez en tête,

02:02rappelons qu'il est président du groupe LR à l'Assemblée,

02:04droite républicaine à l'Assemblée, ont pris en otage le parti.

02:06En tout cas, c'est la porte ouverte à l'OPA inamicale du RN, n'est-ce pas ?

02:12Je vous propose d'écouter Jean-Philippe Tanguy,

02:13qui était l'invité ce matin de la grande interview Europe 1 CNews,

02:18le président délégué du groupe RN,

02:19qui évoque justement cette union des droites.

02:22Vous savez qu'avec Marine Le Pen et Jordan Bardella,

02:24on est pour l'union nationale.

02:25Il faut unir tous les Français dans une vision gaullienne de la France.

02:29On en a parlé, la situation de la France est tellement grave sur tous les sujets

02:32que pour redresser le pays, il faut que tous les patriotes,

02:35tous ceux qui sont attachés à notre pays, à son destin,

02:38puissent se rassembler.

02:39Souvent, ils viennent de la droite parce que les valeurs de respect,

02:44de la transmission, de leur assainement, du travail,

02:47peuvent souvent venir à droite.

02:48Mais il y a aussi des patriotes de gauche,

02:49déjà attachés à la valeur travail.

02:51Moi, je pense aux ouvriers français,

02:53qui sont attachés à leur usine, à leur outil de travail,

02:55à leur nation, aux valeurs méritocratiques de l'école,

03:00à un vrai service public,

03:01un des fonctionnaires qui sont au service du public

03:02et pas d'autre chose.

03:04Ces gens-là, ils veulent aussi qu'on redresse la France.

03:05Jean-Philippe Tanguy, donc sur Europe 1 CNews ce matin,

03:09Jules Torres.

03:10Non mais, tous les électeurs de droite, je pense,

03:12sont d'accord avec ce qu'a dit Jean-Philippe Tanguy.

03:14C'est pour ça que les débats politiciens partisans,

03:19c'est vrai qu'on les a...

03:20Je suis de plus en plus d'accord, 82%.

03:21C'est normal de les avoir,

03:23mais en réalité, quand vous regardez la base,

03:25quand vous regardez la sphère militante,

03:26quand vous regardez les électeurs,

03:27ils sont absolument d'accord pour faire cette coalition des droites,

03:30cette union des droites.

03:31Après, ça dépend, quand on vous parle d'union des droites,

03:33il y a des gens qui pensent que ce serait un seul candidat unique

03:37à l'élection présidentielle.

03:37Ça n'a jamais existé.

03:39Même en 65, il y avait plusieurs candidats.

03:41Il y avait Le Canuet, il y avait Tixier.

03:43Enfin, il y avait beaucoup de candidats à droite.

03:46Ça n'a jamais existé.

03:47Ensuite, quand on parle d'élections législatives,

03:49il n'y a jamais eu non plus de coalition des droites aux législatives.

03:53Le fait est que, quand Nicolas Sarkozy fait une campagne extrêmement à droite,

03:56populaire, sociale, régalienne, sécuritaire en 2007,

04:00il assèche les voix du Front National à l'époque,

04:02que Jean-Marie Le Pen se retrouve à moins de 10%

04:04et il fait cette union des droites.

04:06En réalité, il avait tous les électeurs de droite.

04:08Le peuple de droite était derrière lui.

04:10Donc, le sujet, ce n'est pas tant d'appeler à l'union.

04:13C'est que, est-ce que les électeurs le veulent ?

04:14Et sur quoi ?

04:15De fait, aujourd'hui, je pense que Marine Le Pen coche un certain nombre de cases.

04:18Elle, elle le refuse.

04:19Je pense que, dans cette histoire, personne n'a la vérité.

04:21En réalité, parce que les LR refusent au nom d'un argument qui n'existe plus,

04:26c'est-à-dire, sur l'économie, on pense plus pareil qu'eux.

04:28« Bon, ça, c'est terminé parce qu'ils ont accepté la suspension de la réforme des retraites cette semaine. »

04:31Donc, il n'y a plus cet argument-là.

04:33Le RN n'a jamais voulu une union des droites parce qu'ils veulent faire une sorte d'union des patriotes,

04:36une union nationale, en pensant qu'il pourrait avoir des députés de gauche.

04:40Oui, c'est ça.

04:40Et reconquête, qui, pour le coup, demande l'union des droites souvent,

04:46on a quand même un peu le sentiment qu'ils veulent que ce soit, eux, le dénominateur commun,

04:49alors qu'ils sont les plus bas dans les sondages et pas forcément en capacité de faire cette union.

04:53Donc, c'est vrai que c'est un peu compliqué.

04:55Pour les électeurs de droite, c'est un petit peu désastreux.

04:57Mais c'est vrai que quand on voit la capacité de la gauche, aujourd'hui, à se rassembler,

05:02alors que c'est des gens qui, objectivement, se détestent, s'insultent, quasiment nazis,

05:05monsieur Roussel avait été traité de Doriot par Jean-Luc Mélenchon.

05:12Mais ces gens-là, c'est pas grave, à la moindre élection, à la moindre odeur de postes et de postes clés à l'Assemblée nationale,

05:20eh bien, ils se tapent dans la main alors qu'ils se détestent et qu'ils partagent beaucoup moins de choses sur le plan politique

05:25que toutes ces personnes et toutes ces composantes de la droite.

05:27Par contre, on voit déjà le duo Laurent Wauquiez qui n'a de cesse que d'aller à l'encontre de Bruno Retailleau.

05:31Mais ça, c'est ridicule, quand vous voyez Laurent Wauquiez.

05:33Comme vous dites, les électeurs s'en souviendront.

05:35Bruno Retailleau a fait une grave erreur stratégique en laissant la présidence du groupe LR à l'Assemblée,

05:41à Laurent Wauquiez, au lendemain de la présidence LR.

05:45Il n'allait pas le donner à Patrick Etzol.

05:47Là, il pouvait le donner à Michel Barnier qui vient de rejoindre les rangs de l'Assemblée.

05:51Ça aurait été plus pratique, en tous les cas, pour appliquer des ordres de Bruno Retailleau à l'Assemblée vis-à-vis du président du groupe.

05:57En tout cas, on a beaucoup commenté ce budget qui va être examiné à partir de lundi.

06:02C'est sûr que les niches fiscales, c'est un patchwork.

06:04Vous voyez, les éditeurs d'European, vous avez tous passé la caisse.

06:07Tout le monde, vous aussi.

06:08Moi aussi, c'est là, je crois qu'il n'y a personne qui est épargné.

06:14Bon, l'AME, c'est sûr qu'on repassera, pour le coup.

06:17Ça, ce n'était pas prévu au programme.

06:19Alors, on a découvert, à la lecture de ce budget, merci Jules, ces niches qu'on ne savait pas exister, les APL sur les étudiants étrangers.

06:31Alors ça, j'avoue que vous les connaissiez, vous ?

06:33Oui, oui, parce qu'on a fait un sujet sur CNews la semaine dernière avec toutes les aides aux étrangers.

06:39Et c'est vrai que c'est une boîte de Pandore.

06:41C'est-à-dire qu'il y a des choses qui existent, parce qu'on connaît l'AME, parce que c'est extrêmement symbolique,

06:45que c'est quelque chose, parfois, auquel les Français n'ont pas le droit,

06:48que c'est un budget qui a doublé, c'était 500 millions en 2012.

06:52Aujourd'hui, c'est plus d'un milliard quatre.

06:53Et encore, certains spécialistes vous disent que c'est beaucoup plus.

06:55On a des éléments extrêmement symboliques sur le recollement des oreilles, la rhinoplastie, la malnéothérapie,

07:01alors que les Français n'y ont pas le droit gratuitement, alors qu'eux contribuent.

07:05Ça, c'est le pendant symbolique.

07:07Mais oui, aujourd'hui, les étrangers, en France, ont droit à un certain nombre d'aides.

07:12Les APL sur les étudiants étrangers.

07:14Le RSA.

07:15Vous verrez, quand vous aurez des enfants, que vous voulez les envoyer à l'étranger,

07:19il n'y a pas de bourse, il n'y a pas d'aide.

07:21Mais c'est juste que vous ne les envoyez pas, c'est tout.

07:23En réalité, le vrai problème dans ce budget, c'est que non seulement on va s'en prendre aux Français,

07:29on va aller taper dans la poche des Français,

07:30même si, dans le fond, on pourrait discuter de chacune des mesures.

07:33Est-ce que oui ou non, c'est à l'État de financer des tickets restaurants ou des chèques vacances ?

07:39Est-ce que oui ou non, on doit être plus nombreux à payer l'impôt sur le revenu ?

07:43Ça, c'est un vrai débat.

07:44Mais tant que l'État ne fera pas son propre aggiornamento,

07:47c'est-à-dire qu'il ne réduira pas sa propre dépense publique

07:50et qu'il n'ira pas sur les sujets tabous comme l'immigration,

07:53les Français, comme moi, ils ne voudront pas payer plus d'impôts.

07:56Oui, et Victor Hérault, vous avez entendu aussi avec ce rapport Rodwell-Lefebvre

08:00que l'Algérie refusait, par exemple, de verser les pensions de retraite

08:03aux pensionnaires algériens résidant en France

08:06au motif d'une interprétation assez restrictive d'une convention, je crois,

08:10de la sécurité sociale des années 80.

08:13devinez qui paye, la différence ?

08:15C'est la France.

08:16Bah oui.

08:17Et puis Nicolas.

08:18C'est Nicolas, surtout, mais c'est toujours Nicolas.

08:20De toute façon, c'est le contribuable.

08:21C'est quand même fascinant, ça aussi.

08:22Et il n'y a pas de réciprocité, bien sûr, évidemment.

08:25La France respecte donc effectivement, en 80,

08:27on signe un accord avec l'Algérie,

08:28disant que chacun des deux pays verserait des pensions

08:30aux résidents du pays en question,

08:33dans l'autre pays.

08:34En gros, l'Algérie paye pour les retraités algériens

08:36qui vivent en France et vice-versa.

08:38La France a respecté cet accord.

08:40Chaque année, la France verse 361 000 pensions

08:45à des Français qui résident en Algérie.

08:47Ça représente un milliard d'euros chaque année.

08:50Chaque année.

08:51La France respecte cet engagement-là.

08:53Alors, l'Algérie, en revanche, elle ne respecte pas,

08:55on vient de le dire,

08:56et elle garde, donc c'est comme ça qu'il faut le comprendre,

08:57elle garde les cotisations des Algériens

09:00qui ont cotisé toute leur vie

09:01et elle ne reverse pas les pensions de retraite à la France.

09:04Et qui paye, c'est bien la France,

09:05puisqu'en fait, ces Algériens vivant en France,

09:07on précise qu'ils ne sont pas franco-algériens,

09:08ce sont des Algériens, des étrangers,

09:10qui vivent en France,

09:11viennent devant l'ASPA,

09:14c'est-à-dire l'allocation de solidarité pour personnes âgées,

09:16qui ne peuvent pas lui refuser d'allocation,

09:19et en plus, parce que l'accord d'Algérie

09:20est gardant des privilèges dingues

09:24aux ressortissants algériens en France,

09:26il ne s'applique même pas

09:27la condition de résidence de 10 ans

09:30au préalable avant de toucher

09:32des prestations des subventions

09:32pour tout étranger.

09:34Normalement, on est soumis

09:35à une résidence ininterrompue

09:37de 10 ans sur le sol français

09:38avant de pouvoir prétendre

09:39à une prestation.

09:40Ça ne s'applique pas

09:41à ces résidents algériens.

09:42algériens.

09:42Alors, je ne sais pas, Jules Torré,

09:43si vous avez écouté le journal d'Europe

09:45avant, mais aujourd'hui,

09:48l'ambassadeur de France à Alger,

09:49Stéphane Romaté, a participé

09:51aux commémorations du 17 octobre 1961.

09:54Vous savez, c'était ce jour

09:55où une manifestation algérienne

09:57aurait été violemment réprimée

09:58par le préfet de police,

09:59Maurice Papon,

10:00sous les ordres de l'Elysée.

10:02A priori, oui,

10:03sous les ordres de l'Elysée,

10:04mais c'est absolument pas étonnant.

10:06Évidemment, moi, que j'ai été heurté

10:07par cette dépêche

10:08quand je l'ai reçue sur mon téléphone

10:10et quand je l'ai entendue

10:11dans le journal d'Europe 1.

10:13Mais du reste, moi,

10:14ça ne me choque pas.

10:15Depuis 2017, Emmanuel Macron

10:16est dans une stratégie

10:17de la carpette et de la soumission

10:18avec l'Algérie.

10:20Des dirigeants français

10:22qui vont se recueillir

10:23sur la tombe de membres du FLN,

10:24s'il y en a eu,

10:25ce n'est pas la première fois,

10:26ce n'est pas la dernière fois.

10:27Donc, évidemment,

10:28que c'est extrêmement scandaleux.

10:29Je vous rappelle que les gens du FLN

10:30ont du sang sur les mains,

10:31ont du sang français sur les mains,

10:33que c'est par ailleurs

10:34insulté, craché au visage

10:36de tous les harkis,

10:36de tous les pieds noirs

10:37qui vivent en France.

10:39Mais encore une fois,

10:40ça participe d'une stratégie

10:42d'Emmanuel Macron

10:43d'être extrêmement faible

10:44avec ce régime

10:45qui, je le rappelle,

10:46détient encore deux otages

10:47dans les geôles algériennes,

10:48M. Gleize et M. Sansal.

10:51Et évidemment,

10:51Emmanuel Macron,

10:52ça ne me heurte pas.

10:53Je comprends même

10:54pourquoi il le fait.

10:55Il a peur d'un backlash en France,

10:57il a peur d'un retour de bâton.

10:58Il pense que la communauté algérienne

11:00peut s'énerver en France,

11:01ce qui d'ailleurs

11:01est pour moi une insulte

11:02à la communauté algérienne

11:04qui n'est certainement pas

11:06à mon sens

11:06sur les positions

11:07de M. Théboune

11:08qui condamne à mon avis

11:10dans la grande majorité

11:11les agissements

11:12de M. Théboune

11:13contre Christophe Gleize

11:14et Boilem Sansal.

11:15Mais encore une fois,

11:16c'est de la petite diplomatie,

11:17c'est de la petite politique

11:18et Emmanuel Macron

11:20paiera tout ça

11:21à un moment donné

11:21dans les urnes,

11:22dans les sondages.

11:23Il sera le pire président

11:24de la Vème République.

11:25C'est déjà le cas.

11:26Ça commence déjà.

11:27Mais vous verrez

11:27qu'à force de faire cela

11:29et à force d'attiser

11:30ce ressentiment

11:31qui peut exister

11:32chez certains Français,

11:33il le paiera de son mépris.

11:34Et d'ailleurs,

11:34on apprend au détour

11:35de ce rapport aussi

11:36que les reprises du OQTF

11:38qui étaient en chute libre

11:39sont au niveau zéro désormais.

11:41Ça nous amène

11:41dans quelques instants

11:43à ce procès

11:44de la meurtrière

11:45de la petite Lola

11:47justement

11:47qui était OQTF algérienne

11:49au moment des faits.

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