Haddad: "que me mostrem onde os dados mentem"

Estado de Minas

há 2 horas

Em debate na comissão de Comissão de Assuntos Econômicos do Senado durante esta terça-feira, o ministro da Fazenda, Fernando Haddad debateu o momento da economia brasileira.

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00:00O deputado do Banco Central, em 2023, o senhor Ailton Aquino, bom baiano,

00:07eu pedi a ele para fazer um cálculo de quanto é que o Brasil paga de overprice,

00:13de overtaxa de juros, desde o advento do plano real.

00:21O Ocidente, bota o Ocidente, inclui a Turquia, que sofre com juros muito altos,

00:27e vê quanto é que nos tem cobrado a mais do que a média do Ocidente.

00:35Só um argumento a mais, para o senhor avaliar, nas contas que faz todas as noites,

00:43usando algarismos arábicos, quando é mais fácil, e quando elas ficam difíceis,

00:49apela para os romanos, que é mais difícil de fazer raiz quadrada,

00:52aí a gente corre para os números romanos.

00:56São essas as minhas indagações, no espírito mais construtivo possível.

01:03Com a palavra, o ministro Fernando Haddad.

01:08Muito obrigado, senadores venezianos, senador Laércio, senador Espiritão Amin.

01:14Bom, em primeiro lugar, eu vou repetir uma coisa importante, senador veneziano,

01:23que o senhor fez questão de enfatizar, e como essa audiência está sendo transmitida,

01:29está sendo gravada, é sempre, para uma autoridade pública prestar contas,

01:37é sempre bom saber que tem muita gente ouvindo o que nós estamos falando,

01:42sobretudo quando a gente está dando dados que não são dados da Fazenda,

01:47são dados oficiais do Estado brasileiro.

01:50Nós, sim, teremos a menor taxa de desemprego no quadriênio da série histórica.

01:56Então, desemprego, o menor.

02:01A inflação do quadriênio, eu estou sempre falando de um mandato,

02:06porque fica mais fácil a comparação.

02:09Então, quatro anos, vai ser a menor inflação em um quadriênio do plano real.

02:18Do plano real.

02:19Eu nem vou falar de antes do plano real, porque aí é comardia, né?

02:22Você tinha, em duas semanas, você tinha uma inflação equivalente a quatro anos de mandato.

02:28Você vai ter uma inflação em quatro anos de mandato inferior a 20%.

02:32Nós chegamos até 80% de inflação num mês no Brasil.

02:37Então, vai ser a menor inflação acumulada em quatro anos do plano real.

02:41O crescimento médio desses quatro anos será quase o dobro do crescimento médio dos oito anos anteriores.

02:51O déficit primário também vai ser o menor déficit primário no quadriênio em relação aos oito anos anteriores.

03:01Se nós deduzirmos o que foi pago de calote, que nós tivemos que honrar no primeiro ano de governo,

03:08os dados são ainda melhores.

03:11Em relação à receita e despesa, que é muito importante isso, é muito importante,

03:18receita como proporção do PIB, receita líquida, aquilo que fica no Bolso da União para peça orçamentária.

03:27Receita líquida vai ser a menor desde 2015, em quatro anos.

03:34E a receita líquida, perdão, fiz uma confusão.

03:38A receita líquida, ela não atingiu ainda o patamar de 2011, como proporção do PIB.

03:48Não atingiu o patamar de 2011.

03:51Quando começou, em 2011, 2012, ali, começam os gastos tributários a subir.

03:58Então, quando o senador Espírito de Almin fala do abuso de gasto tributário, ele tem toda a razão.

04:07Porque o gasto tributário começou a subir no Brasil, como proporção do PIB, a ponto de atingir 6% do PIB agora.

04:16Então, quando a gente corta gasto tributário, que é o que nós estamos fazendo, com medidas pontuais,

04:24a gente está tentando recuperar uma arrecadação líquida, como proporção do PIB,

04:29do período saudável das contas públicas, 2011 e 2013.

04:35Por que eu não pego 2010?

04:37Porque a arrecadação foi muito elevada, em função do crescimento de 7,5% da economia no último ano de mandato do presidente.

04:44Então, excluo.

04:46E excluo 2014, que nós tivemos ali uma queda abrupta do PIB.

04:51Então, pegando esses três anos, nós ainda, cortando os gastos tributários, como estamos fazendo,

04:58não atingimos ainda a receita líquida desse período.

05:02Você veja como falta um pouco de honestidade no debate.

05:06E a despesa primária no quadriênio, sobretudo se excluirmos o que foi pago de dívida herdada,

05:17que não tem nada a ver com o gasto primário corrente, como é o caso dos precatórios e da indenização aos governadores,

05:25nós também, na comparação com os outros anos anteriores, vamos ter o menor despenho primário no quadriênio.

05:33Então, eu estou afirmando isso aqui, e qualquer pessoa pode ir nos números e aceitar ou não o que eu estou dizendo,

05:42mas da forma mais transparente.

05:44Se eu tiver errado, eu vou me corrigir.

05:46Eu não tenho problema.

05:47Se alguém apontar, olha, você deu um dado errado aqui, eu vou falar, bom, de fato, não tem problema, eu vou me corrigir.

05:55Agora, eu quero saber se os nossos adversários farão a mesma coisa.

06:00Se quiserem admitir o que eu estou dizendo aqui.

06:04Estou dando dados oficiais.

06:06De novo, são dados apurados ou pelo IBGE ou pelo Banco Central.

06:10Não tem nada a ver com o Ministério da Fazenda.

06:12Estou me baseando em dados apurados por órgãos autônomos.

06:17E fidedignos em relação ao que é elevado ao conhecimento público.

06:25Então, quantos indicadores aqui nós falamos?

06:27Desemprego, inflação, crescimento, déficit, despêndio, receita.

06:31Seis indicadores.

06:33Podem me corrigir, não há problema nenhum.

06:35Eu vou ter humildade e dizer, errei.

06:37Agora, se o que eu estou dizendo é verdade, registrem.

06:44Porque negar uma evolução da economia brasileira nos últimos anos é importante para o país.

06:50Até para a gente continuar corrigindo os problemas que persistem.

06:55E eu sou o primeiro a admitir que nós temos ainda, e vamos ter sempre, coisas a fazer, melhorias a fazer.

07:02O senador aqui, Laércio, colocou problemas que a gente vai ter que enfrentar.

07:09Eu me comprometi no começo do governo a fazer a reforma do consumo, quando ninguém mais acreditava nisso.

07:18Ninguém mais acreditava que era possível.

07:21Tinha gente no governo, queridos amigos, que dizia,

07:25Haddad, você está se comprometendo com uma coisa que vai te desgastar.

07:28Porque a reforma tributária já foi tentada dez vezes e ninguém conseguiu fazer.

07:32Por que você foi anunciar que era uma das suas prioridades?

07:37E ela está entregue.

07:38Vocês acabaram de aprovar o último projeto de lei complementar

07:41para fechar o ciclo da reforma tributária sobre o consumo.

07:48Nós fizemos a maior reforma da renda até aqui.

07:50Porque não é só esse projeto que está por ser analisado.

07:53Nós já fizemos muito em torno da renda.

07:56Citei o caso das offshore, o caso dos fundos familiares, dos super ricos e tudo mais,

08:02que já foram objeto de debate aqui nessa casa.

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