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Franc-maçonnerie : une nouvelle loge mixte s’installe à La Réunion
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il y a 1 jour
Bernard de Koker - Grand Maître de la Grande Loge Mixte Universelle (GLMU)
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00:00
Bernard de Coquer, Suarez, bonsoir.
00:02
Bonsoir.
00:04
Vous êtes le grand maître de la Grande Loge Mixte Universelle.
00:08
Rien qu'à ce nom-là, on devine qu'on va parler de franc-maçonnerie.
00:11
Tout à fait.
00:13
Les lecteurs sont habitués à entendre parler du Grand Orient de France,
00:19
du droit humain, de la Grande Loge Mixte ou de la Grande Loge Nationale de France.
00:25
La Gélamu est moins connue.
00:26
Quelle est votre particularité par rapport aux autres ouvrantes d'obédience ?
00:31
Alors, la particularité, on a vu le jour en 1973,
00:36
on est une émanation du droit humain,
00:39
étant donné qu'elle a été créée après les années 68,
00:43
au moment où on considérait tout de même qu'il y avait un autoritarisme omnipotent
00:49
et puis un certain, comment s'appelle, on peut dire, un ordre moral,
00:55
qui était à cette époque-là.
00:58
Qui s'imposait, oui.
00:58
Et donc, il y a eu cette création de cette obédience par un frère,
01:03
Raymond Jalu, qui est un ingénieur,
01:05
et par la sœur Eliane Brault.
01:08
Eliane Brault est une femme, une résistante,
01:12
qui avait rejoint le général de Gaulle pendant la Seconde Guerre mondiale,
01:17
une féministe, une militante socialiste.
01:21
Et donc, ils ont créé cette obédience pour avoir une obédience,
01:27
on peut dire, sans hiérarchie, c'est-à-dire,
01:29
il y a les loges et il y a un conseil,
01:33
séparé de ce qu'on appelle, nous, des hauts grades.
01:36
Une obédience mixte aussi,
01:38
une obédience qui permet que les femmes et les sœurs
01:43
puissent travailler au rite français.
01:45
À l'époque, il y avait,
01:47
seuls les hommes pouvaient travailler au rite français.
01:49
Et donc, d'où la création de cette obédience.
01:53
Alors là, on parle, on donne des mots qui sont un peu ésotériques
01:57
pour beaucoup de nos lecteurs.
01:59
Une obédience, c'est quoi ?
02:00
Une obédience, ça regroupe des loges.
02:03
Une loge, qu'est-ce que c'est ?
02:04
C'est un regroupement d'hommes et de femmes
02:06
qui se réunissent autour de certains fondamentaux,
02:12
qui est l'obédience.
02:13
Alors, notre obédience, c'est une obédience laïque,
02:15
républicaine, mixte, progressive et progressiste.
02:20
D'accord.
02:21
Donc, on a l'obédience et les loges.
02:23
Et les loges.
02:24
Et dans les loges, des francs-maçons.
02:26
Tout à fait.
02:26
Et des francs-maçons.
02:27
Et des francs-maçons.
02:29
Qu'est-ce qui fait aujourd'hui que quelqu'un puisse avoir envie
02:31
de devenir franc-maçon ?
02:32
Rentrer en franc-maçonnerie, c'est tout de même,
02:37
d'abord, c'est une recherche personnelle, spirituelle.
02:42
Et aussi, quand on rentre à la grande loge mixte et universelle,
02:45
on a à la fois des loges qui travaillent au rite français,
02:50
au rite écossain, on s'est accepté.
02:51
Mais on travaille sur les deux plans.
02:53
Le côté social et le côté symbolique maçonnique.
02:57
Donc, c'est une recherche que l'on fait.
02:59
Quand on rentre en franc-maçonnerie,
03:00
bon, déjà, on écrit un courrier à l'obédience.
03:04
Et l'obédience, en fonction de là où vous êtes,
03:07
vous dirige vers telle loge ou telle loge.
03:09
Et en fonction de ce que vous recherchez.
03:12
Et puis, après, il y a un...
03:15
Quand vous écrivez cette lettre,
03:17
il y a la loge qui va vous recevoir,
03:18
qui fait ce qu'on appelle...
03:21
Il y a trois enquêtes
03:22
pour connaître la personne qui va rentrer.
03:26
Parce que je pense que c'est important
03:29
de connaître la recherche de la personne
03:31
qui veut rentrer en franc-maçonnerie.
03:33
Parce qu'il y a beaucoup d'obédience.
03:35
Et il vaut mieux que la recherche...
03:37
La recherche de la personne correspond
03:39
à la loge et à l'obédience.
03:41
Et à partir de là, il y a des enquêtes.
03:44
Et puis, ce qu'on appelle,
03:45
il y a une rencontre avec la loge,
03:48
qu'on appelle le passage sous le bondeau.
03:49
Et à partir de là,
03:50
les frères et sœurs de la loge
03:53
décident si la personne non-maçonne,
03:56
le profane, est acceptée dans la loge.
04:00
On parlait d'enquête.
04:01
Est-ce que ces enquêtes sont suffisantes
04:02
pour savoir si quelqu'un ne cache pas
04:05
des dossiers ou des condamnations ?
04:08
De toute façon, on demande un...
04:11
Comment s'appelle ?
04:12
À la préfecture un papier...
04:13
Comment s'appelle ?
04:14
Un casier judiciaire.
04:15
Un casier judiciaire, voilà.
04:16
Et après, c'est aux enquêteurs
04:20
de bien enquêter la profane ou le profane.
04:24
Et vraiment de rentrer un peu
04:26
dans le détail, dans la vie.
04:28
De toute façon,
04:29
si c'est une personne qui a caché des choses
04:31
et par exemple qui fait partie
04:32
de mouvements extrémistes,
04:34
contraire...
04:35
On ne peut pas être en même temps
04:36
d'un mouvement extrémiste
04:37
et rentrer en maçonnerie.
04:38
Voilà.
04:39
Contraire à nos valeurs républicaines,
04:41
à la mixité,
04:43
à la mixité,
04:45
contre quelqu'un qui se retrouve
04:49
par exemple dans un mouvement
04:51
d'extrême droite,
04:52
si on découvre qu'il appartient
04:56
à un mouvement d'extrême droite,
04:57
il sera radié.
05:00
Alors là, je vous ai posé une question.
05:01
Qu'est-ce qu'on vient chercher en maçonnerie ?
05:03
On vient chercher...
05:04
Alors, tout dépend.
05:05
Il y en a qui viennent chercher vraiment
05:07
de la symbolique maçonnique,
05:08
de la spiritualité.
05:10
D'autres, plutôt des échanges maçonniques
05:12
parce qu'en loge,
05:13
on travaille à la fois
05:15
sur la symbolique maçonnique
05:16
mais aussi sur des sujets de société.
05:21
Comme nous, on a...
05:22
Par exemple ?
05:23
L'eau, l'intelligence artificielle,
05:29
la démocratie, l'état de droit.
05:32
On traite ce genre de sujet.
05:34
Je pense le vivant aussi.
05:36
Tout ce qui est écologie et tout ça,
05:39
c'est quelque chose qui est important
05:40
et qui fait partie du vivant
05:42
et qui nous permet, par exemple,
05:44
d'approfondir nos connaissances.
05:47
Et quelquefois, bon,
05:48
il y a des sujets qui sont traités.
05:51
On dit, oh là, ça ne m'intéresse pas.
05:52
Mais en fait, si, à un moment,
05:54
en fonction des sujets traités,
05:56
on apprend beaucoup de choses.
05:58
C'est une école.
05:59
Moi, je dis toujours que la franc-maçonnerie,
06:01
c'est une école
06:02
où on forme des citoyens et des citoyennes.
06:05
Un jour, je discutais avec un franc-maçon
06:07
et il me disait,
06:08
moi, dans une assemblée,
06:09
je reconnais tout de suite
06:10
qu'il est franc-maçon ou pas
06:10
à sa façon de parler,
06:12
à sa façon de la solturation
06:13
de son discours.
06:15
C'est vrai, ça ?
06:15
C'est vrai.
06:17
Et comment ça se dit ?
06:19
Il faut rentrer en franc-maçonnerie.
06:21
Moi, ça m'est arrivé
06:22
d'aller dans des assemblées
06:24
ou des conférences
06:25
et il y avait des intervenants.
06:27
Je lui dis,
06:28
il est franc-maçon,
06:29
elle est franc-maçonne.
06:30
Comme ça ?
06:31
Oui.
06:31
Et vous n'êtes pas trompé ?
06:32
Non.
06:33
D'accord.
06:34
Est-ce qu'il n'y a pas
06:36
une déception
06:37
du franc-maçon
06:39
qui vient d'être initié ?
06:41
Quand il arrive,
06:42
est-ce qu'il ne s'attend pas
06:43
à avoir des révélations,
06:45
les secrets de l'univers ?
06:46
Vous savez,
06:47
les complotistes qui disent que...
06:48
Il faut tout simplement
06:50
déjà expliquer,
06:51
avant qu'un profane
06:52
ou une profane rentre,
06:54
expliquer qu'il ne va pas
06:56
trouver le grand secret.
06:59
Le secret, en fait,
07:00
non.
07:02
Les loges sont constitués
07:03
d'hommes et de femmes
07:04
comme vous.
07:06
Comme voilà.
07:07
Et je pense que le secret...
07:11
Alors nous,
07:13
on dit que le secret,
07:14
en fait,
07:14
on n'a pas le droit,
07:15
par exemple,
07:15
de dire que tel frère
07:17
ou tel sœur est franc-maçon
07:19
ou franc-maçonne.
07:21
Pourquoi ?
07:22
Parce que c'est écrit
07:25
dans nos règlements
07:26
qu'on ne doit pas dire
07:27
que tel frère ou tel sœur.
07:28
Et ça,
07:28
ça vient d'un passé,
07:31
surtout après la Seconde Guerre mondiale.
07:34
Où les francs-maçons...
07:35
J'ai lu quelque part récemment,
07:37
d'ailleurs,
07:38
que les francs-maçons
07:38
avaient été envoyés
07:41
dans des camps de concentration
07:42
avant même les Juifs.
07:43
Oui.
07:44
Oui, oui, tout à fait.
07:45
Étant donné que quand
07:46
l'armée nazie est arrivée
07:48
en France,
07:49
la première chose,
07:50
c'est se diriger
07:50
vers les obédiences maçonniques
07:52
pour récupérer les fichiers.
07:54
Et leur but,
07:55
c'était de ficher
07:55
les francs-maçons,
07:56
mais aussi toute la société.
07:59
Et à l'inverse,
08:01
par exemple,
08:02
en Angleterre,
08:03
la franc-maçonnerie
08:04
et la grande loge
08:04
d'Angleterre
08:05
n'ont pas ce traumatisme.
08:08
Étant donné que
08:09
la grande loge d'Angleterre,
08:12
ils ont des bureaux,
08:13
ils installent des bureaux
08:14
dans les universités,
08:15
tout ça,
08:16
pour faire connaître
08:16
la franc-maçonnerie.
08:18
En France,
08:18
on a toujours ce traumatisme.
08:20
Et je sais que nous,
08:21
par exemple,
08:22
la grande loge
08:22
Miss Universelle,
08:23
on fait partie,
08:25
on dit maintenant
08:25
qu'il faut s'ouvrir
08:26
à l'extérieur
08:27
parce que sinon,
08:28
on croit qu'on complote
08:30
et tout ça.
08:31
Non, il n'y a pas de complot.
08:32
Il faut expliquer
08:32
qu'est-ce que l'on fait
08:33
à l'extérieur,
08:34
à l'intérieur,
08:35
vers l'extérieur.
08:36
Par exemple,
08:36
là,
08:37
nous avons notre siège
08:38
à Montreuil
08:39
et on a participé,
08:40
on avait un stand
08:41
comme association
08:42
à la journée
08:44
des associations
08:44
comme Grande Loge Mix
08:45
Universelle
08:46
et les gens
08:47
venaient nous voir
08:48
dans ce stand
08:48
et on expliquait
08:49
qu'est-ce que c'était
08:50
la franc-maçonnerie,
08:51
qu'est-ce que c'était
08:51
la Grande Loge Mix Universelle,
08:53
quels étaient nos travaux,
08:54
qu'est-ce que l'on faisait.
08:56
Est-ce que ce n'est pas
08:56
une mauvaise période
08:57
pour s'ouvrir
08:58
au monde extérieur ?
09:00
En ce moment,
09:00
on assiste à une montée
09:01
d'extrême droite,
09:02
on assiste à une montée
09:03
des complotistes.
09:04
Vous n'avez pas peur ?
09:05
Non,
09:06
ben non,
09:06
au contraire,
09:07
il faut sortir là.
09:08
Il faut expliquer
09:09
parce que sinon,
09:10
je pense que c'est important
09:11
d'expliquer
09:12
qui on est.
09:13
Très bien.
09:14
Écoutez,
09:15
bienvenue à La Réunion.
09:16
Vous êtes venu faire quoi ici ?
09:18
Ah ben,
09:18
on allume les feux,
09:19
c'est-à-dire d'une loge
09:20
qui s'appelle Adèle Phité.
09:22
Il y a des frères
09:23
et des sœurs
09:25
qui viennent,
09:27
qui veulent,
09:28
qui allument,
09:29
enfin,
09:30
qui montent une loge
09:31
qui s'appelle Adèle Phité.
09:32
Et nous,
09:32
en tant que conseillers
09:33
de l'ordre,
09:34
on vient allumer les feux,
09:35
c'est-à-dire
09:36
mettre en place cette loge.
09:39
Merci en tout cas.
09:40
Merci.
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