- hace 7 semanas
En el marco de la causa que investiga el brutal asesinato de Brenda, Morena y Lara en un domicilio de la localidad de Florencio Varela se espera que durante la jornada de hoy el fiscal tome declaración a los detenidos por ser presuntos coautores de la privación ilegal de libertad coactiva agravada y homicidio agravado por premeditación, alevosía, ensañamiento, violencia de género y críminis causa.
Para conocer más detalles dialogamos con Julián Brandi, abogado del pocero.
¿Cómo sigue el proceso judicial? Enterate de los últimos detalles.
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00:00Triple crimen de Florencio Varela.
00:04Indagan a 8 de los 9 detenidos.
00:08La causa pasaría al juzgado federal.
00:12Sigue la intensa búsqueda de 3 prófugos.
00:15Los prófugos, perdón, iba a decir.
00:18¿Los prófugos son todos peruanos?
00:20Sí, a ver, 1, 2, 3, sí, peruanos, los 3.
00:24O sea que, ¿está mal si decimos que esta es la banda de los peruanos?
00:27Una de las bandas de los peruanos, porque hay varias, te diría.
00:30No está mal, no está mal.
00:32Tenés algunas personas argentinas, pero sobre todo las mujeres son argentinas.
00:37Los hombres son...
00:38No, bueno, no, Osorio.
00:40Osorio solo.
00:41Osorio solo.
00:42Bueno, porque es una banda, entonces podríamos llamar la banda de los peruanos.
00:44Digo esto porque veo que en muchos lados no lo ponen así, pero es claramente así.
00:49Sí, sí, lo que pasa es que por ahí si sos muy técnico, muy pulcro,
00:53al estar Osorio no lo incluyen, pero sí podemos decir una banda argentina,
00:58argento-peruana.
00:59Sí.
00:59Sí, con mayoría de peruanos.
01:01Ocho de los nueve detenidos van a volver a ser indagados, Pequeño J no,
01:04porque está en Perú, obviamente.
01:06Y atención porque, digamos, estoy leyendo acá un poco la causa,
01:11coautores de la privación ilegal de la libertad coactiva agravada
01:14y homicidio agravado, con agravantes como premeditación, alevosía,
01:18ensañamiento, violencia de género y crimenis causa.
01:20O sea, todo esto va para todos, salvo, salvo el tema de la violencia de género,
01:25que no incluye a las tres mujeres detenidas, ¿no?
01:28Directamente por una cuestión lógica, pero todos implican, van todos a perpetua.
01:33Todos perpetuos se son encontrados culpables, todos los detenidos por lo menos.
01:37Pero para, ¿incluso Osorio?
01:39Todos.
01:40Tienen la misma carátula.
01:41¿Pero por qué? ¿Por esta ley de mafia?
01:43Exacto.
01:44O sea, que da lo mismo quien maneja...
01:45Acordate que la ley de mafia se aprobó, si no recuerdo, fue a principio de este año,
01:49en febrero de este año, se había tratado el año pasado,
01:51pero el Senado la aprueba este año y se empieza a aplicar a raíz de ahí.
01:55¿Qué dice la ley antimafia?
01:56Cuando se prueba que es una banda, un crimen organizado,
02:01lo que establece es la máxima para todos.
02:03Se le termina poniendo el mismo delito a todos los miembros de la banda,
02:08indistintamente si fuiste autor, coautor, partícipe necesaria,
02:11sanitario, secundario, lo que sea.
02:12¿Y eso es un error o un acierto?
02:13¿Pero por qué?
02:14Porque tu rol, si tu rol no estaba, es posible que el acto no se haya llevado a cabo.
02:19Lo entendí, entiendo eso, pero ¿eso es un error o un acierto?
02:21Es un acierto en el 90% de los casos.
02:23Como todo detalle, hay un 10 de margen de error, pero bueno, eso...
02:26No, lo digo porque si vos no podés fijar roles, es todo lo mismo.
02:30Pero Ernesto, te pregunto, ¿cuál es la diferencia entre el que asesinó a las chicas
02:36y el que las transportó?
02:37No, pero lo que digo es que es esto.
02:38El fin es todo contribuye al mismo fin.
02:40Te lo pregunto en serio, para la investigación criminal, esto en serio quiero decir,
02:43es lógica pura lo que iba a decir.
02:45Como todos, cuando vos tenías penas distintas para todos, yo pienso que cuando los atrapabas,
02:51era más posible la delación.
02:54Porque uno para tratar de bajar su condenada decía, no, mirá, yo hice esto nada más.
02:58Vos querés el arrepentido.
02:59Yo la veo la escena del crimen solamente, la veo ahí.
03:01Claro, para la investigación criminal supongo yo que eso era mejor.
03:06¿Y no te parece que si yo la veo la escena del crimen, pues tomando como ejemplo eso,
03:09y me voy a comer perpetua, no agarro y apunto hacia arriba?
03:12Digo, después vos...
03:13Pero no, porque no, ¿sabés por qué no?
03:15¿Por qué no?
03:16Porque si tienen todas las mismas penas.
03:17¿Cuál sería para mí?
03:19Sí, pero...
03:19No, pero para, pero para, pero para, acá el tema del arrepentido no se aplica en este
03:23caso porque acá es, claro, es un delito ordinario el que están investigando, no es el tema
03:28de narcotráfico.
03:29Si fuese narcotráfico, por ejemplo, sí podrían aplicar arrepentido, corrupción se puede aplicar
03:33arrepentido, pero en este caso es homicidio lo que se está investigando y no va a aplicar arrepentido.
03:36En la provincia, para, para, déjame completar el concepto, en la provincia de Buenos Aires no existe
03:39el tema del arrepentido, pero vos, vos al mostrarte colaborador después podés tener ciertos
03:45permisos, beneficios dentro de prisión.
03:48Te va a hacer un poco más llevadero todo, ¿se entiende?
03:51A eso voy.
03:52La que vos planteás es una discusión que se plantea también, ¿sabés cuándo?
03:55Cuando aumentan las penas.
03:57Exacto.
03:57¿Por qué?
03:58O incluso los que dicen ponemos pena de muerte.
04:02Si a mí me ponen, soy delincuente y me ponen pena de muerte, cuando tengo policía enfrente
04:07y voy a intentar matarlos y total me van a matar, voy a ver si los mato y me escapo.
04:12Es decir, también es complicada la idea esa de decir, vos aumentas,
04:15aumentás tanto las penas que a la persona, la verdad es que entregarse.
04:19Pero para ver si hay ley, la ley de antimafia, ¿qué dice?
04:25Dice, bueno, si se comprueba, la justicia comprueba que son todos parte de una organización,
04:29tienen todas las mismas penas.
04:30Estamos de acuerdo, bien.
04:32Hasta ahí la resolución jurídica de derechos, la ley que se votó.
04:35Lo que pregunto es, vos sos investigador criminal, tenés uno que maneja, otro que limpió,
04:40otro que hizo otra tarea.
04:41A todos, no tienen todos diferentes penas por el rol, sino tienen todas las mismas penas.
04:45Lo que pasa es que el fin es el mismo, el homicidio fue el mismo.
04:47Lo entendí eso, lo que estoy diciendo es para la investigación criminal.
04:50Si vos decís que no permite negociar con el...
04:52Y, porque no podés negociar, porque el siguiente tipo dice eso.
04:56Condiciones de detención.
04:57Algo negociar.
04:57Condiciones de detención, si van todos a la misma cárcel, es más, para mí es peor.
05:01Bueno, negociás eso, que no van todos a la misma cárcel.
05:02Pero Maruote te lo estaba diciendo, lo que podés llegar a negociar es algún tipo de beneficio,
05:09puede haber algún tipo de reducción de pena.
05:11Ahora, lo que yo decía, eso de, por ejemplo, si existe la pena de muerte, nadie va a querer colaborar.
05:17Salvo que la ley diga que uno de los eximentes de la pena de muerte es que vos colabores con la causa
05:22y aportes información para ir para arriba.
05:24Esas cosas también se pueden prever en una ley.
05:26Y respecto del rol, perdón, y respecto del rol, tienen que estar los roles también.
05:30¿Por qué? Porque vos tenés que acomodar la etapa de instrucción para el juicio.
05:33¿Para qué? Para evitar que el abogado defensor no tenga ninguna maniobra y te tire abajo la, digamos, la estrategia.
05:38Eso va muy vuelta.
05:39Es lo que está tratando de hacer con el que alquiló el equipo de audio, ¿no?
05:44Que está diciendo, bueno, no tuvo nada que ver, solo alquiló el equipo de audio, lo llevó y...
05:48O con Sotacuro, que es un pobre remisero, de acuerdo al abogado defensor.
05:52Y los prófugos marotes se los está buscando acá en Perú, ¿en dónde?
05:57Hay pedido de captura nacional e internacional por los tres.
06:00Uno entiende que uno de ellos, Alex, que es uno de ellos, que recordemos que tiene pedido de captura en Perú por venta de droga,
06:08uno entiende que no debería ir a Perú porque allá si lo agarran va a estar preso.
06:12Pero teniendo en cuenta que tienen toda la logística del narcotráfico, puede estar escondido en Perú tranquilamente.
06:17A ver, estamos en comunicación con el abogado Julián Brandi, el exabogado de Jiménez, quien hizo el pozo.
06:22Julián, muchísimas gracias por estar del otro lado.
06:26Hola, buen día.
06:28Buen día.
06:29Estábamos debatiendo, ¿no?, de alguna manera, la pena, ¿no?, quizás de todos los participantes en este triple crimen.
06:38¿Cómo es la situación hoy de Jiménez?
06:39Jiménez hoy declaró y, bueno, aclaró que no estuvo en el lugar y hay testigos y hay cámaras que prueban que él nunca llega a estar en ese lugar.
06:51Sí.
06:52Sí, está bien, pero recién estábamos hablando de esto de la ley antimafia.
06:57A él, en caso hipotético de que la justicia lo considere parte de esta organización, le van a caber las generales de la ley, en el sentido que le van a caber...
07:06La misma.
07:07Sí, le va a caer, perdón, le va a caer en él la misma pena que a todos los demás, que es perpetua.
07:12¿O estoy equivocado?
07:13Sí, sí, le quieren endigar el mismo delito a todos, pero justamente el trabajo mío es demostrar que no participó ni previamente ni en ese momento.
07:24O sea, eso va a ser lo que vamos a hacer.
07:28Ahora, ¿y hay algún tipo de prueba? Digo, ya sé, algún contacto de algún teléfono. Él dice que estuvo en otro lado. ¿Se puede saber en dónde?
07:37Pasó la casa con una amiga barra novia de él. Y, bueno, después la cámara del municipio, una cámara privada que vamos a buscar para demostrar que él nunca va a la casa, a la llamada casa del horror, nunca llega a mí.
07:51Ese día no fue nunca.
07:55O sea, él estuvo con una pareja en ese momento.
07:59Sí, sí.
08:01Y esto es hasta...
08:02Estas son las pruebas.
08:03Eso, en cuanto a las pruebas, doctor, ¿qué ya está presentado en el expediente de lo que nos puedas contar?
08:09No, estamos buscando la cámara y vamos a presentar eso y vamos a ver si podemos citar a la testigo que tenemos de la chica que pasó la noche con él.
08:22¿Y hay algunos mensajes que hayan intercambiado entre él y la chica? Como diciendo, voy a tu casa a tal hora, estoy afuera, abrime, ¿viste?
08:29Esas cosas que uno manda cuando se ve con alguien.
08:32Y seguramente hay mensajes. Seguramente que sí.
08:36Pero no tiene nada, doctor. Digo, no tiene todavía las cámaras. Digo, pasó un tiempo. O el mensaje.
08:42No, no, todavía no. Porque a él, a ver, recordemos que él primero lo acusaban de encubrimiento.
08:49Ahora se cambió la carátula. Por eso no estaba en debate eso.
08:55Pero bueno, ahora tenemos que demostrar eso. Ni siquiera el fiscal pensaba que había estado.
08:59Pero bueno, ahora lo quieren ubicar en ese lugar.
09:02Y el trabajo nuestro es ahora demostrar que no estuvo. Ni previamente, ni ese día.
09:07Doctor, y con respecto a la declaración del que lo contratan, digamos, hablando de posterior a lo que fue el triple crimen,
09:14que lo contratan, ya que no pudieron conseguir a la persona que buscaban, lo contratan o le dan unos pesos para tapar esos pozos.
09:21Creo que ahí es donde, por ahí, la justicia se agarra. Estoy hablando no de esta nueva carátula, sino de la inicial, que es el encubrimiento.
09:28Que plantean que él fue a tapar los pozos sabiendo que estaba tapando pozos con cuerpos adentro.
09:33¿De eso qué puede decirnos?
09:34No, es que él no sabía.
09:41Él no sabía que estaban las chicas abajo. Por eso es inocente y no cometió ningún delito.
09:45Para ser encubridor, él tendría que haber sabido que estaban las chicas abajo.
09:50¿Y cómo puede demostrar eso, doctor, que él no sabía que estaban las chicas abajo?
09:54¿Qué hay? Porque digo, yo no vi cómo era el pozo, no vi cómo si se veía el cuerpo, si no se veían los cuerpos.
10:00¿Qué se puede demostrar para terminar de cerrar esto?
10:04Es difícil probarlo, pero vamos a ver todas las declaraciones de Miguel.
10:09Miguel, ¿qué falta declarar? Vamos a ver qué dice.
10:12Pero bueno, las personas que presidenciaron eso, bueno, Casi Tido y Miguel.
10:16¿Miguel Villanueva?
10:19Claro, Miguel Villanueva.
10:23Bueno, va a ser fundamental, me parece, ¿no?
10:25Porque ahí radica la situación.
10:25Porque están ellos dos.
10:27Sí, no sé si, ahora estoy manejando, no sé si...
10:30¿Va a pedir un careo?
10:32Sí, ya habrá declarado.
10:35¿Va a pedir un careo?
10:38¿Cómo?
10:39¿Va a pedir un careo?
10:40¿Entre Miguel y su defendido?
10:41Sí, puede ser, sí, puede ser.
10:44Vamos a ver qué declara.
10:46Bueno, van a esperar entonces la declaración.
10:49Está complicado igual, Jiménez, doctor, por lo menos por la información que tenemos nosotros hasta el momento.
10:56Sí, sí, sí.
10:57Bueno, pero nosotros tenemos pruebas y realmente yo le digo a la gente que él es el menos implicado y realmente es totalmente injusto.
11:06Porque yo sé que la gente es difícil que entienda eso, pero es la realidad.
11:11Sí, se va a demostrar.
11:13¿Él cómo está, anímicamente?
11:16Sí, está mal.
11:17Sí.
11:18Está mal, porque si yo no hubiese escuchado el parlante, yo no estaría en todo este problema.
11:25Es la realidad.
11:26O sea, yo sé que cuesta creer porque soy el abogado defensor, soy el abogado malo de la película, pero es la realidad.
11:33Doctor, yo entiendo, digo, en esta nueva imputación, que tiene que ver un poco con lo que contábamos recién con mi compañera,
11:41el tema de lo que es la ley antimafia, el tema que se le adjudica a todos al mismo rol,
11:46pero más allá de eso, usted va a, por más que pueda o no constatar si él era consciente que había cuerpos en ese pozo o no,
11:53¿va directamente por el lado del encubrimiento?
11:55Porque por el momento, digo, si uno analiza la situación y teniendo en cuenta que no pueda demostrar que él realmente no sabía que había dentro del pozo,
12:04digo, el delito es encubrimiento.
12:07Y a esta altura es casi un negocio que le den encubrimiento si le quieren imputar todo el homicidio.
12:13Le están imputando el homicidio ahora.
12:15O sea, casi que sería hasta mejor, pero bueno, él no sabía que la chica estaba en el barrio.
12:20Por eso es inocente y ese es el trabajo que, bueno, que tengo que hacer.
12:25Ahora, ¿y la pareja o la chica con la que él habría estado ya la pudieron contactar esa noche?
12:32Digo, él supuestamente estaba en la casa. ¿De quién? ¿De él o de ella?
12:36De ella, de ella.
12:37Estamos intentando contactarla para que vaya a declarar.
12:41Es difícil. Bueno, a veces por alguno, en esta causa encima, es difícil que uno quiera ver el testigo porque piensa, qué sé yo,
12:50uno piensa que capaz voy a ver el testigo y quedo preso.
12:52Sí.
12:53Pero, doctor, es que yo hablaba antes, le preguntaba acá a nuestra abogada en el piso, a Luciana,
13:00que esta ley antimafia es una ley difícil porque una vez que te meten adentro de todo ese grupo,
13:07te enfrentás a una pena de perpetua, aunque vos, vamos a suponer, no estoy diciendo que su defendido lo sea,
13:15pero supongamos que es culpable, ¿sí?
13:17No es lo mismo hacer un pozo que matar a alguien.
13:20Son dos roles distintos.
13:21Por lo tanto, para mí deberían tener dos penas distintas, pero bajo la denominación de esta ley van todos por el...
13:26A ver, la ley, a mí yo no estoy de acuerdo con la ley antimafia,
13:29porque obviamente, como decís vos, es lógico, no es lo mismo matar que enterrar, en todo caso, si hubiese sido culpable.
13:35O sea, es una locura, pero bueno, este...
13:39Hay cámaras de...
13:39Pero, doctor, una persona que está enterrando un cuerpo, de alguna manera también está haciendo parte con su silencio de ese delito,
13:48por más que no le haya quitado la vida, pero también estás encubriendo esa situación.
13:55Lo que pasa es que él no sabía que estaban las chicas, él no entierra a su vista, no tiene a su vista las chicas.
14:01Él llega cuando ya el pozo está terminado.
14:03No, por eso, por eso, yo simplemente hablaba de esta cosa de que no es lo mismo el que hace un pozo y entierra a aquel que las mata,
14:09y la verdad que sí, entre que mataste y escondiste el cuerpo en un pozo,
14:13y me parece que está haciendo parte también de esconder ese delito,
14:17no digo que sea el caso de su defendido igual.
14:20No me parece una discusión jurídica ahora, pero yo estoy de acuerdo con el doctor acá,
14:22para mí es, y no soy abogado, pero es de sentido común,
14:26para mí, sea lo que sea, no es lo mismo, no es el mismo rol.
14:29Hay dos cosas, el doctor tiene, a ver, vamos a partir, Luciana dice,
14:32si una persona sabe que está enterrando cuerpos, está bien el delito de perpetua también,
14:38porque forma parte de la banda.
14:39Lo que dice el doctor es que su defendido no sabía que estaba tapando un pozo en el cual adentro había cuerpos.
14:45Doctor, lo que quiero preguntarle es, ¿hay alguna cámara que lo toma a Ariel entrando o saliendo de la casa de esta mujer?
14:52No, de la mujer, sí, hay que ver, no sé, vamos a averiguar ahora si en el municipio hay,
15:02pero ojalá, ojalá.
15:04Todavía no lo saben.
15:07O sea, ojalá, para mí sí, porque fue esto, además él no va a declarar algo que después no puede probar,
15:12sería una estufa.
15:12Claro, claro.
15:14Claro, el problema es que, por eso le preguntaba a lo del cario,
15:20el problema es que cuando a él le dicen, están buscando una persona para ir a tapar unos pozos,
15:25no la encuentra a Villanueva, le ofrece el trabajo a él, que en realidad era para el hermano,
15:30pero el hermano no estaba y se lo ofrece a él, esto fue una charla mano a mano,
15:34no es un mensaje por WhatsApp.
15:36Por eso también es más difícil para usted comprobarlo,
15:38porque si hubiera sido por WhatsApp o por teléfono, bueno, se pide y es mucho más fácil constatarlo
15:44al ser mano a mano, por eso yo le preguntaba el careo entre Villanueva y él
15:47con respecto a este diálogo que existió cuando le ofrece este trabajo.
15:53Sí, vamos a ver qué declara.
15:55Primero, no sé si declaró todavía.
15:59¿Su defendido tiene antecedentes, doctor?
16:03No, no, no, no tiene antecedentes.
16:06¿Y de qué estaba trabajando?
16:08Sí, él trabajaba de pintor.
16:10Sí, ahí en el barrio.
16:15Sí.
16:16Por eso lo llaman para hacer este pozo.
16:19Ahora, a mí lo que me llama un poco la atención, digo, al margen de que él dice que no los vio,
16:23eran cuerpos que estaban en un estado...
16:26De descomposición.
16:27De descomposición y no estaban completos.
16:31Claro, es cruel hablarlo porque, digo, lamentablemente, pero es así.
16:35Estaban en partes.
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