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Bernard de Koker - Grand Maître de la Grande Loge Mixte Universelle (GLMU)

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Transcription
00:00Bernard de Coquer, Suarez, bonsoir.
00:02Bonsoir.
00:04Vous êtes le grand maître de la Grande Loge Mixte Universelle.
00:08Rien qu'à ce nom-là, on devine qu'on va parler de franc-maçonnerie.
00:11Tout à fait.
00:13Les lecteurs sont habitués à entendre parler du Grand Orient de France,
00:19du droit humain, de la Grande Loge Mixte ou de la Grande Loge Nationale de France.
00:25La Gélamu est moins connue.
00:26Quelle est votre particularité par rapport aux autres ouvrantes d'obédience ?
00:31Alors, la particularité, on a vu le jour en 1973,
00:36on est une émanation du droit humain,
00:39étant donné qu'elle a été créée après les années 68,
00:43au moment où on considérait tout de même qu'il y avait un autoritarisme omnipotent
00:49et puis un certain, comment s'appelle, on peut dire, un ordre moral,
00:55qui était à cette époque-là.
00:58Qui s'imposait, oui.
00:58Et donc, il y a eu cette création de cette obédience par un frère,
01:03Raymond Jalu, qui est un ingénieur,
01:05et par la sœur Eliane Brault.
01:08Eliane Brault est une femme, une résistante,
01:12qui avait rejoint le général de Gaulle pendant la Seconde Guerre mondiale,
01:17une féministe, une militante socialiste.
01:21Et donc, ils ont créé cette obédience pour avoir une obédience,
01:27on peut dire, sans hiérarchie, c'est-à-dire,
01:29il y a les loges et il y a un conseil,
01:33séparé de ce qu'on appelle, nous, des hauts grades.
01:36Une obédience mixte aussi,
01:38une obédience qui permet que les femmes et les sœurs
01:43puissent travailler au rite français.
01:45À l'époque, il y avait,
01:47seuls les hommes pouvaient travailler au rite français.
01:49Et donc, d'où la création de cette obédience.
01:53Alors là, on parle, on donne des mots qui sont un peu ésotériques
01:57pour beaucoup de nos lecteurs.
01:59Une obédience, c'est quoi ?
02:00Une obédience, ça regroupe des loges.
02:03Une loge, qu'est-ce que c'est ?
02:04C'est un regroupement d'hommes et de femmes
02:06qui se réunissent autour de certains fondamentaux,
02:12qui est l'obédience.
02:13Alors, notre obédience, c'est une obédience laïque,
02:15républicaine, mixte, progressive et progressiste.
02:20D'accord.
02:21Donc, on a l'obédience et les loges.
02:23Et les loges.
02:24Et dans les loges, des francs-maçons.
02:26Tout à fait.
02:26Et des francs-maçons.
02:27Et des francs-maçons.
02:29Qu'est-ce qui fait aujourd'hui que quelqu'un puisse avoir envie
02:31de devenir franc-maçon ?
02:32Rentrer en franc-maçonnerie, c'est tout de même,
02:37d'abord, c'est une recherche personnelle, spirituelle.
02:42Et aussi, quand on rentre à la grande loge mixte et universelle,
02:45on a à la fois des loges qui travaillent au rite français,
02:50au rite écossain, on s'est accepté.
02:51Mais on travaille sur les deux plans.
02:53Le côté social et le côté symbolique maçonnique.
02:57Donc, c'est une recherche que l'on fait.
02:59Quand on rentre en franc-maçonnerie,
03:00bon, déjà, on écrit un courrier à l'obédience.
03:04Et l'obédience, en fonction de là où vous êtes,
03:07vous dirige vers telle loge ou telle loge.
03:09Et en fonction de ce que vous recherchez.
03:12Et puis, après, il y a un...
03:15Quand vous écrivez cette lettre,
03:17il y a la loge qui va vous recevoir,
03:18qui fait ce qu'on appelle...
03:21Il y a trois enquêtes
03:22pour connaître la personne qui va rentrer.
03:26Parce que je pense que c'est important
03:29de connaître la recherche de la personne
03:31qui veut rentrer en franc-maçonnerie.
03:33Parce qu'il y a beaucoup d'obédience.
03:35Et il vaut mieux que la recherche...
03:37La recherche de la personne correspond
03:39à la loge et à l'obédience.
03:41Et à partir de là, il y a des enquêtes.
03:44Et puis, ce qu'on appelle,
03:45il y a une rencontre avec la loge,
03:48qu'on appelle le passage sous le bondeau.
03:49Et à partir de là,
03:50les frères et sœurs de la loge
03:53décident si la personne non-maçonne,
03:56le profane, est acceptée dans la loge.
04:00On parlait d'enquête.
04:01Est-ce que ces enquêtes sont suffisantes
04:02pour savoir si quelqu'un ne cache pas
04:05des dossiers ou des condamnations ?
04:08De toute façon, on demande un...
04:11Comment s'appelle ?
04:12À la préfecture un papier...
04:13Comment s'appelle ?
04:14Un casier judiciaire.
04:15Un casier judiciaire, voilà.
04:16Et après, c'est aux enquêteurs
04:20de bien enquêter la profane ou le profane.
04:24Et vraiment de rentrer un peu
04:26dans le détail, dans la vie.
04:28De toute façon,
04:29si c'est une personne qui a caché des choses
04:31et par exemple qui fait partie
04:32de mouvements extrémistes,
04:34contraire...
04:35On ne peut pas être en même temps
04:36d'un mouvement extrémiste
04:37et rentrer en maçonnerie.
04:38Voilà.
04:39Contraire à nos valeurs républicaines,
04:41à la mixité,
04:43à la mixité,
04:45contre quelqu'un qui se retrouve
04:49par exemple dans un mouvement
04:51d'extrême droite,
04:52si on découvre qu'il appartient
04:56à un mouvement d'extrême droite,
04:57il sera radié.
05:00Alors là, je vous ai posé une question.
05:01Qu'est-ce qu'on vient chercher en maçonnerie ?
05:03On vient chercher...
05:04Alors, tout dépend.
05:05Il y en a qui viennent chercher vraiment
05:07de la symbolique maçonnique,
05:08de la spiritualité.
05:10D'autres, plutôt des échanges maçonniques
05:12parce qu'en loge,
05:13on travaille à la fois
05:15sur la symbolique maçonnique
05:16mais aussi sur des sujets de société.
05:21Comme nous, on a...
05:22Par exemple ?
05:23L'eau, l'intelligence artificielle,
05:29la démocratie, l'état de droit.
05:32On traite ce genre de sujet.
05:34Je pense le vivant aussi.
05:36Tout ce qui est écologie et tout ça,
05:39c'est quelque chose qui est important
05:40et qui fait partie du vivant
05:42et qui nous permet, par exemple,
05:44d'approfondir nos connaissances.
05:47Et quelquefois, bon,
05:48il y a des sujets qui sont traités.
05:51On dit, oh là, ça ne m'intéresse pas.
05:52Mais en fait, si, à un moment,
05:54en fonction des sujets traités,
05:56on apprend beaucoup de choses.
05:58C'est une école.
05:59Moi, je dis toujours que la franc-maçonnerie,
06:01c'est une école
06:02où on forme des citoyens et des citoyennes.
06:05Un jour, je discutais avec un franc-maçon
06:07et il me disait,
06:08moi, dans une assemblée,
06:09je reconnais tout de suite
06:10qu'il est franc-maçon ou pas
06:10à sa façon de parler,
06:12à sa façon de la solturation
06:13de son discours.
06:15C'est vrai, ça ?
06:15C'est vrai.
06:17Et comment ça se dit ?
06:19Il faut rentrer en franc-maçonnerie.
06:21Moi, ça m'est arrivé
06:22d'aller dans des assemblées
06:24ou des conférences
06:25et il y avait des intervenants.
06:27Je lui dis,
06:28il est franc-maçon,
06:29elle est franc-maçonne.
06:30Comme ça ?
06:31Oui.
06:31Et vous n'êtes pas trompé ?
06:32Non.
06:33D'accord.
06:34Est-ce qu'il n'y a pas
06:36une déception
06:37du franc-maçon
06:39qui vient d'être initié ?
06:41Quand il arrive,
06:42est-ce qu'il ne s'attend pas
06:43à avoir des révélations,
06:45les secrets de l'univers ?
06:46Vous savez,
06:47les complotistes qui disent que...
06:48Il faut tout simplement
06:50déjà expliquer,
06:51avant qu'un profane
06:52ou une profane rentre,
06:54expliquer qu'il ne va pas
06:56trouver le grand secret.
06:59Le secret, en fait,
07:00non.
07:02Les loges sont constitués
07:03d'hommes et de femmes
07:04comme vous.
07:06Comme voilà.
07:07Et je pense que le secret...
07:11Alors nous,
07:13on dit que le secret,
07:14en fait,
07:14on n'a pas le droit,
07:15par exemple,
07:15de dire que tel frère
07:17ou tel sœur est franc-maçon
07:19ou franc-maçonne.
07:21Pourquoi ?
07:22Parce que c'est écrit
07:25dans nos règlements
07:26qu'on ne doit pas dire
07:27que tel frère ou tel sœur.
07:28Et ça,
07:28ça vient d'un passé,
07:31surtout après la Seconde Guerre mondiale.
07:34Où les francs-maçons...
07:35J'ai lu quelque part récemment,
07:37d'ailleurs,
07:38que les francs-maçons
07:38avaient été envoyés
07:41dans des camps de concentration
07:42avant même les Juifs.
07:43Oui.
07:44Oui, oui, tout à fait.
07:45Étant donné que quand
07:46l'armée nazie est arrivée
07:48en France,
07:49la première chose,
07:50c'est se diriger
07:50vers les obédiences maçonniques
07:52pour récupérer les fichiers.
07:54Et leur but,
07:55c'était de ficher
07:55les francs-maçons,
07:56mais aussi toute la société.
07:59Et à l'inverse,
08:01par exemple,
08:02en Angleterre,
08:03la franc-maçonnerie
08:04et la grande loge
08:04d'Angleterre
08:05n'ont pas ce traumatisme.
08:08Étant donné que
08:09la grande loge d'Angleterre,
08:12ils ont des bureaux,
08:13ils installent des bureaux
08:14dans les universités,
08:15tout ça,
08:16pour faire connaître
08:16la franc-maçonnerie.
08:18En France,
08:18on a toujours ce traumatisme.
08:20Et je sais que nous,
08:21par exemple,
08:22la grande loge
08:22Miss Universelle,
08:23on fait partie,
08:25on dit maintenant
08:25qu'il faut s'ouvrir
08:26à l'extérieur
08:27parce que sinon,
08:28on croit qu'on complote
08:30et tout ça.
08:31Non, il n'y a pas de complot.
08:32Il faut expliquer
08:32qu'est-ce que l'on fait
08:33à l'extérieur,
08:34à l'intérieur,
08:35vers l'extérieur.
08:36Par exemple,
08:36là,
08:37nous avons notre siège
08:38à Montreuil
08:39et on a participé,
08:40on avait un stand
08:41comme association
08:42à la journée
08:44des associations
08:44comme Grande Loge Mix
08:45Universelle
08:46et les gens
08:47venaient nous voir
08:48dans ce stand
08:48et on expliquait
08:49qu'est-ce que c'était
08:50la franc-maçonnerie,
08:51qu'est-ce que c'était
08:51la Grande Loge Mix Universelle,
08:53quels étaient nos travaux,
08:54qu'est-ce que l'on faisait.
08:56Est-ce que ce n'est pas
08:56une mauvaise période
08:57pour s'ouvrir
08:58au monde extérieur ?
09:00En ce moment,
09:00on assiste à une montée
09:01d'extrême droite,
09:02on assiste à une montée
09:03des complotistes.
09:04Vous n'avez pas peur ?
09:05Non,
09:06ben non,
09:06au contraire,
09:07il faut sortir là.
09:08Il faut expliquer
09:09parce que sinon,
09:10je pense que c'est important
09:11d'expliquer
09:12qui on est.
09:13Très bien.
09:14Écoutez,
09:15bienvenue à La Réunion.
09:16Vous êtes venu faire quoi ici ?
09:18Ah ben,
09:18on allume les feux,
09:19c'est-à-dire d'une loge
09:20qui s'appelle Adèle Phité.
09:22Il y a des frères
09:23et des sœurs
09:25qui viennent,
09:27qui veulent,
09:28qui allument,
09:29enfin,
09:30qui montent une loge
09:31qui s'appelle Adèle Phité.
09:32Et nous,
09:32en tant que conseillers
09:33de l'ordre,
09:34on vient allumer les feux,
09:35c'est-à-dire
09:36mettre en place cette loge.
09:39Merci en tout cas.
09:40Merci.
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