LCP, Lundi C'est Politique - Second Gouvernement de Sébastien Lecornu - Edition spéciale - Vidéo Dailymotion

LCP Assemblée nationale

Alors que le second gouvernement de Sébastien Lecornu a été annoncé ce dimanche, il va devoir faire face dès cette semaine à au moins deux motions de censure : l'une déposée par les députés du Rassemblement national, l'autre par les députés de La France insoumise, ainsi que par des élus des élus écologistes et communistes. "LCP, Lundi c'est politique", en partenariat avec Radio Classique et Challenges, passe en édition spéciale, et Francis Letellier réçoit pour en parler : - Charles Sitzenstuhl, député "Ensemble pour la République" du Bas-Rhin - Jean-Philippe Tanguy, député "Rassemblement National" de la Somme - Romain Eskenazi, député "Socialistes et apparentés" du Val-d'Oise - Léa Balage El Mariky, députée "Ecologiste et Social" de Paris

Transcript

00:00:00Un nouveau gouvernement est né, Lecornu II.

00:00:03Après avoir été renommé à Matignon, Sébastien Lecornu a constitué son équipe tard, hier soir, dès demain.

00:00:08Le Premier ministre va avoir affaire à plusieurs motions de censure, ça passe ou ça casse.

00:00:12Les jours du gouvernement sont-ils comptés ?

00:00:14Si le gouvernement tombe, que va-t-il se passer ?

00:00:16Ira-t-on vers une nouvelle crise politique, vers une dissolution de l'Assemblée nationale

00:00:19que beaucoup sur les bancs des députés disent inévitable ?

00:00:22Tous les scénarios sont ouverts.

00:00:24Bienvenue dans...

00:00:30Bonsoir et bienvenue dans l'Indice et Politique sur LCP.

00:00:44Émission spéciale avec plusieurs invités qui vont se succéder sur ce plateau ce soir

00:00:48parce que la situation politique est telle qu'il est temps de faire le point

00:00:51à la veille d'une rentrée parlementaire, demain avec le discours de politique générale

00:00:55qui s'annonce peut-être houleuse.

00:00:57Avec moi ce soir sur le plateau Hervé Gaténieau, bonsoir Hervé pour Radio Classique,

00:01:01bonsoir Stéphanie Despierres pour LCP, bonsoir Rémi Clément pour Chalange, merci d'être ici.

00:01:07Pour les oppositions en tout cas c'est clair, les jours du gouvernement Lecornu sont comptés.

00:01:10Chaque minute est donc importante, dès cet après-midi, à peine les passations de pouvoir faites,

00:01:15à l'abri des caméras, ça c'est encore une première,

00:01:17Sébastien Lecornu a réuni son équipe à Matignon pour une réunion de travail.

00:01:21L'emploi du temps va être chargé dans les prochaines 48 heures,

00:01:23Conseil des ministres demain matin, discours du politique générale de Sébastien Lecornu au Parlement dans l'après-midi.

00:01:29Et en arrivant en Égypte où se tient le sommet pour la paix à Gaza,

00:01:33aujourd'hui Emmanuel Macron a appelé à la stabilité.

00:01:35Dans ce moment-là, la France est regardée, et le message qu'elle doit apporter, c'est un message de stabilité et de force.

00:01:45Et dans le même temps, on a tous nos compatriotes qui pensent à leur quotidien,

00:01:49à l'éducation de leurs enfants, à leur santé, à la sécurité, à leur pouvoir d'achat,

00:01:55le fait que leur travail paye.

00:01:56C'est ça, le devoir du gouvernement et le devoir de l'Assemblée qui a été élu il y a à peine plus d'un an,

00:02:03largement par toutes les Françaises et les Français.

00:02:06Et donc le devoir de tous, c'est d'oeuvrer à la stabilité.

00:02:09C'est pas de faire des paris sur l'instabilité.

00:02:12Sur la même longueur d'onde, encore heureux, Sébastien Lecornu, en réunissant son gouvernement cet après-midi,

00:02:17a appelé ses ministres à tout faire pour mettre fin à la crise politique.

00:02:20Merci d'avoir accepté de rentrer au gouvernement de la République dans un moment qui, on le sait, est difficile

00:02:27et au fond, dont notre seul objectif et seule mission est évidemment de surpasser,

00:02:35de dépasser cette crise politique dans laquelle nous nous trouvons

00:02:38et qui sidère une partie de nos concitoyens et de nos concitoyens,

00:02:41qui peut aussi sidérer une partie du monde qui nous regarde

00:02:44et sur laquelle la responsabilité qui est la vôtre, qui est la mienne, qui est la nôtre devant le pays

00:02:48et un peu peut-être devant l'histoire, toutes choses égales par ailleurs,

00:02:50méritent évidemment un engagement de chaque instant

00:02:53et je mesure chaque risque que vous avez pris

00:02:55parce que vous êtes issu parfois de la société civile

00:02:58et donc vous quittez parfois des situations peut-être plus confortables,

00:03:02en tout cas plus douces, pour venir servir votre pays

00:03:06parce que vous êtes parlementaire et que vous avez décidé

00:03:09de rentrer librement au gouvernement de votre pays

00:03:12pour servir nos concitoyens et nos concitoyens.

00:03:16Donc tout cela, évidemment, je voulais vous en remercier.

00:03:17Le premier invité sur le plateau de LCP, l'indice et politique ce soir,

00:03:21c'est Charles Zitzenstuhl. Bonsoir.

00:03:23Bonsoir.

00:03:24Vous êtes député ensemble pour la République du Barin.

00:03:27C'est dur, disait tout à l'heure Sébastien Lecornu,

00:03:29de rejoindre le gouvernement en ce moment dans ces circonstances.

00:03:32Si on vous l'avait proposé, vous auriez dit oui pour être ministre ?

00:03:35Ah, ça c'est des questions... On ne me l'a pas proposé.

00:03:38On ne me l'a pas proposé.

00:03:39Après moi, je ne suis pas trop du genre à me défiler,

00:03:41mais on ne m'a pas posé la question.

00:03:43Là, vous vous défilez de la question. Est-ce que vous y seriez allé ?

00:03:45Si on vous propose, oui, je pense qu'il faut toujours aider son pays.

00:03:49Mais on ne me l'a pas proposé.

00:03:50Non, non, mais d'accord, j'ai entendu.

00:03:51Est-ce que vous pensez que Sébastien Lecornu a les moyens

00:03:53d'éviter une crise politique ?

00:03:55Oui, il a les moyens.

00:03:57Une partie importante va se jouer demain après-midi

00:03:59lors de la déclaration de politique générale.

00:04:01Je pense que c'est l'une des déclarations de politique générale

00:04:05les plus importantes de la Ve République.

00:04:07Et quand je dis ça, je pèse mes mots,

00:04:09parce qu'on est dans une situation de crise inédite depuis 1958.

00:04:13Et qu'en général, les déclarations de politique générale

00:04:14sont des exercices très formels.

00:04:16On sait à l'avance ce qui va être dit.

00:04:17Aujourd'hui, personne ne sait ce qu'il y aura dans la déclaration.

00:04:21Et ce qui va être dit influencera le positionnement

00:04:24d'un certain nombre de députés sur une éventuelle censure.

00:04:26Vous avez fait des paris ?

00:04:27Ça passe ou ça casse ?

00:04:28Franchement, je n'en sais rien.

00:04:29Je dirais 50-50.

00:04:31Stéphanie.

00:04:32La semaine dernière, Gabriel Attal,

00:04:33le patron de votre parti et du groupe ici à l'Assemblée nationale,

00:04:36dit qu'il ne comprenait plus le président de la République.

00:04:38Est-ce que vous, depuis la nomination du gouvernement Lecornu 2,

00:04:42vous comprenez mieux ce que fait le président ?

00:04:44On a été beaucoup à être déroutés.

00:04:47Je pense que si on disait l'inverse,

00:04:49là aussi, on ne serait pas totalement...

00:04:51Par les propos de Gabriel Attal ou par la manière...

00:04:53Non, parce qu'il se passe depuis plusieurs semaines.

00:04:57Après, le président de la République a fait le choix

00:04:59de reconduire Sébastien Lecornu,

00:05:01parce que finalement, ce que j'en comprends,

00:05:05c'est qu'il considérait que ça restait quand même l'option

00:05:07qui permettait aujourd'hui d'éviter une dissolution.

00:05:12Donc c'est son choix.

00:05:13Maintenant, il est fait.

00:05:15Il faut en prendre acte, comme Gabriel Attal l'a dit.

00:05:17Il faut tout faire pour que ça fonctionne.

00:05:20On ne vous sent pas enthousiaste.

00:05:21C'est son choix.

00:05:22On ne vous sent pas très enthousiaste.

00:05:24Écoutez, il y a eu effectivement beaucoup d'interrogations la semaine dernière.

00:05:29Sur la renomination de Sébastien Lecornu,

00:05:31on ne vous sent pas enthousiaste.

00:05:32Depuis une dizaine de jours, je veux dire, même déjà avant,

00:05:36maintenant, le président de la République a fait ce choix.

00:05:39Il faut qu'on passe à une autre séquence.

00:05:41Quand je vous entends, on n'entend pas,

00:05:42je soutiens Sébastien Lecornu.

00:05:43Bien sûr, je soutiens Sébastien Lecornu.

00:05:44Oui, mais on ne sent pas que vous êtes enthousiaste.

00:05:46Mais vous n'êtes pas enthousiaste.

00:05:47Je soutiens, bien sûr, le gouvernement de Sébastien Lecornu.

00:05:50Le groupe auquel je participe a décidé d'y aller.

00:05:53Maintenant, il faut tout faire pour que ça fonctionne.

00:05:56Il n'y a pas d'autre solution que Sébastien Lecornu ?

00:05:58Manifestement, le président a considéré

00:06:00que pour lui, c'était la meilleure solution aujourd'hui.

00:06:01Vous en auriez eu d'autres ?

00:06:03Honnêtement, je pense que c'est...

00:06:05Franchement, c'est très compliqué à dire

00:06:07parce que tout choix engendrait une prise de risque.

00:06:11Et le choix de Sébastien Lecornu,

00:06:14moi, je le soutiens et j'espère que ça va fonctionner.

00:06:16Mais pour vous, le gouvernement peut tomber cette semaine ?

00:06:18Ou est-ce que vous pensez qu'il n'y a pas de raison qui tombe ?

00:06:19Je veux dire, tout le monde le sait.

00:06:23Tout le monde sait que cette semaine est à gros risque,

00:06:26que la déclaration de politique générale

00:06:28va influencer le vote d'un certain nombre de députés d'opposition

00:06:33sur des éventuelles motions de censure,

00:06:35parce qu'il y en aura manifestement plusieurs.

00:06:39Donc, on ne sait pas aujourd'hui, lundi matin,

00:06:42ce que sera la situation jeudi ou vendredi.

00:06:46Voilà, c'est inconnu.

00:06:46Stéphanie ?

00:06:47Et pour éviter la censure du PS,

00:06:50Sébastien Lecornu doit-il s'engager

00:06:51sur la suspension de la réforme des retraites ?

00:06:54Moi, je pense que sur les retraites,

00:06:55il faut faire beaucoup d'ouverture.

00:06:57Il faut faire beaucoup d'ouverture.

00:06:58Et de toute façon, on sait que les retraites

00:07:03seront remises sur le tapis par tous les groupes d'opposition,

00:07:08qu'aujourd'hui, il y a une situation politique

00:07:10qui fait qu'on ne peut plus avoir la position de surplace

00:07:13que nous avions il y a encore quelques semaines

00:07:15sur la question des retraites.

00:07:16Donc, oui, il faut bouger clairement sur les retraites.

00:07:18Et j'espère que le Premier ministre le fera demain.

00:07:20Jusqu'où ?

00:07:20Bouger, pour le député macroniste que vous êtes,

00:07:24bouger, ça veut dire s'engager à suspendre

00:07:27la réforme des retraites ?

00:07:28Il faut qu'il y ait un débat.

00:07:31Moi, j'ai trouvé honnêtement ce que le Premier ministre

00:07:32a dit la semaine dernière.

00:07:33C'est-à-dire qu'aujourd'hui, de considérer

00:07:35qu'on ne pouvait plus avoir de débat sur les retraites

00:07:37était une forme de déni.

00:07:39Je le partage totalement.

00:07:41Donc, il y aura un débat à l'Assemblée nationale

00:07:42au moment probablement de l'examen

00:07:44de la loi de financement de la sécurité sociale.

00:07:47Ensuite, quel sera le point d'aboutissement ?

00:07:49Franchement, je n'en sais absolument rien.

00:07:51Ça dépendra déjà de ce qu'annoncera le Premier ministre demain

00:07:54et ensuite de la dynamique du débat.

00:07:56On voit bien que depuis trois ans,

00:07:58les débats parlementaires ont eux-mêmes une dynamique

00:08:00que nous ne pouvons pas connaître au début.

00:08:02Mais justement, puisque vous parlez de cette dynamique,

00:08:05est-ce que vous ne risquez pas,

00:08:06est-ce que Sébastien Lecornu ne risque pas,

00:08:08en faisant cette concession au Parti Socialiste,

00:08:11de perdre sur sa droite ce qu'il gagne sur sa gauche ?

00:08:15Qu'est-ce que ça veut dire, perdre sur sa droite ?

00:08:18Des voix, perdant des voix.

00:08:19Moi, j'étais député en 2023.

00:08:22Je me souviens déjà, contrairement à ce que racontent

00:08:25un certain nombre des membres des Républicains aujourd'hui,

00:08:29qu'il y avait aussi un débat à droite, à l'époque d'ailleurs,

00:08:31et que beaucoup de députés LR n'avaient pas voté,

00:08:35s'étaient opposés frontalement à la réforme de retraite.

00:08:38Donc même à droite, cette réforme...

00:08:39C'est l'une des raisons pour lesquelles Elisabeth Borne

00:08:41avait été obligée d'utiliser le 49% ?

00:08:43Absolument. Même à droite, cette réforme fait débat

00:08:45depuis deux ans.

00:08:47Moi, ce que je dis, c'est qu'aujourd'hui,

00:08:48on a une situation politique dans laquelle dire

00:08:50qu'on ne peut pas bouger, on reste immobile sur le sujet

00:08:54des retraites, c'est un déni de la réalité politique.

00:08:56Donc oui, il faut ouvrir le débat et il faut bouger.

00:08:58Est-ce qu'il faut ouvrir également le débat

00:09:00sur la taxation des plus hauts revenus,

00:09:03l'augmentation éventuelle des impôts des entreprises ?

00:09:07De fait, ça fait un an qu'on y est déjà.

00:09:10Parce que je rappelle que dans le budget présenté

00:09:11par Michel Barnier, il y avait déjà des hausses

00:09:13de fiscalité importantes sur les hauts revenus.

00:09:16Déjà, là aussi, contrairement à ce que racontent

00:09:18un certain nombre de membres des Républicains,

00:09:19ça va continuer.

00:09:21Moi, je n'ai pas encore le projet de loi de finances

00:09:23entre les mains, je l'aurais probablement quelques heures.

00:09:24Voilà, personne ne l'a.

00:09:25Mais de toute façon, ce sujet est là.

00:09:29Je note par ailleurs, juste pour terminer sur ce point,

00:09:31j'ai lu par exemple l'interview de Boris Vallaud ce matin,

00:09:35je comprends que chez les socialistes aussi,

00:09:37les positions évoluent.

00:09:39Les socialistes sont plus prudents,

00:09:41notamment sur le sujet de la taxation Zuckman

00:09:42aujourd'hui qu'ils ne l'étaient il y a quelques jours.

00:09:44En cas de censure et de dissolution,

00:09:47tous les sondages pronostiquent un effondrement

00:09:48du nombre de députés macronistes.

00:09:50Est-ce que ça, ça ne vous oblige pas

00:09:51à avaler toutes les couleuvres socialistes ?

00:09:53En gros, est-ce qu'on peut négocier

00:09:54quand on est en position de faiblesse ?

00:09:56On peut négocier lorsque l'on est en position difficile, oui.

00:10:01Je pense que pour nous, la priorité,

00:10:03c'est d'éviter une dissolution,

00:10:06parce qu'aujourd'hui, le résultat d'une dissolution,

00:10:09il est quasi certain,

00:10:10c'est-à-dire que ça aboutira

00:10:12à un gouvernement d'extrême droite,

00:10:14que pour un certain nombre de personnes,

00:10:17cela n'est pas possible.

00:10:19Alors ça, c'est peut-être la disparition aussi

00:10:21du groupe macroniste.

00:10:22Et que, par exemple,

00:10:23moi, je suis un député réélu

00:10:27par le Front républicain en 2024,

00:10:29et moi, je dis très clairement

00:10:30que d'avoir permis d'une façon ou d'une autre

00:10:3380 ans, 80 ans après la libération,

00:10:36en plus, date symbolique qui n'est pas au hasard,

00:10:38d'avoir permis d'une façon ou d'une autre

00:10:40parce que nous n'aurions pas fait

00:10:41un certain nombre de choses

00:10:42que l'extrême droite prenne le pouvoir

00:10:44dans notre pays, ce n'est pas une option.

00:10:45En tout cas, pour moi, ce n'est pas une option.

00:10:47Et s'il faut travailler

00:10:48avec une partie de la gauche,

00:10:50moi, je le ferai.

00:10:52Est-ce qu'il y a un moment

00:10:53où vous dites stop

00:10:54ou vous n'avez pas vraiment

00:10:56les moyens de vous opposer ?

00:10:57Mais c'est une négociation.

00:10:59En fait, c'est très difficile

00:10:59de répondre a priori

00:11:01parce que tout le monde sait

00:11:02qu'il n'aura pas exactement

00:11:04ce qu'il souhaite

00:11:05parce que personne n'a

00:11:06la majorité absolue

00:11:07dans cette hémicycle.

00:11:08Donc, ce ne sera pas

00:11:09un budget socialiste,

00:11:10ce ne sera pas un budget macroniste,

00:11:12ce ne sera pas un budget LR,

00:11:14ça sera un budget de compromis.

00:11:16En cas de dissolution,

00:11:18est-ce que vous-même

00:11:19vous retournerez

00:11:20aux élections législatives ?

00:11:21Oui, très probablement.

00:11:23Mais pour le moment,

00:11:23ce n'est pas l'option

00:11:24dans laquelle je me situe.

00:11:25Moi, j'espère que grâce

00:11:26à la déclaration politique générale,

00:11:28on arrivera à dénouer

00:11:29la situation politique.

00:11:30Est-ce que vous demandez

00:11:32est-ce qu'il y ait de nouveau

00:11:32le Front républicain

00:11:33en cas de législative anticipée ?

00:11:35Moi, je suis favorable

00:11:37au Front républicain.

00:11:38J'ai toujours été très clair.

00:11:40Moi, par ma terre d'élection,

00:11:42je suis alsacien.

00:11:43Je suis très engagé

00:11:47dans la construction européenne.

00:11:49Voilà, pour moi,

00:11:50l'extrême droite n'est pas une possibilité,

00:11:53n'est pas une option.

00:11:54C'est un danger pour notre pays.

00:11:55Tous les autres peuvent être

00:11:56dans le Front républicain.

00:11:57C'est un danger pour la souveraineté du pays.

00:11:58Et donc, moi,

00:11:59j'ai été favorable au Front républicain

00:12:01et je reste favorable au Front républicain.

00:12:02Avec toutes les forces politiques

00:12:03autres que le RN ?

00:12:05Je reste favorable au Front républicain.

00:12:07C'est-à-dire que pour moi,

00:12:08si jamais cette question

00:12:09devait se reposer,

00:12:10je ne veux pas,

00:12:12d'une façon ou d'une autre,

00:12:13ne pas m'être battu

00:12:15de toutes mes forces

00:12:16contre une prise de pouvoir

00:12:17de l'extrême droite en France

00:12:18qui serait une catastrophe

00:12:19pour notre nation.

00:12:20Un dernier mot.

00:12:20Vous diriez, comme Nicolas Sarkozy,

00:12:22que la France insoumise

00:12:23ne fait pas partie

00:12:25de l'Arc républicain

00:12:26ou en fait partie

00:12:28du Front républicain ?

00:12:29Honnêtement,

00:12:30vous allez dire,

00:12:30oui, je ne veux pas répondre

00:12:31à la question.

00:12:32Ces questions...

00:12:33Un peu, oui.

00:12:33Non, mais honnêtement,

00:12:34ces questions ne se posent pas

00:12:36en ces termes.

00:12:38Moi, je considère

00:12:38que l'extrême droite

00:12:39ne fait pas partie

00:12:40de l'Arc républicain.

00:12:44Moi, j'ai été réélu

00:12:45grâce au Front républicain

00:12:47et aujourd'hui,

00:12:48aujourd'hui,

00:12:49la menace politique

00:12:50qui pèse sur le pays,

00:12:53c'est l'extrême droite.

00:12:54C'est la menace politique

00:12:55qui pèse sur le pays.

00:12:57Les autres forces politiques

00:12:58radicales,

00:12:59désolé de le rappeler,

00:12:59les sondages le montrent,

00:13:01ne sont pas en capacité

00:13:03de prendre le pouvoir

00:13:04dans notre pays.

00:13:04la seule force radicale

00:13:06en capacité

00:13:07de prendre le pouvoir

00:13:08dans notre pays,

00:13:09c'est l'extrême droite.

00:13:09Stéphanie ?

00:13:10En cas de dissolution,

00:13:11est-ce que vous vous représentez

00:13:12et quelle est un peu

00:13:13l'atmosphère dans le groupe ?

00:13:17Est-ce que vous avez l'impression

00:13:18qu'il y a beaucoup

00:13:19de vos collègues

00:13:19qui sont un peu démotivés

00:13:20et qu'en cas de dissolution,

00:13:21ils ne se représenteraient pas ?

00:13:23C'est difficile de répondre

00:13:25pour le groupe.

00:13:26Moi, je ne fais pas les pointages.

00:13:27Je sais qu'en 2024,

00:13:28il y avait un certain nombre

00:13:29de collègues.

00:13:29Vous sentez l'ambiance ?

00:13:30C'est quoi l'ambiance ?

00:13:31Oui, mais honnêtement,

00:13:33pour le moment, d'ailleurs,

00:13:34la question ne se pose pas

00:13:35immédiatement.

00:13:36Donc, vous savez,

00:13:37il y a toujours des gens

00:13:37qui disent

00:13:38« Oui, j'y retourne à pas, machin »

00:13:40et qui, une fois,

00:13:42devant le fait accompli,

00:13:44ils retournent.

00:13:44Je me souviens qu'en 2024,

00:13:46le nombre de collègues

00:13:46qui avaient décidé

00:13:47de ne pas retourner

00:13:48était très faible.

00:13:49Moi, je pense que

00:13:50la grande majorité

00:13:51des gens chez nous,

00:13:52bien sûr,

00:13:53veulent retourner au combat

00:13:54si la possibilité se pose.

00:13:56Charles,

00:13:56au-delà de ça,

00:13:58quelle est l'ambiance

00:13:59dans le groupe en ce moment ?

00:14:00Chez vous ?

00:14:00Chez les macronistes ?

00:14:02Tendus ?

00:14:02Inquiets ?

00:14:04Bien sûr qu'honnêtement,

00:14:06l'inquiétude,

00:14:07elle est partout.

00:14:08Il y a aussi

00:14:09de la combativité.

00:14:11Je pense qu'il y a aussi

00:14:12un esprit de compromis

00:14:14qui a émergé

00:14:15depuis plusieurs jours

00:14:17parce que tout le monde

00:14:18est bien conscient

00:14:19de la situation politique

00:14:21extrêmement périlleuse

00:14:22dans laquelle nous sommes.

00:14:22On n'a pas encore parlé

00:14:23des sujets de finances publiques,

00:14:24mais c'est quand même ça

00:14:25la grande question politique

00:14:27qui se pose à la France.

00:14:29Est-ce qu'on aura

00:14:29un budget ou pas ?

00:14:32Pour qu'il y ait un budget,

00:14:33il faut passer des compromis.

00:14:35Donc moi, je dirais

00:14:35qu'aujourd'hui,

00:14:36le sentiment qui prédomine

00:14:37chez nous,

00:14:38c'est l'esprit de compromis.

00:14:40Rémi ?

00:14:40Gabriel Attal a dit

00:14:42qu'il ne comprenait plus

00:14:42le président de la République.

00:14:44Comment vous vous positionnez

00:14:45par rapport à ça ?

00:14:46Est-ce que vous,

00:14:48votre fidélité va plutôt

00:14:49à Emmanuel Macron

00:14:49ou à l'ancien Premier ministre

00:14:51Gabriel Attal ?

00:14:52Je dirais aux deux.

00:14:54Moi, j'ai rejoint

00:14:56le président en 2017.

00:14:59J'étais conseiller

00:15:00de Bruno Le Maire,

00:15:01de l'économie des finances

00:15:02à cette époque.

00:15:03J'ai fait partie

00:15:04des gens de droite

00:15:04qui ont rejoint

00:15:05dès 2017.

00:15:07Gabriel Attal

00:15:08s'est ensuite imposé.

00:15:09Moi, c'est quelqu'un

00:15:11qui m'inspire beaucoup.

00:15:13C'est mon président de groupe,

00:15:14c'est mon président de parti.

00:15:16Une dernière petite question.

00:15:17Pour terminer,

00:15:18vous parliez des retraites

00:15:19parce que ça va être

00:15:19au centre des débats.

00:15:21Elisabeth Borne,

00:15:22qui était à la fois

00:15:23le symbole des retraites

00:15:24et des 49-3,

00:15:25disparaît,

00:15:26là, dans le gouvernement

00:15:26Le Cornu 2.

00:15:27Est-ce que vous diriez

00:15:28que c'est un gage

00:15:28qui a été donné aux socialistes ?

00:15:30Je ne sais pas

00:15:30si elle est partie

00:15:31volontairement ou pas.

00:15:33Elle ne l'a pas dit.

00:15:34Je n'ai pas cette information.

00:15:36En tout cas,

00:15:36moi, je trouve

00:15:37que l'idée d'avoir

00:15:39quand même

00:15:40fait sortir

00:15:41un certain nombre

00:15:42de poids lourds politiques,

00:15:43entre guillemets,

00:15:45était plutôt

00:15:45ce qu'il fallait faire

00:15:46dans la situation actuelle

00:15:48et que de faire

00:15:50revenir

00:15:51la société civile

00:15:52ou des nouvelles têtes

00:15:53est plutôt pas mal.

00:15:56Vous y voyez

00:15:56un retour

00:15:57aux sources du macronisme,

00:15:58comme disent

00:15:58certains analystes ?

00:16:00Oh non,

00:16:00moi,

00:16:00je ne dirais pas ça

00:16:00parce que l'eau

00:16:02a coulé sous les ponts

00:16:03quand même

00:16:03depuis 2017.

00:16:06Je pense qu'on est

00:16:06dans une évolution

00:16:07du macronisme,

00:16:09mais 2017,

00:16:10c'est déjà loin derrière nous.

00:16:11Merci,

00:16:12Charles Disenstuhl,

00:16:13d'avoir accepté

00:16:13notre invitation

00:16:14dans l'Indice et Politique.

00:16:16On va accueillir maintenant

00:16:17l'autre invité

00:16:18qui va vous succéder

00:16:19qui ne devrait pas tarder

00:16:20à arriver sur le plateau.

00:16:22Mais en attendant

00:16:22qu'il arrive,

00:16:23et je vous laisse

00:16:24regagner,

00:16:26en attendant qu'il arrive,

00:16:27le voici.

00:16:27c'est Jean-Philippe Tanguy,

00:16:29bonsoir.

00:16:31Bonsoir.

00:16:31Vous êtes député

00:16:32RN de la Somme,

00:16:33président délégué

00:16:33du groupe

00:16:34Rassemblement National

00:16:35à l'Assemblée Nationale.

00:16:37Nouveau gouvernement,

00:16:38on en parlait tout à l'heure

00:16:38avec votre collègue

00:16:40Charles Disenstuhl.

00:16:42Il y a l'arrivée

00:16:43de grands patrons,

00:16:44par exemple,

00:16:45l'ancien patron de la SNCF,

00:16:46l'ancien patron de Super U.

00:16:49Pour vous,

00:16:49c'est une bonne idée,

00:16:50ça,

00:16:50l'arrivée du monde économique

00:16:52dans le gouvernement ?

00:16:53Je n'ai pas de procès

00:16:55d'attention

00:16:55contre ces personnes.

00:16:56M. Farandou n'était pas

00:16:57un mauvais pédégué

00:16:59de la SNCF.

00:17:01Et M. Papin,

00:17:02c'est un peu plus compliqué

00:17:03parce que ce n'est pas

00:17:03le problème de M. Papin lui-même.

00:17:05C'est vrai que c'est bizarre

00:17:06de mettre quelqu'un

00:17:07de la grande distribution

00:17:07quand on sait que la grande distribution

00:17:09a quand même beaucoup tapé

00:17:10sur nos agriculteurs,

00:17:12nos petites entreprises

00:17:12et qu'ils ont un grand rôle

00:17:13dans la désindustrialisation

00:17:14de la France

00:17:15puisqu'à force de tout leur

00:17:16faire baisser les prix,

00:17:18ils ont beaucoup favorisé

00:17:19les délocalisations.

00:17:20Mais bon,

00:17:20ce n'est pas vraiment

00:17:21le problème du gouvernement.

00:17:21Mais il va être chargé

00:17:22du pouvoir d'achat.

00:17:23Normalement,

00:17:23dans les supermarchés,

00:17:24on baisse les prix.

00:17:24C'est ce que j'entends

00:17:25dans les publicités.

00:17:26Donc il est peut-être

00:17:27bien placé pour ça,

00:17:27je ne sais pas.

00:17:28Oui, on baisse les prix

00:17:29mais aussi on fait fermer

00:17:30les usines françaises

00:17:31et on achète du beurre

00:17:32en Pologne

00:17:32plutôt que de l'acheter

00:17:33en France.

00:17:35De toute façon,

00:17:35M. Papin,

00:17:36il n'aura pas le temps

00:17:36de faire de la politique.

00:17:37De toute façon,

00:17:37il n'a pas de marge de manœuvre.

00:17:39Donc ils ne vont faire

00:17:39aucune politique concrète.

00:17:41Ce sera au pire,

00:17:42ils vont dégager

00:17:43et au mieux,

00:17:43enfin au mieux pour nous,

00:17:44pardon,

00:17:45mais au pire pour nous,

00:17:46ils vont vite partir

00:17:47et puis au pire,

00:17:49ils feront de la petite

00:17:49politique politicienne,

00:17:51un budget minable

00:17:53qui ne règle aucun problème,

00:17:54qui continue à dépenser

00:17:55de l'argent qu'on n'a pas.

00:17:56Il n'y aura aucune

00:17:57grande réforme pour la France.

00:17:59Ça n'aura aucun intérêt

00:18:00pour les Françaises

00:18:00et les Français.

00:18:01Il y a quelques semaines,

00:18:03Marine Le Pen disait

00:18:04que le Rassemblement national

00:18:05envisageait de censurer

00:18:08le quoi

00:18:09plutôt que de censurer

00:18:10le qui.

00:18:11Et puis désormais,

00:18:12si on a bien compris

00:18:13et en vous entendant

00:18:13à l'instant,

00:18:14on a encore cette impression,

00:18:16désormais,

00:18:17la position du RN,

00:18:18c'est on censurera

00:18:19quoi qu'il arrive

00:18:20ou qu'est-ce qui a changé

00:18:21entre les deux ?

00:18:22C'est-à-dire que les deux

00:18:23se sont confondus

00:18:24parce que comme M. Lecornu,

00:18:25malheureusement,

00:18:25au lieu de prendre

00:18:26ses responsabilités

00:18:27et défendre l'intérêt national,

00:18:29a décidé d'incarner

00:18:31ces renoncements

00:18:32d'Emmanuel Macron

00:18:33face aux élections.

00:18:35Donc en fait,

00:18:35le qui se confond au quoi.

00:18:36C'est-à-dire que M. Lecornu,

00:18:37maintenant,

00:18:38représente cette politique

00:18:39macroniste.

00:18:40Vous savez déjà

00:18:41ce qu'il va dire

00:18:41dans sa déclaration

00:18:42de politique générale ?

00:18:42Oui, parce que

00:18:43comment dire,

00:18:45le discours de politique générale

00:18:47ne peut pas être contraire

00:18:48au budget.

00:18:49Ou alors, il ment.

00:18:50Sauf que le budget

00:18:51qui a été déposé

00:18:52devant le Haut Conseil

00:18:53aux finances publiques

00:18:54et qui va être présenté

00:18:55demain au Conseil des ministres,

00:18:57il se trouve que je l'ai vu,

00:18:58c'est le budget de M. Bérou.

00:18:59Vous l'avez vu ?

00:19:00Oui.

00:19:01Alors, qu'est-ce qu'il y a dedans ?

00:19:02Dites-nous.

00:19:02Ah ben, c'est le budget

00:19:03de M. Bérou.

00:19:04C'est exactement...

00:19:05Tout pareil ?

00:19:05Oui, c'est tout pareil.

00:19:06Sauf les jours fériés ?

00:19:08Non, il n'y a jamais eu

00:19:08de les jours fériés dans le...

00:19:09Ah bon, d'accord, ok.

00:19:10C'était un autre mensonge.

00:19:12Ben, il y a, comment vous dire,

00:19:14il y a un peu moins

00:19:14de sous-indexations des retraites.

00:19:17Pour le moment,

00:19:17il y a une légère sous-indexation.

00:19:19Il y aura peut-être des...

00:19:20Peut-être que je n'ai pas vu le bon.

00:19:22Mais en tout cas,

00:19:22celui que j'ai vu ressemblait

00:19:23comme deux gouttes d'eau

00:19:24à celui qui était prévu

00:19:24depuis six mois.

00:19:25Et Marine Le Pen le savait déjà

00:19:26quand elle a dit

00:19:27que l'ONN censurerait quoi qu'il arrive ?

00:19:30Non, elle ne le savait pas,

00:19:31mais elle savait

00:19:31que le programme de M. Lecornu,

00:19:33il était vide.

00:19:33Vous savez, ça fait...

00:19:34Ce qui m'est de rien

00:19:35à force de gagner du temps,

00:19:36de...

00:19:36Bon, M. Lecornu,

00:19:38ça fait 30 jours qu'il est en place.

00:19:40Il n'y a pas eu une annonce de réforme,

00:19:41pas une idée,

00:19:42pas une proposition

00:19:42qui soit différente

00:19:43de la doxa macroniste.

00:19:46Vous aviez été plus patient

00:19:47avec François Bayrou

00:19:48qu'avec Sébastien Lecornu.

00:19:50Pourquoi ?

00:19:50Parce que,

00:19:52à force de nous prendre

00:19:53pour des imbéciles,

00:19:54CHSOD craint à l'eau froide.

00:19:57À quoi cela sert-il

00:19:59de déposer une motion de censure

00:20:01au nom du Rassemblement national

00:20:03alors qu'il y en a déjà une

00:20:04déposée par la France Insoumise

00:20:06et que, en général,

00:20:07le RN vote

00:20:08les motions de censure

00:20:09de la France Insoumise ?

00:20:10C'est aussi pour signifier

00:20:11que, comment dire,

00:20:13nous sommes nous-mêmes

00:20:13à l'offensive sur la censure.

00:20:15Bon, vous avez raison.

00:20:16Au final,

00:20:16comme on connaît

00:20:17le sectarisme de la gauche,

00:20:19on sait que c'est sans doute

00:20:19à 99% celle de la gauche

00:20:21qui a de la chance

00:20:22d'être votée.

00:20:22Mais enfin, on tient quand même

00:20:23à faire savoir

00:20:24qu'on dépose cette motion.

00:20:26Petite parenthèse,

00:20:26à gauche, il y en a plusieurs.

00:20:28Il y a celle de LFI,

00:20:29il pourrait y avoir une au PS.

00:20:30Il pourrait.

00:20:31Ah oui.

00:20:32Il pourrait.

00:20:32Tout est dans le pourret.

00:20:34Et les écologistes...

00:20:34Ah, vous n'y croyez pas ?

00:20:36Je trouve qu'ils sont

00:20:37très bavards en ce moment,

00:20:39les socialistes,

00:20:39pour expliquer

00:20:40qu'ils sont prêts

00:20:40à se vendre.

00:20:43Vous ne pourrez pas ?

00:20:44Je ne sais pas,

00:20:45je ne sais pas,

00:20:45c'est votre analyse.

00:20:46Et il pourrait y avoir

00:20:46une des écologistes aussi

00:20:47qui réunirait toute la gauche.

00:20:49Voter avec les écologistes,

00:20:50pas de problème.

00:20:50Non, mais on vote la censure,

00:20:52point.

00:20:52On vote...

00:20:54Comment dire ?

00:20:54Faire croire qu'on vote

00:20:55pour un groupe ou un autre,

00:20:56c'est faux.

00:20:56On vote la censure

00:20:57ou on ne la vote pas.

00:20:57En fait, le reste,

00:20:58c'est du cinéma.

00:20:59Si demain, Sébastien Lecornu

00:21:01s'engage à suspendre

00:21:02la réforme des retraites,

00:21:04est-ce que vous n'allez pas

00:21:04surprendre ou décevoir

00:21:06vos électeurs

00:21:06en le censurant

00:21:07alors que vous avez combattu

00:21:08cette réforme des retraites ?

00:21:10Ah non, mais vous savez,

00:21:12de toute façon,

00:21:12nous, le but de la censure,

00:21:13c'est la dissolution.

00:21:14Donc, c'est remplacer

00:21:15cette mauvaise réforme des retraites

00:21:16par les autres.

00:21:16Donc, peu importe le fond,

00:21:17l'objectif, c'est la dissolution.

00:21:18Non, mais vous savez,

00:21:19moi, je pense que

00:21:19les Françaises et les Français,

00:21:20ils comprennent mieux

00:21:21que certains socialistes

00:21:22et Marine Tondelier,

00:21:23hier pour les écologistes,

00:21:24que veut faire M. Lecornu.

00:21:25Donc, peut-être

00:21:26qu'il va céder

00:21:27sur une suspension

00:21:28très temporaire

00:21:29de la réforme des retraites,

00:21:30mais ce ne sera pas

00:21:31un abandon de cette réforme

00:21:33et ce ne sera pas

00:21:33plus de justice sociale.

00:21:34Vous savez, aujourd'hui,

00:21:35il faut parler concret,

00:21:37il faut parler chiffres.

00:21:37La suspension

00:21:38de la réforme des retraites,

00:21:39c'est 300 millions d'euros.

00:21:40Ce n'est pas cher.

00:21:41Oui, mais pour les gens,

00:21:42ça représente quelque chose.

00:21:43Si les gens peuvent partir

00:21:44plus tôt que ce n'était prévu,

00:21:46ce n'est pas les gens.

00:21:46Ce ne sera quelques personnes

00:21:47qui auront la chance

00:21:48de bénéficier de ça

00:21:49le temps que ça durera.

00:21:53que 300 millions, madame.

00:21:54Bon, vous le savez très bien.

00:21:56Donc, 300 millions d'euros,

00:21:58si en face,

00:21:59comme je l'ai vu dans ce budget,

00:21:59il y a entre 15 et 18 milliards,

00:22:0215 à 18 milliards

00:22:02de nouveaux impôts

00:22:03et de privations

00:22:04de droits diverses,

00:22:06bon, 300 millions

00:22:06de restaurations

00:22:08d'acquis sociaux

00:22:08très temporaires

00:22:09pour 18 milliards

00:22:10de privations et d'impôts,

00:22:12les calculs ne sont pas bons,

00:22:13comme disait l'autre.

00:22:14Je reviens vers vous,

00:22:15Jean-Philippe Tanguy,

00:22:15parce que vous dites

00:22:16que vous avez vu le budget.

00:22:17Donc là, vous avez donné

00:22:17deux pistes,

00:22:19notamment la toute dernière

00:22:21où vous dites

00:22:21qu'il y a des prélèvements

00:22:22en plus de 13 à 18 milliards,

00:22:23c'est ça ?

00:22:24Mais sur qui ?

00:22:25Ah ben, il y a un peu

00:22:26pour tout le monde.

00:22:27Il y a beaucoup

00:22:27sur les entreprises

00:22:29de toute taille,

00:22:30un peu sur les ménages,

00:22:31la fameuse taxe

00:22:32sur les petits colis,

00:22:33tout ce qui avait été annoncé

00:22:34par M. Béroud.

00:22:35Tout.

00:22:36À peu près tout.

00:22:36Une taxation des hauts revenus ?

00:22:37Une prorogation

00:22:39de la taxation

00:22:40sur les revenus,

00:22:42une nouvelle prorogation

00:22:43de la taxe exceptionnelle

00:22:44sur les bénéfices.

00:22:46Toutes les échos

00:22:47et vos collègues

00:22:48journalistes économiques

00:22:49ont été bien informés,

00:22:50visiblement.

00:22:50Je n'ai pas vu.

00:22:51Peut-être qu'on m'a trompé,

00:22:53peut-être qu'on m'a fait

00:22:54une diversion,

00:22:55peut-être que j'ai mordu

00:22:55à la part.

00:22:56Peut-être que demain,

00:22:57on va découvrir

00:22:57un budget incroyable.

00:22:59Ça paraît difficile

00:23:00si c'est celui qui a été déposé

00:23:01devant le conseil aux finances.

00:23:03Ou alors,

00:23:03vraiment,

00:23:04ce serait vraiment un double.

00:23:05Mais est-ce qu'il y a aussi,

00:23:06par exemple,

00:23:06les déremborsements de médicaments

00:23:07ou la franchise ?

00:23:09Il y a la franchise, oui.

00:23:10Mais ça,

00:23:10c'est pas dans le budget.

00:23:11Les franchises,

00:23:12c'est dans le PLFSS.

00:23:12Donc ça,

00:23:14pour le coup,

00:23:14vous ne l'avez pas vu,

00:23:15je ne l'ai pas vu

00:23:16puisque ce n'est pas dans le même.

00:23:17Je ne sais pas si c'était un piège,

00:23:18mais c'est très malin de votre part.

00:23:19Non,

00:23:19ce n'était pas un piège.

00:23:20Pas du tout.

00:23:20Mais ce n'est pas dans le PLF.

00:23:21Je vous assure que ce n'est pas un piège.

00:23:22Ce n'est pas dans le PLF.

00:23:23Mais ceci dit,

00:23:25ça a été enclenché.

00:23:26Les décrets

00:23:26pour le doublement

00:23:28de la franchise médicale

00:23:30pour les soins

00:23:31et pour les médicaments,

00:23:32c'est déjà enclenché aujourd'hui.

00:23:35S'il y a censure cette semaine

00:23:36puis dissolution,

00:23:37vous n'êtes pas sûr

00:23:38d'avoir une majorité.

00:23:39Est-ce que dans ce cas-là,

00:23:41Jordan Bardella

00:23:41sera toujours candidat

00:23:42pour Matignon ?

00:23:43Ah oui,

00:23:44c'est très clair.

00:23:46On part gagnant

00:23:47puisque nous,

00:23:48on veut appliquer un programme.

00:23:49Donc pour appliquer

00:23:49un programme de manière absolue,

00:23:51il faut une majorité absolue.

00:23:52Donc nous,

00:23:53on dit la vérité aux Français.

00:23:54Pour appliquer le programme

00:23:55du Rassemblement National

00:23:56en lien avec l'UDR,

00:23:57il faut une majorité absolue.

00:23:59Si les Français décident

00:24:00de nous donner

00:24:00une majorité relative,

00:24:02il faudra trouver des alliés

00:24:04sur un programme

00:24:05présenté aux Français.

00:24:06Voilà.

00:24:06Nous, ce qu'on veut,

00:24:06ce n'est pas faire de mensonge.

00:24:07C'est-à-dire,

00:24:08si vous partez en campagne

00:24:09un programme et qu'à la fin,

00:24:10vous en appliquez un autre

00:24:11parce que vous n'avez pas

00:24:12de majorité suffisante,

00:24:14c'est quand même

00:24:15mentir aux Français.

00:24:16Justement,

00:24:16pendant longtemps,

00:24:16Marine Le Pen expliquait

00:24:17qu'elle ne croyait pas

00:24:18à l'union des droites.

00:24:19La semaine dernière,

00:24:20elle ainsi que Jordan Bardella

00:24:21ont proposé un accord

00:24:23de gouvernement républicain.

00:24:24Est-ce que ça,

00:24:25c'est votre seul moyen

00:24:26d'accéder à une majorité ?

00:24:28Non, parce que ce serait

00:24:29un accord après l'élection.

00:24:30Ce ne serait pas un accord avant,

00:24:31sauf s'ils veulent venir

00:24:32avec Éric Ciotti

00:24:33comme on l'avait fait

00:24:34la dernière fois.

00:24:35Là, ce serait de dire

00:24:36si on n'a pas

00:24:36une majorité absolue,

00:24:37on trouvera des accords

00:24:38soit globalement,

00:24:39soit texte par texte,

00:24:40ce qui n'est pas très nouveau

00:24:41parce que ce serait nouveau

00:24:42s'il n'y avait pas eu

00:24:42l'accord avec Éric Ciotti.

00:24:43Je rappelle quand même

00:24:44que quand Marine Le Pen

00:24:45et Jordan Bardella

00:24:46ont fait l'accord

00:24:46avec Éric Ciotti

00:24:48pour les dernières élections,

00:24:49il était assez minoritaire

00:24:50dans son parti

00:24:51quand il est parti.

00:24:51Au début,

00:24:52vous réécrivez par la fin.

00:24:53Mais au début,

00:24:53il est président des Républicains

00:24:55et au début,

00:24:56il engage les Républicains.

00:24:57Alors la suite de l'histoire

00:24:57a montré...

00:24:58C'est qu'il vous avait promis

00:24:59beaucoup de députés,

00:25:00il est arrivé avec une quinzaine.

00:25:01C'est toujours difficile

00:25:02d'être un chef courageux

00:25:03quand les troupes sont lâches.

00:25:05Donc malheureusement,

00:25:06il a été lâché

00:25:07par propos d'aller fort mort.

00:25:09Alors cependant,

00:25:09il y a eu quand même du nouveau

00:25:10parce que Bruno Rotaillot,

00:25:11par exemple,

00:25:11sur la législative partielle

00:25:12du Tarn-et-Garonne

00:25:13a dit

00:25:13je préfère voter

00:25:14le candidat UDR soutenu par l'ERN

00:25:16plutôt que même

00:25:17la candidate socialiste.

00:25:18Est-ce que vous y voyez un signe ?

00:25:19Écoutez,

00:25:20c'est mieux que l'inverse

00:25:21et je félicite notre candidat.

00:25:23Mais enfin,

00:25:23il a fallu que votre collègue

00:25:24Mme Mabrouk

00:25:25sur une chaîne concurrente

00:25:26et lui tirait les verres du nez.

00:25:28Oui, mais il l'a fait.

00:25:28Oui, il l'a fait

00:25:29sur une chaîne

00:25:30qui à mon avis

00:25:30est assez favorable

00:25:31à des téléspectateurs

00:25:34qui sont assez favorables

00:25:35à cette ligne.

00:25:36Ça, c'est vous qui le dites.

00:25:37Qui oserait dire ça ?

00:25:38Comment ?

00:25:39C'est vous qui le dites.

00:25:39Qui oserait dire ça ?

00:25:40Je ne sais pas si France Inter,

00:25:42je ne suis pas sûr

00:25:42que si on avait été

00:25:43sur France Inter,

00:25:43M. Rotaillot aurait eu

00:25:44le courage de ses opinions.

00:25:46Ah bon,

00:25:47c'est plus facile

00:25:47sur ce plateau-là

00:25:48à dire,

00:25:48sur ce plateau-là,

00:25:49vous dites qu'il était chez lui.

00:25:50Non, je n'ai pas dit

00:25:50qu'il était chez lui

00:25:51parce qu'il a été contraint

00:25:53de le dire.

00:25:54D'accord.

00:25:54Donc,

00:25:55mais pas sur France Inter,

00:25:56vous dites,

00:25:56il ne l'aurait pas fait

00:25:57sur France Inter.

00:25:57Je suis sûr qu'il aurait été

00:25:58aussi courageux

00:25:58sur France Inter.

00:25:59On ne saura jamais.

00:25:59En tout cas,

00:26:00il l'a fait.

00:26:00Ça peut déjà être

00:26:01un signe politique quand même.

00:26:03Ce n'est pas seulement

00:26:04une exception.

00:26:05Mais vous savez,

00:26:05c'est un bon coin aussi

00:26:06parce que Rotaillot l'a fait,

00:26:07c'est qu'il a été poussé

00:26:09par ses électeurs.

00:26:10Il y a un sondage

00:26:10aujourd'hui dans l'IFOP

00:26:11extrêmement frappant,

00:26:13très fort où on voit

00:26:14que plus de 80%

00:26:15des électeurs républicains

00:26:16aujourd'hui veulent l'alliance

00:26:18avec le Rassemblement National.

00:26:19C'est ça le vrai bouleversement.

00:26:21C'est que derrière

00:26:21les petits mouvements

00:26:23de certains de ses dirigeants,

00:26:25il y a un grand mouvement

00:26:26des électeurs

00:26:27qui lui est impressionnant,

00:26:29que moi-même,

00:26:29je n'ai pas forcément vu

00:26:30dans cette ampleur-là,

00:26:31qui est très favorable

00:26:32à une coalition

00:26:34pour relever la France

00:26:36avec l'URN.

00:26:36Et comment vous l'expliquez ?

00:26:38Parce que vous disiez même

00:26:39que vous ne l'aviez pas vu venir.

00:26:39J'ai essayé de comprendre.

00:26:41Moi, je n'ai pas la science infuse,

00:26:42mais j'imagine que c'est

00:26:43la gravité des enjeux,

00:26:45l'urgence de la situation

00:26:46des finances publiques,

00:26:47de l'insécurité,

00:26:48de l'immigration,

00:26:49qui pousse les électeurs

00:26:50à voir que le Rassemblement National

00:26:51est la meilleure des solutions.

00:26:53Et aussi, je pense que c'est

00:26:54la traduction du travail

00:26:55de Jordan Bardella

00:26:56et Marine Le Pen

00:26:56pour montrer que nous sommes

00:26:57une force crédible.

00:26:59Rémi ?

00:26:59La France est aujourd'hui

00:27:00dans une situation précaire

00:27:01sur les marchés financiers

00:27:02et dans le viseur

00:27:02des agences de notation.

00:27:04La position jusqu'au boutiste

00:27:05du RN sur la dissolution

00:27:06et la censure,

00:27:07est-ce qu'elle ne fait pas courir

00:27:08un risque au pays ?

00:27:09Vous revendiquez gaulliste,

00:27:10est-ce qu'il ne faut pas

00:27:11faire passer son pays

00:27:13avant son parti ?

00:27:14C'est ce qu'on fait,

00:27:15justement,

00:27:16c'est qu'il est temps

00:27:16d'avoir des gens

00:27:17à la tête de l'État

00:27:17capables de relever

00:27:18les comptes publics.

00:27:20Faire croire que ceux

00:27:21qui ont ajouté

00:27:211 400 milliards de dettes,

00:27:23plus de 100 milliards de dettes

00:27:24seulement en 6 mois,

00:27:25sont capables d'améliorer

00:27:26la situation des finances publiques.

00:27:28Aggraver la crise politique,

00:27:29ça ne serait pas un risque ?

00:27:30Ce n'est pas l'aggraver,

00:27:31c'est la solutionner.

00:27:32Avec une vraie majorité stable,

00:27:33vous pouvez appliquer un programme.

00:27:34Aujourd'hui,

00:27:34personne ne peut appliquer

00:27:39dans une prise de parole.

00:27:40De toute façon,

00:27:40il n'y a pas aujourd'hui

00:27:41la force politique

00:27:42pour faire les réformes nécessaires

00:27:43au redressement

00:27:43des finances publiques.

00:27:44Je vous rappelle que là,

00:27:45soi-disant,

00:27:46le plan d'économie de M. Bérou,

00:27:47c'est 30 milliards

00:27:48d'augmentation des dépenses.

00:27:49Par rapport aux économies ?

00:27:50C'est un peu paradoxal.

00:27:52Justement, sur les économies,

00:27:52vous, vous proposez

00:27:53des économies sur l'AME,

00:27:54la contribution française

00:27:55à l'Union européenne,

00:27:56l'immigration.

00:27:57Est-ce que vous proposez

00:27:58autre chose que ça ?

00:27:59Oui, les fraudes,

00:28:00la simplification massive

00:28:01de l'État,

00:28:03la disparition

00:28:03de la quasi-totalité

00:28:04et de leur mission

00:28:05affiliée,

00:28:07la lutte massive

00:28:09contre la fraude,

00:28:10la remise en place

00:28:11de politique publique.

00:28:12Pendant la formation professionnelle,

00:28:1334 milliards d'euros

00:28:14qui sont très mal utilisés

00:28:16avec beaucoup de gabegies,

00:28:17un certain nombre de gens

00:28:18qui s'en mettent plein les poches

00:28:19pour quand même

00:28:19rendre un service assez minable.

00:28:21Vous pensez à quoi, par exemple ?

00:28:22Comment ?

00:28:22Excusez-moi.

00:28:23Vous pensez à quoi

00:28:24quand vous dites ça ?

00:28:25Aujourd'hui,

00:28:25la formation professionnelle...

00:28:26L'apprentissage, par exemple ?

00:28:27Non, non,

00:28:27ce n'est pas du tout

00:28:28l'apprentissage,

00:28:28c'est la formation professionnelle

00:28:30tout au long de la vie

00:28:30avec beaucoup d'organismes

00:28:32qui coûtent très cher

00:28:33et qui rendent très peu

00:28:35de services concrets aux gens

00:28:36parce qu'à la fin,

00:28:37aujourd'hui,

00:28:37est-ce que la formation professionnelle

00:28:38répond aux besoins de l'économie ?

00:28:40Est-ce qu'elle permet

00:28:40à des chômeurs de longue durée,

00:28:41à des personnes

00:28:42en reconversion professionnelle

00:28:43de trouver un emploi

00:28:44ou d'améliorer leur salaire ?

00:28:47Non.

00:28:47Vous touchez au nombre

00:28:48de fonctionnaires ?

00:28:49À la fin, oui.

00:28:51Il faut d'abord repenser...

00:28:52C'est-à-dire ?

00:28:52À quel nombre de fonctionnaires ?

00:28:55C'est-à-dire qu'aujourd'hui,

00:28:55on ne le sait pas

00:28:56et personne ne le sait

00:28:56pour une raison simple,

00:28:57c'est qu'il faut repenser

00:28:59les missions de l'État.

00:29:00Mais vous réduiriez

00:29:00le nombre de fonctionnaires ?

00:29:01Bien sûr.

00:29:02Il faut repenser

00:29:02l'organisation de l'État,

00:29:03supprimer deux échelons.

00:29:04Quand on supprime

00:29:04deux échelons territoriales,

00:29:06évidemment,

00:29:06il y a des redéploiements

00:29:07et des suppressions

00:29:07de postes de fonctionnaires.

00:29:08Mais il faut d'abord...

00:29:09Combien ?

00:29:10En fait,

00:29:10ceux qui ont dit

00:29:11depuis des années

00:29:12combien se trompent.

00:29:13Parce que pour savoir combien,

00:29:15il faut d'abord repenser

00:29:15les missions de l'État.

00:29:16C'est comme dans une entreprise.

00:29:17Si vous annoncez

00:29:18un plan de licenciement

00:29:19de votre force de travail

00:29:20sans avoir repensé

00:29:20votre entreprise,

00:29:21vous sabordez

00:29:22votre outil de travail.

00:29:23Donc il faut d'abord...

00:29:23Aujourd'hui,

00:29:24il n'y a aucun fonctionnaire

00:29:24qui ne sert à rien.

00:29:25Ça, c'est d'une violence

00:29:26terrible de dire ça.

00:29:27Il y a des missions

00:29:27qui sont mal organisées.

00:29:29Donc il faut réorganiser

00:29:29les missions de l'État

00:29:30et après,

00:29:31vous adaptez le nombre

00:29:32de fonctionnaires.

00:29:32Si vous faites l'inverse,

00:29:33vous insultez les fonctionnaires

00:29:34qui aujourd'hui font leur travail

00:29:35et qui n'ont rien demandé

00:29:36et surtout, à la fin,

00:29:37vous vous retrouvez comme

00:29:37M. Sarkozy

00:29:38à faire aucune économie.

00:29:39Ça a déjà été fait,

00:29:40votre méthode.

00:29:41Ça n'a pas fonctionné.

00:29:41Vous suppliez

00:29:42deux échelons territoriaux,

00:29:43c'est ce que vous dites ?

00:29:44Oui, intercommunalité

00:29:45et région.

00:29:46Et vous avez mesuré

00:29:47l'impact

00:29:48en termes d'emploi public ?

00:29:49Oui, à terme.

00:29:50Et en termes d'économie ?

00:29:51En termes de simplification.

00:29:52L'ensemble de la simplification,

00:29:54on estime que ce sera

00:29:54un point de PIB.

00:29:56Jean-Philippe Tanguy,

00:29:56on va recevoir tout à l'heure

00:29:57un de vos collègues parlementaires,

00:29:59députés du Parti Socialiste

00:30:01qui attend de prendre sa place.

00:30:03Et en ce moment,

00:30:03il faut bien dire que,

00:30:04on écoutera tout à l'heure

00:30:05Jordan Bardella,

00:30:06le Parti Socialiste

00:30:07est la cible

00:30:08du Rassemblement National.

00:30:09Pourquoi ?

00:30:10Parce qu'ils nous ont déjà

00:30:11fait le coup l'année dernière

00:30:12en laissant M. Bérou en place

00:30:14qui nous a empêché

00:30:15de censurer de notre côté

00:30:16sur le conclave des retraites

00:30:18qui n'aboutit à rien.

00:30:19Et on nous dit

00:30:19oui, c'est les partenaires sociaux

00:30:20qui ne sont pas mis d'accord.

00:30:21C'est une plaisanterie.

00:30:22Quand le gouvernement

00:30:23a voulu court-circuiter

00:30:24les partenaires sociaux

00:30:25pour faire leurs réformes,

00:30:27ils l'ont fait.

00:30:27Et là, comme par hasard,

00:30:28ils ne voulaient pas

00:30:29court-circuiter le MEDEF

00:30:31alors que les autres syndicats

00:30:32étaient d'accord.

00:30:33Donc on s'est moqué de nous.

00:30:34Malheureusement,

00:30:34on s'est surtout moqué des Français.

00:30:36Donc moi, je le dis

00:30:36aux partis socialistes.

00:30:37Est-ce qu'ils vont encore

00:30:38se faire empapauter

00:30:40par ces mauvais accords

00:30:41ou est-ce qu'ils vont

00:30:42enfin dire la vérité aux Français ?

00:30:43Les macronistes

00:30:44n'abrogeront jamais

00:30:46la réforme.

00:30:46Vous pensez que ça va tomber

00:30:47de quel côté

00:30:48la position des socialistes ?

00:30:49Je ne sais pas.

00:30:49Je ne suis pas dans leur tête

00:30:50et je ne vais pas parler

00:30:51à leur place.

00:30:51Mais moi, la question

00:30:52que je pose aux socialistes,

00:30:54c'est quoi vraiment

00:30:55l'engagement qu'ils veulent ?

00:30:56Est-ce que c'est une abrogation

00:30:57ou une suspension

00:30:57qui n'a aucune valeur ?

00:30:59Et surtout,

00:31:00c'est-ce qu'ils sont d'accord

00:31:01pour échanger

00:31:01une suspension

00:31:02qui coûtera

00:31:03300 à 500 millions d'euros

00:31:04contre 15 milliards

00:31:05de hausses d'impôts

00:31:06et de privations ?

00:31:07Parce que c'est ça

00:31:07qui est dans la corbeille.

00:31:08Donc concrètement...

00:31:09C'est ça qui est dans le texte

00:31:10que c'est ce que vous nous avez

00:31:11dit ce soir.

00:31:12Vous verrez demain et vous...

00:31:13Oui, mais ce que vous nous avez dit.

00:31:14Oui, oui, oui.

00:31:15Vous verrez.

00:31:15De toute façon,

00:31:16il n'y a pas d'autre choix.

00:31:18Vous, sur les dossiers sociaux,

00:31:19vous vous passeriez,

00:31:20si le RN était au gouvernement,

00:31:22vous vous passeriez

00:31:22de l'avis des partenaires sociaux ?

00:31:24Pas du tout.

00:31:24Ce n'est pas ce que j'ai dit.

00:31:25J'ai dit que c'est ce que

00:31:25les macronistes avaient fait.

00:31:26Vous donnez un peu cette impression.

00:31:27Mais non, je ne suis pas macroniste.

00:31:29Les macronistes...

00:31:30Vous leur reprochiez

00:31:30de ne pas l'avoir fait.

00:31:32Non, j'ai dit la réforme des retraites.

00:31:34Ils l'ont imposée

00:31:34contre les partenaires sociaux,

00:31:36contre beaucoup d'autres réformes.

00:31:37La loi travail,

00:31:38quand M. Macron était à Bercy.

00:31:40Et là, comme par hasard,

00:31:41comme ça va dans l'autre sens,

00:31:42c'est-à-dire redonner

00:31:43des droits sociaux aux gens,

00:31:44notamment aux femmes

00:31:45et aux carrières difficiles,

00:31:46ah ben là,

00:31:46il ne fallait pas

00:31:47court-circuiter le MEDEF.

00:31:48Donc dans le macronisme,

00:31:49c'est toujours à sens unique.

00:31:50La suite à vivre demain, évidemment.

00:31:52Merci Jean-Philippe Tanguy

00:31:53d'être venu sur le plateau.

00:31:55Je le disais tout à l'heure,

00:31:55le PS cible du Rassemblement national.

00:31:58Jordan Bardella,

00:31:58président du RN,

00:31:59dénonce un accord

00:32:00qui aurait été acté

00:32:02entre le Parti socialiste

00:32:03et le gouvernement.

00:32:05Le Parti socialiste

00:32:06qui magouille depuis plusieurs jours

00:32:08dans les couloirs de Matignon

00:32:09pour essayer de se faire acheter

00:32:13et ne pas voter la censure

00:32:15dans quelques jours.

00:32:16Vous doutez de la détermination du PS

00:32:17à agir pour les Français

00:32:18qui veulent la suspension ?

00:32:19Oui, je pense qu'une partie

00:32:20des socialistes dans notre pays

00:32:22sont prêts à se corrompre

00:32:23et sont prêts en tout cas

00:32:25à se faire acheter.

00:32:25Je ne sais pas pourquoi,

00:32:26d'ailleurs peut-être

00:32:27pour quelques subventions

00:32:27aux élections municipales

00:32:28pour ne pas censurer jeudi.

00:32:31Bonsoir Romain Esquenazdi,

00:32:33vous êtes député PS du Val d'Oise

00:32:34et porte-parole du groupe socialiste

00:32:35à l'Assemblée nationale.

00:32:36Quand vous entendez le RN

00:32:37qui vous prend pour cible,

00:32:38je le disais tout à l'heure

00:32:38avec Jean-Philippe Tanguy,

00:32:39Jordan Bardella,

00:32:40qu'est-ce que vous répondez à ça ?

00:32:42Écoutez, on prend pour cible déjà

00:32:43celles et ceux

00:32:44qui sont plutôt dangereux.

00:32:45Moi, je n'ai aucune leçon

00:32:47à recevoir de M. Bardella.

00:32:49Vous estimez dangereux ?

00:32:51En tout cas,

00:32:52le sort du pays est entre nos mains.

00:32:53Le sort du pays est entre nos mains.

00:32:55Pas dangereux, ça.

00:32:56On a aujourd'hui une forme

00:32:57de créabilité que le RN

00:32:58n'a pas forcément.

00:32:59Eux, Marine Le Pen a dit

00:33:00nous on censure tout.

00:33:02Tout.

00:33:02Tout ce qui n'est pas rien

00:33:03que notre programme

00:33:04et tout notre programme.

00:33:04Reprenons finalement la rhétorique

00:33:06de l'autre bout

00:33:07de l'hémicycle de l'Assemblée.

00:33:08C'est tout notre programme

00:33:09rien que notre programme

00:33:10ou rien.

00:33:11Nous, nous sommes conscients

00:33:12des réalités politiques du pays.

00:33:13Il y a aujourd'hui trois blocs

00:33:14de majorité pour personne.

00:33:16Et moi qui passe beaucoup de temps

00:33:17en circonscription en ce moment

00:33:18faute de réunir

00:33:19à l'Assemblée nationale

00:33:20même si je préside

00:33:21une mission d'information

00:33:22et dans le groupe

00:33:22il y a des choses

00:33:23mais il n'y a pas de séance

00:33:23dans l'hémicycle.

00:33:24Actuellement, ça va revenir très vite.

00:33:26Les gens se disent inquiets

00:33:27les entreprises

00:33:28qui n'embauchent plus

00:33:29qui n'investissent plus

00:33:30les ménages qui ne dépensent plus

00:33:31les collectivités

00:33:31les associations.

00:33:32Il y a juste une chose aussi

00:33:33que fait entendre

00:33:34le RN

00:33:34c'est qu'il y aurait des échanges

00:33:36plus ou moins directs

00:33:37entre le Parti socialiste

00:33:38et Matignon

00:33:39voire plus haut.

00:33:41Ça n'existe pas ?

00:33:41Plus haut ça n'existe pas

00:33:42qu'il y ait des échanges

00:33:43et que les gens se parlent

00:33:44ça nous paraît normal

00:33:45dans une démocratie.

00:33:45Entre quoi ?

00:33:45Entre qui et qui ?

00:33:46En tout cas, on est en train

00:33:47d'essayer de négocier

00:33:48un pacte de non-censure.

00:33:50Mais qui négocie avec qui ?

00:33:51Je ne sais pas.

00:33:52Moi, je n'ai pas d'échanges

00:33:53personnelles avec le gouvernement.

00:33:54Qui alors négocie pour vous

00:33:55et avec qui ?

00:33:56Certainement Boris Vallaud,

00:33:58Olivier Faure.

00:33:58En tout cas, il n'y a pas

00:33:59besoin d'échanges directs.

00:34:00Il n'y a pas de négociation

00:34:01à voir.

00:34:02Les choses sont extrêmement claires.

00:34:03Nous avons ce défaut

00:34:04d'être tristement constant

00:34:06depuis la fin du mois d'août.

00:34:07On a trois demandes

00:34:08qui sont simples,

00:34:09qui sont sur la table.

00:34:10On va y revenir.

00:34:10Mais je voudrais quand même

00:34:11qu'on précise ça.

00:34:12Ça veut dire qu'aujourd'hui,

00:34:13Boris Vallaud et Olivier Faure

00:34:15ont des contacts réguliers

00:34:16avec Sébastien Lecornu.

00:34:17Alors ça, je ne peux pas

00:34:18vous le garantir.

00:34:19Je n'en sais rien.

00:34:19Vous venez de dire

00:34:21qu'il se parle.

00:34:22Il y a des contacts.

00:34:23Moi, j'ai croisé tout à l'heure

00:34:24un député macroniste d'eux-mêmes

00:34:26qui dit que s'il n'y a pas ça

00:34:27sur la copie,

00:34:28c'est clair et net

00:34:29qu'il y aura censure.

00:34:29Donc, on se parle.

00:34:31Après, est-ce qu'il y a

00:34:31des échanges directs

00:34:32entre le Premier ministre

00:34:33et notre premier secrétaire ?

00:34:34Je n'en sais rien.

00:34:35Le fait est qu'on considère

00:34:36que dans une assemblée

00:34:37éclatée en trois blocs,

00:34:38il faut que les gens se parlent

00:34:40après à discuter.

00:34:41Et d'ailleurs,

00:34:41c'est ce que demandent les Français.

00:34:42Ils ne comprennent pas

00:34:43que dans les entreprises,

00:34:44les syndicats,

00:34:45les patrons se parlent,

00:34:46que dans les familles

00:34:47où ça ne va pas,

00:34:47les gens se parlent

00:34:48et qu'à l'Assemblée,

00:34:49chacun reste arc-bouté

00:34:50sur ses positions

00:34:51quitte à aller contre

00:34:52l'intérêt de la nation.

00:34:59Vous allez attendre

00:35:02que ça vous tombe dessus,

00:35:02que ça sorte dans la presse ?

00:35:03Absolument pas.

00:35:04Ce que je dis,

00:35:04c'est qu'il n'y a pas besoin

00:35:05d'échanges cassés.

00:35:06Tout est public, tout est clair.

00:35:07Il y a encore eu

00:35:07deux interviews récemment,

00:35:09à la fois d'Olivier Faure

00:35:09et de Boris Vallaud,

00:35:10qui ont donné les trois conditions

00:35:11pour lesquelles on serait prêt

00:35:12à assurer une continuité au pays

00:35:14contre des mesures de justice.

00:35:16Et ces mesures sont claires,

00:35:18connues, répétées,

00:35:19avec une forme de constance.

00:35:21Tiffany ?

00:35:21Alors, que doit dire

00:35:22le Premier ministre demain

00:35:23pour que le PS ne censure pas ?

00:35:25Écoutez, vous pouvez relire,

00:35:27je vais le redire évidemment

00:35:28sur votre antenne,

00:35:28mais vous pouvez relire

00:35:29les interviews de Boris Vallaud

00:35:30et de Olivier Faure,

00:35:31c'est très simple.

00:35:32C'est la stabilité du pays,

00:35:33oui, parce qu'elle est nécessaire.

00:35:35J'ai dit pourquoi ?

00:35:35Je pense qu'il y aurait des vertus

00:35:37à une forme de stabilité du pays.

00:35:38Les Français sont lassés,

00:35:40les entreprises sont inquiètes

00:35:41et donc on a besoin de stabilité,

00:35:43mais pas à n'importe quel prix,

00:35:43au prix de mesures de justice.

00:35:45Il y en a trois

00:35:45qu'on demande prioritairement.

00:35:47La première,

00:35:47c'est la suspension

00:35:48de la réforme des retraites.

00:35:49On a bien compris...

00:35:49Suspension, je pèse tous les mots.

00:35:52Suspension.

00:35:52Nous, on demande la brogation,

00:35:54mais comme on a le sens

00:35:55du consensus, du dialogue,

00:35:57eh bien, on est prêt à consentir

00:35:58pour 18 mois,

00:35:59jusqu'aux élections présidentielles,

00:36:00à une suspension

00:36:01de la réforme des retraites.

00:36:02Deuxièmement,

00:36:03la question du pouvoir d'achat

00:36:04qui est la première priorité

00:36:05des Françaises et des Français,

00:36:07en particulier pour les salaires modestes,

00:36:08les femmes et les hommes

00:36:09qui travaillent dans ce pays

00:36:10toute la semaine.

00:36:11La droite nous taxe

00:36:12d'encourager l'assistanat.

00:36:14Là, aujourd'hui,

00:36:14alors nous, ce qu'on propose,

00:36:16le moyen,

00:36:16vous avez tout à fait raison,

00:36:17c'est une baisse de la CSG,

00:36:18mais la baisse de la CSG,

00:36:19c'est un moyen,

00:36:20au même titre que le troisième argument,

00:36:24ce qu'on propose,

00:36:24c'est la taxe Zucman,

00:36:25parce qu'on pense qu'elle est bien pensée,

00:36:26qu'elle va chercher les actions,

00:36:28qu'elle va chercher un moyen

00:36:29qui permet de limiter

00:36:31l'optimisation et la fuite fiscale.

00:36:34Donc, on pense que c'est un bon moyen.

00:36:35Mais si jamais on a des mesures

00:36:36de pouvoir d'achat

00:36:37qui ne passent pas par la CSG

00:36:38ou qu'on ait mesures

00:36:39de justice fiscale

00:36:40mais qui ne passent pas

00:36:41par la taxe Zucman,

00:36:42on serait d'accord.

00:36:43Non pas pour rentrer dans la majorité,

00:36:44on restera dans l'opposition,

00:36:46mais pour accepter,

00:36:47dans l'intérêt des Françaises

00:36:48et des Français,

00:36:48dans l'intérêt du pays,

00:36:49qu'il n'y ait pas de censure

00:36:50sur ce gouvernement.

00:36:51Donc, il y a encore des possibilités

00:36:52pour que le PS ne censure pas

00:36:54le gouvernement de Sébastien Lecornu ?

00:36:55Bien sûr, je vous dis trois mots-clés.

00:36:56Retraite, pouvoir d'achat, fiscalité.

00:36:59Si demain, on entend ces trois mots-clés

00:37:01dans le discours,

00:37:01on serait effectivement disposés.

00:37:03Ce n'est pas nos seules revendications,

00:37:05mais en tout cas,

00:37:05c'est nos conditions de la non-censure.

00:37:07Et après, on discutera

00:37:08dans l'hémicycle de l'école,

00:37:09de l'hôpital,

00:37:09de la transition écologique,

00:37:10des autres sujets.

00:37:11Donc, la non-censure

00:37:12est encore à l'ordre du jour ?

00:37:13Bien sûr.

00:37:14Bien sûr.

00:37:15Nous, moi, vous savez,

00:37:15je passe beaucoup de temps

00:37:16sur le terrain

00:37:17et vraiment,

00:37:18les Françaises et les Français

00:37:19demandent à ce qu'il y ait

00:37:20une forme de stabilité.

00:37:21Ils sont lassés.

00:37:22Je pense que si on est allé

00:37:23à la dissolution,

00:37:24nous sommes parfaitement préparés

00:37:26et on nous reproche parfois

00:37:27d'avoir peur des urnes.

00:37:28On n'a pas peur des urnes.

00:37:29Simplement, on considère

00:37:30qu'aujourd'hui,

00:37:30il y a une crise politique

00:37:31parce qu'il n'y a pas

00:37:32de majorité absolue.

00:37:33Je crains qu'en cas de dissolution,

00:37:34il n'y ait pas demain

00:37:35de majorité absolue

00:37:36pour qui que ce soit.

00:37:36Il y a plusieurs motions

00:37:37qui vont être soumises au vote

00:37:38cette semaine,

00:37:39à part la vôtre,

00:37:40si vous en déposez une demain,

00:37:41quelles sont les autres motions

00:37:42que vous pourriez voter ?

00:37:43Aucune.

00:37:44Vous ne voterez pas

00:37:45celle de la France Insoumise ?

00:37:46Non.

00:37:46La France Insoumise

00:37:47a déposé une motion

00:37:48avant même le discours

00:37:49de politique générale

00:37:49en disant

00:37:50« Nous, c'est simple,

00:37:51c'est tout le programme,

00:37:52rien que le programme

00:37:53et tant qu'il n'y aura pas ça,

00:37:54ce sera censure. »

00:37:55Et vous, c'est votre motion de censure

00:37:56rien que votre motion de censure ?

00:37:57En fait, notre motion de censure,

00:37:58elle sera basée

00:37:58sur le discours de politique générale.

00:38:00Si les écologistes

00:38:01en posent une, par exemple ?

00:38:02Ce n'est pas le cas.

00:38:04Aujourd'hui, on a trois choix.

00:38:05Non, mais je vois

00:38:06ce qui est déposé

00:38:07à l'Assemblée nationale.

00:38:08Aujourd'hui,

00:38:08le RN et LFI,

00:38:09on en déposait une

00:38:10basée sur le fait

00:38:11que les deux

00:38:12sont pour tout leur programme

00:38:13ou rien,

00:38:14donc pas de discussion,

00:38:15pas de consensus,

00:38:17alors que nous,

00:38:17on va déposer une motion de censure

00:38:19sur la base

00:38:19de la discussion de politique générale

00:38:20en disant

00:38:21« On n'a pas eu nos trois mots-clés,

00:38:22on censure le gouvernement. »

00:38:23Donc, c'est votre motion de censure

00:38:24ou rien ?

00:38:25Alors, si les écologistes

00:38:27font la même démarche que nous

00:38:28et en déposent une

00:38:28sur la base

00:38:29du discours

00:38:30déclaration de politique générale,

00:38:32on pourrait, pourquoi pas,

00:38:33voter celle des écologistes.

00:38:34Mais en tout cas,

00:38:35celles de partis

00:38:36qui sont fermés à la discussion,

00:38:37qui sont braqués

00:38:38et qui sont finalement dogmatiques

00:38:39et qui ne voient pas

00:38:40la réalité politique

00:38:41de ce qu'est l'Assemblée nationale

00:38:42aujourd'hui,

00:38:42non, on ne va pas rentrer

00:38:43dans ce jeu-là.

00:38:44Par contre, vous pourriez recevoir

00:38:45les votes de ces gens-là ?

00:38:46Oui, tout à fait.

00:38:47Et là, on oublie tout.

00:38:48Mais parce que, eux,

00:38:49leur seul objectif,

00:38:50c'est de faire tomber le gouvernement.

00:38:51Ils n'ont pas d'autre motivation.

00:38:52Rémi ?

00:38:53Justement, sur la question de la censure,

00:38:54est-ce que le Parti Socialiste

00:38:55est homogène dans son groupe ?

00:38:56Est-ce qu'il y a encore du débat

00:38:57ou est-ce qu'on peut imaginer

00:38:59qu'il y a une partie

00:39:01du groupe socialiste

00:39:02qui vote la censure ?

00:39:02On parle de 20 à 30 députés

00:39:04un peu jusqu'au boutiste.

00:39:0520 à 30, vous allez un peu loin.

00:39:07Est-ce que le Parti Socialiste

00:39:08est totalement homogène ?

00:39:09Je pense que vous avez

00:39:09vous-même la réponse

00:39:10à cette question-là.

00:39:11Le Parti Socialiste,

00:39:12c'est une famille politique

00:39:13où il y a des divergences,

00:39:14où on a des réunions de groupe.

00:39:15C'est pour ça, d'ailleurs,

00:39:15que vous êtes parfois

00:39:16les journalistes un petit peu frustrés

00:39:18du manque de réactivité

00:39:19du Parti Socialiste.

00:39:20C'est sûr que quand on est

00:39:20dans un parti

00:39:21où il suffit de suivre

00:39:22le tweet du chef

00:39:23pour connaître la position

00:39:24du parti et du groupe,

00:39:25c'est plus simple,

00:39:26ça va plus vite.

00:39:26La démocratie, ça prend du temps.

00:39:28Donc nous, je vous le confirme,

00:39:29après la discussion

00:39:29de politique générale,

00:39:30il y aura un bureau national,

00:39:31il y aura des réunions de groupe

00:39:32et nous aurons une politique,

00:39:33une position

00:39:34qui se définira collectivement.

00:39:36Il est possible,

00:39:37et c'est vérifié

00:39:37à chaque vote de censure

00:39:38ou de confiance,

00:39:39qu'il y ait quelques électrons libres

00:39:42qui votent à l'inverse

00:39:43de la position collective,

00:39:44c'est même probable,

00:39:45mais la forte majorité du groupe

00:39:47suit cette position-là.

00:39:48Donc Olivier Vaud,

00:39:49il faut garantir

00:39:49la stabilité

00:39:51par son autorité

00:39:52sur le groupe ?

00:39:53Vous allez compter comme moi,

00:39:54il faut aujourd'hui

00:39:5525 votes socialistes

00:39:56pour faire tomber

00:39:56le gouvernement.

00:39:57On a peut-être

00:39:59une douzaine

00:39:59ou une dizaine

00:40:00de députés

00:40:02qui voteront quand même

00:40:03la motion de censure

00:40:04à l'inverse

00:40:04de la position majoritaire,

00:40:06mais si on entend

00:40:06ces trois mots-clés,

00:40:08il n'y aura pas de censure,

00:40:09non pas parce que

00:40:09nous soutenons ce gouvernement,

00:40:11on restera évidemment

00:40:11dans l'opposition,

00:40:12mais dans l'intérêt du pays,

00:40:14on aura la stabilité

00:40:14au prix de mesures de justice

00:40:15pour les Français.

00:40:16Vous allez laisser

00:40:17la liberté de vote

00:40:18à l'intérieur

00:40:19du groupe socialiste ?

00:40:20Non, non.

00:40:20Il y a une liberté de vote

00:40:21sur des textes

00:40:23qui font appel

00:40:24à la conscience personnelle.

00:40:25Il y avait une liberté de vote

00:40:26pour l'abolition

00:40:27de la peine de mort,

00:40:28il y avait une liberté de vote

00:40:28sur la fin de vie.

00:40:29On a eu une liberté de vote

00:40:30sur la fin de vie,

00:40:31mais sur une position politique

00:40:32aussi grave,

00:40:33l'Union fait la force.

00:40:34Il faut que les troupes

00:40:35soient soudées,

00:40:35il faut qu'un maximum

00:40:36de députés

00:40:37suivent la ligne

00:40:37qui sera celle du groupe.

00:40:38Un maximum,

00:40:38mais pas forcément tous ?

00:40:39Pas forcément tous.

00:40:41Nous ne faisons pas partie

00:40:42des partis

00:40:42qui excluent

00:40:44d'autorité

00:40:45des personnes

00:40:45qui ne respectent pas

00:40:46la décision,

00:40:47la discipline collective.

00:40:48Alors, on peut laisser

00:40:48la liberté de vote, alors ?

00:40:50Non, parce que nous avons

00:40:51une ligne.

00:40:51Après, il y a ceux

00:40:52qui ne suivent pas

00:40:52la liberté de vote,

00:40:53c'est de leur responsabilité

00:40:54individuelle.

00:40:56Ils sont sanctionnés ?

00:40:57Il peut y avoir

00:40:58une forme de sanction,

00:40:59effectivement,

00:40:59parce que là,

00:41:00je pense qu'on a intérêt

00:41:00à faire bloc,

00:41:02soit pour censurer,

00:41:02soit pour ne pas censurer.

00:41:04Dans quel délai

00:41:04vous pensez

00:41:05déposer votre motion de censure ?

00:41:06Ce sera dans l'après-midi.

00:41:08Dans l'après-midi de demain ?

00:41:09Vous avez attendu

00:41:11la déclaration

00:41:12de politique générale,

00:41:13d'autres partis à gauche

00:41:14ont fait différemment.

00:41:15Vous comprenez leur stratégie

00:41:16de vouloir censurer

00:41:17a priori ?

00:41:19Je l'entends,

00:41:20mais j'ai du mal

00:41:21à la comprendre.

00:41:21Je pense que c'est aujourd'hui,

00:41:23je l'ai dit,

00:41:23dans l'intérêt du pays

00:41:24d'avoir une forme

00:41:24de stabilité,

00:41:25mais on n'est pas prêt

00:41:26à la donner à n'importe quel prix.

00:41:27On est prêt à la donner

00:41:27au prix de mesure de justice

00:41:28pour les Françaises

00:41:29et les Français.

00:41:30On me dit souvent,

00:41:30mais vous allez être désavoué

00:41:32par vos militants,

00:41:33par vos partisans.

00:41:34Quand on est député,

00:41:35on n'est pas censé travailler

00:41:36pour ses militants

00:41:36et ses partisans.

00:41:37On travaille pour l'intérêt

00:41:38des Français,

00:41:39on travaille pour l'intérêt

00:41:39de la nation.

00:41:40La première fois

00:41:41qu'on n'a pas censuré,

00:41:41on était les seuls

00:41:42à ne pas le faire

00:41:42dans les groupes d'opposition.

00:41:43Nous avions rejeté le budget

00:41:44en commission mixte paritaire,

00:41:46mais pour autant,

00:41:47nous avions consenti

00:41:47une non-censure

00:41:48contre des mesures

00:41:49pour l'hôpital,

00:41:49pour les EHPAD,

00:41:50pour l'ouverture du dialogue

00:41:51social sur les retraites,

00:41:52pour le fonds vert,

00:41:53pour des mesures de fiscalité

00:41:54et les électeurs sur le terrain

00:41:55l'avaient très bien compris.

00:41:56Hervé ?

00:41:57Depuis des mois,

00:41:57vous revendiquez,

00:42:06les macronistes

00:42:06sont plus nombreux que vous,

00:42:08les élus du Rassemblement national

00:42:10sont plus nombreux que vous.

00:42:12Sur quelle légitimité

00:42:13vous vous appuieriez

00:42:14pour soutenir cette position ?

00:42:16Eh bien,

00:42:17parce que nous avons

00:42:17au Parti socialiste

00:42:19et à la gauche,

00:42:20disons réformistes

00:42:22de gouvernement,

00:42:22on l'appelle comme on veut,

00:42:24le plus grand périmètre

00:42:24de non-censure.

00:42:25En fait,

00:42:26dans ce contexte-là,

00:42:27le plus important,

00:42:27ce n'est pas d'avoir

00:42:28le plus grand nombre de députés.

00:42:29Le Rassemblement national

00:42:30a plus de députés que nous,

00:42:31mais chacun de ces gouvernements

00:42:32sera automatiquement censuré

00:42:34par les deux tiers

00:42:34de l'Assemblée nationale.

00:42:35LFI même a 71 députés,

00:42:37on en a 69.

00:42:38Mais tout gouvernement LFI,

00:42:40ça a été dit par tout le monde,

00:42:41sera automatiquement censuré.

00:42:43Donc ce qu'il faut aujourd'hui,

00:42:43c'est avoir le plus grand

00:42:44périmètre de non-censure.

00:42:45Or nous,

00:42:46nous parlons à tout le monde,

00:42:47vous savez.

00:42:48À tout le monde,

00:42:48c'est-à-dire qui ?

00:42:49Eh bien,

00:42:49en tout cas,

00:42:50au NFP.

00:42:52Non,

00:42:53à ce qui constitue

00:42:54la seule majorité

00:42:55aujourd'hui à l'Assemblée.

00:42:55J'ai dit un gros mot,

00:42:55la NFP.

00:42:56Non,

00:42:56mais en tout cas,

00:42:57au-delà du NFP,

00:42:58à ce qui constitue aujourd'hui

00:42:59la seule majorité à l'Assemblée,

00:43:00ce qui s'appelle

00:43:01le fameux Front Républicain.

00:43:03Nous,

00:43:03nous avons sur notre droite

00:43:04LFI,

00:43:05sur notre gauche,

00:43:06les macronistes.

00:43:07Et on parle à tout le monde.

00:43:08La preuve,

00:43:08Guillaume Garraud,

00:43:09sa loi contre les déserts médicaux,

00:43:10c'était plus de 250 députés

00:43:12de tous les rangs

00:43:12en dehors du Rassemblement National.

00:43:14La preuve,

00:43:14moi qui suis positionné

00:43:15sur les questions

00:43:16de nuisance aérienne,

00:43:17j'ai pu faire co-signer

00:43:18ma proposition de loi

00:43:19avec une écologiste,

00:43:20à la fois par des insoumis

00:43:21et du Bloc Central.

00:43:22À l'inverse,

00:43:22le Bloc Central dépose

00:43:23la même proposition de loi,

00:43:24LFI ne signe pas.

00:43:25LFI dépose la même proposition de loi,

00:43:27le Bloc Central ne signe pas.

00:43:29Nous avons cette position centrale

00:43:30où nous pouvons ouvrir les deux bras,

00:43:32parler à tout le monde

00:43:32et faire jouer cette culture

00:43:33du dialogue et du consensus

00:43:34qui nous caractérise.

00:43:36Mais peut-être

00:43:36qu'en ne censurant pas demain,

00:43:38si c'est ce qui se produit,

00:43:40vous allez faire

00:43:41la démonstration

00:43:41exactement inverse,

00:43:42vous allez démontrer

00:43:43que finalement,

00:43:44ce sont les macronistes,

00:43:45beaucoup plus nombreux que vous,

00:43:46qui continuent à occuper

00:43:47cette position centrale.

00:43:48Tout dépend,

00:43:48tout dépend de ce que dit

00:43:49le Premier ministre.

00:43:50Oui, mais dans cette hypothèse,

00:43:52vous ferez cette démonstration.

00:43:53Ça restera quand même

00:43:54extrêmement fragile.

00:43:55Donc, il courra quand même

00:43:57un risque de censure.

00:43:58Vous pensez qu'un gouvernement

00:43:58socialiste, communiste, écologiste

00:44:00ne serait pas assis

00:44:01sur une position extrêmement fragile ?

00:44:03Je pense qu'on aurait eu,

00:44:04parce que ça n'a pas été

00:44:05le choix du président de la République

00:44:06et je le regrette,

00:44:07parce que si on ne sait pas

00:44:08qui a gagné,

00:44:08on sait qui a perdu,

00:44:09c'est la Macronie.

00:44:09Ils ont perdu 100 députés.

00:44:11Les socialistes ont passé

00:44:12de 30 à 66 députés,

00:44:13on est même 68 maintenant.

00:44:14Oui, mais vous aviez gagné

00:44:15en étant alliés

00:44:16avec la France insoumise.

00:44:17On a gagné.

00:44:17Vous n'êtes plus aujourd'hui.

00:44:19Mais ils avaient une coalition,

00:44:20j'aurais dit ça, monsieur,

00:44:21de trois parties.

00:44:22Il y avait un seul candidat,

00:44:23soit Modem, soit Renaissance,

00:44:24soit Horizon,

00:44:24dans chaque circonscription.

00:44:25Nous, on avait un seul candidat,

00:44:27effectivement, de gauche,

00:44:27dans chaque circonscription.

00:44:28C'était un accord électoral

00:44:29et c'est dans ce cadre-là

00:44:31qu'on a doublé

00:44:31notre temps de débuter,

00:44:32je vous l'accorde.

00:44:33Simplement, on est capable,

00:44:34nous, de parler,

00:44:35de dialoguer, de discuter.

00:44:36On ne s'insulte pas

00:44:37les uns les autres

00:44:37dans l'hémicycle.

00:44:38On a cette culture historique.

00:44:39On est d'ailleurs

00:44:40le plus vieux groupe

00:44:40à l'Assemblée nationale.

00:44:41Le Parti socialiste

00:44:42s'était engagé

00:44:43à ne plus jamais

00:44:43retourner aux élections

00:44:44avec la France insoumise.

00:44:45Pourtant, on voit

00:44:45que dans l'entourage

00:44:46d'Olivier Faure,

00:44:47la porte s'ouvre

00:44:48sur des accords

00:44:49au cas par cas,

00:44:50au second tour,

00:44:50face au RN

00:44:51en cas de dissolution.

00:44:52Quelle est la vraie position

00:44:54du PS ?

00:44:54On a du mal à suivre.

00:44:55Écoutez, déjà,

00:44:56on posera la question

00:44:57au moment où il y aura

00:44:58des élections.

00:44:59Ce qui est sûr,

00:44:59c'est qu'il n'y a pas

00:44:59d'accord municipal.

00:45:00Moi, dans ma circonscription,

00:45:02il y a des listes LFI

00:45:02contre tous les maires PS

00:45:03de ma circonscription

00:45:04et même au-delà

00:45:05dans mon département.

00:45:05Il n'y aura pas d'accord

00:45:06à la présidentielle.

00:45:07Monsieur Mélenchon

00:45:07a déjà déclaré

00:45:08qu'il était candidat.

00:45:09On a déjà déclaré

00:45:10qu'on ne le civerait pas.

00:45:11Mais dans le cas de risque RN ?

00:45:13En cas de législatif,

00:45:14des appels au deuxième tour,

00:45:16il y en a toujours.

00:45:16Et moi, cher monsieur,

00:45:17si dans ma circonscription,

00:45:18j'avais un LR contre un RN,

00:45:19j'appellerais sans aucun problème

00:45:21à voter la droite républicaine.

00:45:24Mais un LFI contre un RN ?

00:45:26Un LFI contre un RN,

00:45:27j'appelle sans équivoque

00:45:28à voter la gauche

00:45:29contre l'extrême droite.

00:45:31Enfin, moi,

00:45:31contre l'extrême droite,

00:45:32très franchement.

00:45:32Je me suis engagé en politique

00:45:33contre l'extrême droite

00:45:34et ses idées

00:45:35que je considère être

00:45:36en dehors du champ républicain.

00:45:37Donc, il n'y a pas d'ambiguïté.

00:45:38La vraie question,

00:45:39c'est est-ce qu'au premier tour,

00:45:40il y aura des offres différentes ?

00:45:41Je pense qu'aujourd'hui,

00:45:43on a démontré

00:45:43que sur les questions européennes,

00:45:45sur les questions internationales,

00:45:46sur les questions budgétaires,

00:45:48il y avait effectivement

00:45:48un nombre de divergences

00:45:49très importantes

00:45:50qui ont toujours existé.

00:45:51Ce qui nous a rassemblés,

00:45:52c'est une chose

00:45:53qu'on a en commun

00:45:53et je le reconnais bien

00:45:54avec la France insoumise,

00:45:55c'est qu'on ne voulait pas

00:45:56voir Bardella à Matignon.

00:45:57Et ça, ça vous réunira toujours,

00:45:59c'est ça que vous voulez dire ?

00:45:59En tout cas,

00:46:00ça réunira toujours

00:46:01le socle républicain,

00:46:03normalement,

00:46:03au-delà de l'alliance de la gauche.

00:46:04En cas de chute

00:46:05de Sébastien Lecornu,

00:46:06est-ce qu'il vaut mieux

00:46:07aller directement à la dissolution

00:46:08ou vous espérez encore

00:46:09avoir une opportunité

00:46:10d'entrer à Matignon ?

00:46:11Là, très franchement,

00:46:12si après quatre tentatives

00:46:13de conserver le pouvoir,

00:46:15de poursuivre la même politique

00:46:16désavouée par les électeurs,

00:46:18on a de nouveau

00:46:19un bloc central

00:46:21qui s'obstine

00:46:22à vouloir mener

00:46:22la même politique

00:46:23à l'inverse

00:46:23de la volonté des Français,

00:46:24à l'inverse de la majorité

00:46:25de l'Assemblée nationale

00:46:26et qu'il y a une nouvelle censure,

00:46:28on ira à les dissolutions

00:46:29et on n'en a pas peur,

00:46:30les socialistes sont prêts.

00:46:31– Pas de possibilité pour le PS

00:46:31de…

00:46:31– Non, là, c'est terminé.

00:46:33Là, très franchement,

00:46:34si après la quatrième tentative,

00:46:35après une censure,

00:46:37un non-vote de confiance

00:46:37et une implosion,

00:46:38parce que pour le coup,

00:46:39la troisième fois,

00:46:39on n'y était pour rien,

00:46:40ils ont déclaré un gouvernement

00:46:41à 18h,

00:46:42à 21h,

00:46:43il était mort

00:46:43et le lundi matin,

00:46:44il déposait sa démission

00:46:45parce que son propre socle commun

00:46:47avait explosé

00:46:47et là,

00:46:48pas pour des questions

00:46:48de lignes politiques,

00:46:49je tiens à le préciser,

00:46:50elle est répartie

00:46:50pour des questions de poste,

00:46:52pour des questions tactiques

00:46:52vis-à-vis de 2027,

00:46:53ce que je trouve

00:46:54un peu moins honorable

00:46:55qu'une rupture

00:46:56sur une question

00:46:56de lignes politiques

00:46:57et d'intérêt des Français

00:46:58qui n'étaient pas défendues

00:46:59les deux fois précédentes.

00:47:00– Merci, Romain Esquenazi,

00:47:01je vous ai sur le plateau

00:47:02de l'indice politique

00:47:03et on va accueillir maintenant

00:47:04une de vos collègues

00:47:05qui n'est pas loin de vos rangs.

00:47:06– Bien sûr, on est juste à côté.

00:47:07– Léa Balage Elmariki,

00:47:08députée écologiste de Paris,

00:47:10porte-parole du groupe écologie

00:47:12à l'Assemblée nationale

00:47:12qui va prendre votre place

00:47:14maintenant.

00:47:15Bonsoir, Léa Balage Elmariki,

00:47:17je vous laisse vous installer.

00:47:19– Bonsoir.

00:47:20– Et vous, chez les écologistes,

00:47:22vous en êtes où

00:47:22sur la motion de censure ?

00:47:24– Je crois qu'il y a...

00:47:26Alors, bonsoir tout le monde,

00:47:27tout d'abord.

00:47:29Je crois qu'il n'y a aucune raison

00:47:30pour laquelle nous n'irions pas

00:47:31vers la censure a priori.

00:47:34Pour plein de raisons

00:47:35qu'on pourra sûrement...

00:47:36– On va y revenir, Stéphanie.

00:47:38Mais d'abord ?

00:47:38– D'abord, on va parler

00:47:39un petit peu du nouveau gouvernement.

00:47:40Est-ce qu'une ancienne du WWF,

00:47:42donc l'Association qui milite

00:47:43pour la protection

00:47:44de l'environnement et des animaux,

00:47:45Monique Barbu,

00:47:46a été nommée à la transition écologique.

00:47:49Est-ce que c'est une bonne nouvelle ?

00:47:50– Elle vient du WWF.

00:47:52– Exactement.

00:47:53Écoutez, si ce gouvernement

00:47:55venait à rester en survie

00:47:57pendant quelques semaines,

00:47:59ça offrait déjà une interlocutrice

00:48:01qui considère que l'environnement

00:48:02est quelque chose de positif.

00:48:04Mais quand je vois

00:48:04que sur la transition écologique,

00:48:07on a Mathieu Lefèvre

00:48:08qui est dans ce gouvernement,

00:48:10qui a priori,

00:48:11moi je n'ai jamais entendu parler

00:48:12de ce sujet depuis que je suis

00:48:14à l'Assemblée nationale,

00:48:15je ne sais pas comment est-ce

00:48:16qu'elle va pouvoir concilier les choses.

00:48:18Mais vous voyez,

00:48:19quand on a un gouvernement

00:48:20avec des personnalités techniques

00:48:22qui sont positionnées

00:48:23sur des postes aussi stratégiques

00:48:25que l'écologie,

00:48:26en réalité,

00:48:26c'est que les arbitrages

00:48:27vont se faire

00:48:28entre Matignon et l'Elysée.

00:48:30et ça veut dire

00:48:30l'espèce complètement

00:48:31à l'Elysée.

00:48:33Mais ça veut dire

00:48:34qu'on parlera

00:48:35avec quelqu'un

00:48:36qui comprend ce qu'on dit

00:48:37quand on parle

00:48:38de transition écologique,

00:48:39de transition environnementale,

00:48:41la question

00:48:41de la transition

00:48:42dans la justice,

00:48:43etc.

00:48:44Mais moi je ne m'attache pas,

00:48:46vous voyez,

00:48:46ce n'est pas un casting

00:48:47de la Star Academy

00:48:47dont j'ai envie

00:48:48de commenter

00:48:49chacun des protagonistes.

00:48:50Donc on parlait

00:48:51des motions de censure

00:48:52qui ont été déposées

00:48:53par la France Insoumise

00:48:53et par le Rassemblement National.

00:48:56Est-ce que vous,

00:48:57chez les écologistes,

00:48:58tous le groupe,

00:48:59tous les députés

00:48:59votent la censure ?

00:49:01Alors,

00:49:01nous avons une réunion de groupe

00:49:02qui va se tenir demain.

00:49:04Nous avons dit

00:49:05deux choses extrêmement claires

00:49:06dans un communiqué

00:49:07qui a été diffusé ce week-end.

00:49:09Tout d'abord,

00:49:10nous avons demandé

00:49:11au Premier ministre

00:49:12de se soumettre

00:49:13à un vote de confiance.

00:49:15Je voudrais revenir dessus

00:49:16parce qu'on pense

00:49:17que c'est une lubie

00:49:17des écologistes

00:49:18de demander ça à chaque fois.

00:49:19En réalité,

00:49:20c'est pour restaurer

00:49:21un peu les cadres démocratiques

00:49:22qui ont été abîmés

00:49:24depuis en réalité

00:49:27juillet 2024.

00:49:29Le cadre démocratique,

00:49:30celui d'abord

00:49:31du respect du vote.

00:49:32Il a été abîmé

00:49:33à partir du moment

00:49:33où l'extrême droite,

00:49:35alors que très clairement

00:49:35nous avions un barrage républicain

00:49:37dans notre pays,

00:49:38l'extrême droite

00:49:38a influencé la politique du pays

00:49:41à tel point

00:49:41que M. Barnier

00:49:42a été censuré

00:49:44parce que jusqu'à la fin,

00:49:46Mme Le Pen

00:49:47a joué un peu avec lui.

00:49:49Ensuite,

00:49:50il y a la question

00:49:51de la justice fiscale.

00:49:53Ça a été une ligne politique

00:49:54extrêmement claire

00:49:55aussi dans notre pays.

00:49:56Nous avons eu un vote

00:49:57sur la taxe Zuckmann

00:49:58et comme si ce vote

00:50:00n'avait pas eu lieu

00:50:00à l'Assemblée nationale,

00:50:02le président de la République

00:50:03et M. Le Cornu

00:50:04ont écarté

00:50:05cette réduction

00:50:05de cette âme.

00:50:06Ce que je veux dire,

00:50:08c'est que les votes

00:50:09ne sont pas respectés

00:50:10quand ils viennent

00:50:10des Françaises

00:50:11et des Français.

00:50:12Les votes ne sont pas respectés

00:50:13quand ils viennent

00:50:13de l'Assemblée nationale.

00:50:14Je crois qu'il faut revenir

00:50:15un peu à juste ordre des choses

00:50:16et donc avoir un vote.

00:50:17Donc, vous votez la censure.

00:50:18Non, nous avons demandé

00:50:20un vote de confiance.

00:50:21Si ce vote de confiance

00:50:22n'a pas lieu

00:50:23et c'est a priori

00:50:24ce qui est en train

00:50:25de se passer,

00:50:26il n'y a aucune raison

00:50:27pour ne pas voter la censure.

00:50:28Mais nous ne ferons

00:50:29qu'à travers

00:50:29une déclaration

00:50:31de politique générale

00:50:31qui doit intervenir demain.

00:50:33Après, de toute façon,

00:50:36il n'y a pas de temps

00:50:36pour voter une censure

00:50:37avant une déclaration

00:50:38de politique.

00:50:38Donc, ça sera celle du PS,

00:50:39plutôt.

00:50:39Et des écologistes.

00:50:41Vous allez en déposer une.

00:50:42Mais il n'y a pas de raison

00:50:42pour laquelle les écologistes

00:50:44ne déposeraient pas

00:50:45une motion de censure.

00:50:46C'est la fois la motion de censure.

00:50:48C'est pas la fois.

00:50:48Si chaque groupe de gauche

00:50:49dépose une motion de censure.

00:50:50Ça se fait à chaque fois.

00:50:51Il ne faut pas s'en étonner non plus.

00:50:53C'est simplement

00:50:54qu'il faut 58 parlementaires.

00:50:55Souvent, il y a une du PS

00:50:55ou de la France insoumise

00:50:56mais il n'y a pas forcément

00:50:57une des écologistes.

00:50:57Mais nous, nous avons déjà proposé

00:50:59de faire une motion de censure

00:51:00qui puisse rassembler

00:51:01l'ensemble des forces politiques

00:51:02qui se reconnaissent

00:51:03dans cette motion de censure

00:51:04de l'AFI

00:51:05jusqu'au Parti Socialiste.

00:51:07Une motion de censure unitaire.

00:51:09Vous êtes sur cette ligne-là.

00:51:10Mais tout à fait.

00:51:11Et vous pensez

00:51:11vous pouvoir réunir tout le monde

00:51:12alors que PS et LFI

00:51:13font chacun l'une de la leur

00:51:14pour l'instant.

00:51:15Oui, mais enfin...

00:51:16C'est votre ambition,

00:51:16c'est de rassembler tout le monde.

00:51:18Mais parce que ça ne m'intéresse

00:51:19pas tellement, en fait,

00:51:20leur querelle.

00:51:20Moi, ce qui m'intéresse,

00:51:21c'est que sur le fond

00:51:22de la déclaration

00:51:22de politique générale,

00:51:23il y aura des arguments

00:51:25pour censurer véritablement.

00:51:28Je crois que sans pouvoir m'avancer,

00:51:30je crois que je peux le dire

00:51:31de manière assez certaine.

00:51:32Donc, en fait,

00:51:33si vous déposez une motion de censure,

00:51:34ce sera aussi dès demain ?

00:51:35Dès demain, bien sûr.

00:51:36Hervé, pardonnez-moi,

00:51:37mais pour bien clarifier,

00:51:39parce que je ne suis pas certain

00:51:39d'avoir exactement compris

00:51:41votre raisonnement.

00:51:42Vous dites

00:51:43si le Premier ministre

00:51:44ne pose pas la question de confiance,

00:51:48nous censurons.

00:51:49Et maintenant, vous nous dites

00:51:50nous allons attendre

00:51:51le contenu de la déclaration

00:51:52de politique générale.

00:51:53Pardon.

00:51:53Est-ce que dans le contenu

00:51:55de la déclaration

00:51:56de politique générale,

00:51:57il pourrait y avoir

00:51:58des propositions,

00:51:59des avancées formulées

00:52:01par Sébastien Lecornu

00:52:02qui pourraient vous conduire

00:52:03à ne pas voter la censure

00:52:07contre lui,

00:52:08même s'il ne demande pas

00:52:10le vote de confiance ?

00:52:12J'ai entendu mon collègue socialiste

00:52:13tout à l'heure parler

00:52:14de mots magiques

00:52:15ou de mots clés

00:52:16qui viendraient apaiser

00:52:18le groupe socialiste.

00:52:19Il n'y a pas dit magique,

00:52:20je crois.

00:52:20Non, mais en tout cas,

00:52:21des mots qui viendraient

00:52:23dans la déclaration

00:52:24de politique générale

00:52:25être ressentis

00:52:27comme des éléments

00:52:27qui leur proposeraient

00:52:30de ne pas censurer

00:52:31tout de suite.

00:52:31Je crois qu'il a dit

00:52:31des compromis.

00:52:32Voilà.

00:52:33Moi, je crois qu'en réalité,

00:52:34on a besoin

00:52:35de lignes politiques

00:52:36extrêmement claires.

00:52:37Donc pas de compromis.

00:52:38Mais ce n'est pas une question

00:52:39de compromis.

00:52:39Enfin, moi, je ne viens pas

00:52:40à des lignes rouges,

00:52:42c'est simplement

00:52:42des convictions politiques

00:52:43que nous défendons

00:52:44en tant qu'écologistes.

00:52:46C'est la question

00:52:47de la défense

00:52:48de l'environnement.

00:52:49Je n'ai pas entendu

00:52:49une seule fois

00:52:50M. Lecornu en parler.

00:52:51C'est la question

00:52:52de la justice fiscale

00:52:53et la taxe du Khmann

00:52:55est un des éléments...

00:52:56Mais si on parle demain

00:52:56dans son discours, ça peut vous aller ?

00:52:58Mais attendez, mais c'est en parler...

00:52:58Il fait des propositions

00:52:59qui vont dans votre sens.

00:53:00Mais en parler comment ?

00:53:01Et puis il faudrait

00:53:01qu'il fasse des propositions

00:53:03coperniciennes

00:53:04par rapport à la ligne politique

00:53:06qu'il défend depuis 2017.

00:53:08Il y a des compromis.

00:53:09Mais là, ce n'est pas des compromis

00:53:10par rapport à ce qu'il est actuellement.

00:53:12En 2017, M. Lecornu,

00:53:15ce n'est pas un nouveau,

00:53:16ce n'est pas un newbie

00:53:16dans le gouvernement d'Emmanuel.

00:53:18Il n'a jamais prononcé

00:53:19de déclaration de politique générale.

00:53:21Ça, je le conçois tout à fait.

00:53:23Mais je crois qu'il ne peut pas.

00:53:24Il est tenu en étau

00:53:25parce qu'il y a des anciens LR

00:53:27dans son gouvernement,

00:53:29des horizons.

00:53:30Il veut aussi pouvoir satisfaire

00:53:32des LR qui sont chauffés à blanc

00:53:34par les quelques débauchages

00:53:36qui ont eu lieu

00:53:36depuis ces derniers jours.

00:53:38Donc, en réalité,

00:53:39il ne va pas aller vers...

00:53:41Mais vous ne voulez pas nous dire

00:53:42ce qui pourrait vous conduire

00:53:44dans sa déclaration

00:53:45à renoncer à la censure ?

00:53:47Mais franchement,

00:53:47on l'a dit et redit et redit.

00:53:49Ce n'est pas une question

00:53:49de liste de cours.

00:53:50C'est la question

00:53:51de la transition écologique.

00:53:52C'est la question

00:53:53de la justice.

00:53:54Donc, si je vous entends bien...

00:53:54C'est la question, bien sûr,

00:53:56aussi de restaurer

00:53:56nos cadres démocratiques.

00:53:57Mais Abelage El-Marie,

00:53:58si je vous entends bien,

00:53:59il n'y a aucune raison

00:54:00que vous ne votiez pas la censure.

00:54:01Mais sauf si, véritablement,

00:54:03il fait une révolution

00:54:03copernicienne dans cette nuit

00:54:04et qu'il lit l'ensemble des...

00:54:05Vous n'y croyez pas en 10 ans ?

00:54:06Mais je n'y crois pas

00:54:07parce qu'en réalité,

00:54:08Monsieur Le...

00:54:08Donc, votre programme,

00:54:09tout votre programme ?

00:54:09Pas du tout.

00:54:10Mais pas du tout.

00:54:11C'est simplement les cadres...

00:54:11On a du mal à comprendre

00:54:12pour être franc.

00:54:13Mais non, c'est les cadres

00:54:14dans lesquels nous pensons

00:54:16qu'il est possible

00:54:16d'avoir une discussion.

00:54:18Un cadre dans lequel

00:54:19il est possible

00:54:20d'avoir une discussion,

00:54:21c'est un cadre qui pose

00:54:22clairement la priorité

00:54:23sur la transition écologique.

00:54:24Clairement la priorité

00:54:26sur la justice fiscale.

00:54:27Clairement la priorité aussi

00:54:29sur l'investissement

00:54:30dans l'avenir

00:54:31pour les collectivités

00:54:32territorielles

00:54:33qui sont à l'os.

00:54:34On a parlé des associations

00:54:35ce week-end.

00:54:37C'est 53 milliards d'euros

00:54:38qui sont donnés aux associations.

00:54:39210 milliards aux entreprises

00:54:41sans aucune contrepartie.

00:54:42Donc, en clair,

00:54:43si je vous entends,

00:54:44il y a, à l'heure qu'il est,

00:54:45100% de chance

00:54:46pour que vous votiez la censure.

00:54:49Oui.

00:54:50Parce qu'à l'heure qu'il est,

00:54:52Monsieur Lecornu

00:54:53n'a pas envoyé de signaux

00:54:54vis-à-vis des écologistes

00:54:55qui...

00:54:57Moi, je ne vais pas vous dire

00:54:58qu'on vote la censure

00:54:59à 100% de manière certaine.

00:55:02Je crois que l'ensemble du groupe

00:55:03va se diriger vers ça.

00:55:05Mais comme nous n'avons pas

00:55:06un réflexe de censure,

00:55:08je vous dis d'abord...

00:55:09Pourquoi ne pas dire

00:55:09tout simplement

00:55:10que vous attendez

00:55:10d'écouter sa déclaration

00:55:11de politique générale

00:55:12et que vous verrez après ?

00:55:14C'est ce que disent

00:55:14les socialistes, après tout.

00:55:15Mais parce qu'en fait,

00:55:16moi, je n'y crois plus.

00:55:17Je vais vous le dire

00:55:18très franchement.

00:55:18Donc, les socialistes sont naïfs ?

00:55:20Ou en tout cas,

00:55:21ils tiennent encore

00:55:21à un espoir

00:55:22qui n'est pas le mien

00:55:23parce que moi,

00:55:23après quatre fois,

00:55:25je n'y crois plus.

00:55:26En fait, je ne crois pas

00:55:26que M. Lecornu

00:55:28soit placé ici

00:55:28pour mener une politique

00:55:29de gauche et écologiste.

00:55:31Je crois que M. Lecornu

00:55:31est placé ici

00:55:32pour garder ce qu'il reste

00:55:33de macronisme

00:55:34et c'est exactement pour cela

00:55:36qu'il a été...

00:55:36Faire des compromis.

00:55:37Mais pas faire des compromis.

00:55:38Sinon, il n'aurait pas

00:55:39nommé M. Lecornu.

00:55:41Sinon, il n'aurait pas

00:55:42fait tout ce cirque

00:55:42pendant une semaine,

00:55:43M. Macron.

00:55:44Donc, en réalité,

00:55:45moi, je n'y crois plus.

00:55:46Je ne suis pas dupe.

00:55:47Voilà, c'est la raison

00:55:47pour laquelle je vous dis

00:55:49très clairement

00:55:49que je n'ai pas

00:55:50la même position

00:55:50des socialistes.

00:55:51Je la respecte.

00:55:52Je l'entends tout à fait.

00:55:53On attendra le discours

00:55:54de politique générale

00:55:55pour nourrir des arguments

00:55:56qui iront encore

00:55:57dans notre sens

00:55:57et celui véritablement

00:55:59vraisemblablement

00:55:59de la censure.

00:56:00Rémi, à chaque élection

00:56:01législative, Marine Tondelier

00:56:03court après une alliance

00:56:04avec Jean-Luc Mélenchon.

00:56:05Pourtant, il ne l'épargne pas.

00:56:07Elle l'a déjà qualifiée

00:56:07de méchante personne.

00:56:08Il l'a menacée par SMS.

00:56:10Est-ce que ça veut dire

00:56:11qu'à chaque élection,

00:56:12on oublie tout,

00:56:13on efface tout ?

00:56:14Est-ce que vous avez l'impression...

00:56:15Je trouve ça intéressant

00:56:19après un homme

00:56:20pour lui proposer

00:56:22un accord électoral.

00:56:23S'il a fait 22%

00:56:23à l'élection potentielle ?

00:56:24À chaque élection législative.

00:56:26Par ailleurs,

00:56:26Marine Tondelier,

00:56:27en 2022,

00:56:27n'était pas responsable

00:56:29du parti des écologistes.

00:56:30Oui, d'accord.

00:56:31Mais elle a relancé

00:56:32l'idée d'un accord.

00:56:34En 2022 et en 2024,

00:56:37nous avons eu

00:56:38deux modalités d'accord.

00:56:40En 2022,

00:56:40c'était plutôt un accord,

00:56:41on va le dire très clairement,

00:56:43défensif,

00:56:44parce qu'il y avait

00:56:45le risque d'une majorité

00:56:47écrasante

00:56:48pour les macronistes

00:56:50et aussi une entrée

00:56:51phénoménale

00:56:52à l'Assemblée nationale

00:56:53de députés

00:56:54du Rassemblement national.

00:56:55En 2024,

00:56:57il n'y a aucun appareil politique

00:56:58qui a couru après l'autre

00:56:59pour faire un accord.

00:57:00C'est d'abord

00:57:01les citoyennes et les citoyens.

00:57:02Souvenez-vous des images

00:57:03devant les lieux,

00:57:05devant les sièges

00:57:06des partis politiques

00:57:08où nous avons

00:57:08des jeunes,

00:57:09notamment des personnes

00:57:10concernées

00:57:11si l'extrême droite

00:57:12arrivait au pouvoir,

00:57:13qui nous disaient

00:57:14mettez-vous d'accord,

00:57:16faites l'union,

00:57:16on n'a pas de temps

00:57:17à perdre,

00:57:18nous ne pouvons pas

00:57:18subir Jordan Bardella

00:57:20à Matinon.

00:57:21Vous êtes prêt à tout accepter

00:57:22de la part de la France

00:57:22Insoumise ?

00:57:23Mais franchement,

00:57:25par rapport à la vie

00:57:26des gens,

00:57:27l'extrême droite au pouvoir

00:57:28a des incidences

00:57:29très concrètes.

00:57:30C'est des personnes

00:57:31qui peuvent être expulsées

00:57:32pour un oui,

00:57:33pour un non,

00:57:33c'est des médias

00:57:34qui vont être empêchés

00:57:35de diffusion,

00:57:36c'est la question

00:57:37des plus riches

00:57:38qui auront toujours

00:57:38plus de cadeaux fiscaux.

00:57:40Donc en fait,

00:57:40moi franchement,

00:57:41trois insultes

00:57:41et deux tweets,

00:57:42je m'en contrefiche

00:57:43par rapport à la vie

00:57:44des gens

00:57:44dont il s'agit

00:57:45de défendre l'avenir.

00:57:46Justement,

00:57:46sur l'accession au pouvoir

00:57:47de l'extrême droite,

00:57:48c'est un risque

00:57:48qui est rendu possible

00:57:50par la censure

00:57:51que vous voteriez

00:57:52à l'Assemblée nationale

00:57:53puisqu'il y aurait

00:57:53une nouvelle élection législative.

00:57:55Est-ce qu'il n'y a pas

00:57:55une forme de paradoxe

00:57:56à vouloir demander la censure

00:57:58et redouter plus que tout

00:57:59l'arrivée du Vérène ?

00:58:01Je ne suis pas politologue

00:58:03et spécialiste

00:58:04de l'arrivée au pouvoir

00:58:04du Rassemblement national

00:58:05et je crois que chacun

00:58:06et chacune a des analyses

00:58:07en fonction de là où il vient,

00:58:08d'où il vit,

00:58:09en fonction...

00:58:11Mais le fait est

00:58:11qu'une nouvelle élection législative

00:58:13pourrait augmenter...

00:58:14Mais chaque élection

00:58:15comporte le risque

00:58:16que votre adversaire gagne.

00:58:18C'est comme ça.

00:58:20Mais ce que je vois aussi,

00:58:22c'est que renoncer

00:58:23à défendre ses convictions,

00:58:24renoncer à défendre

00:58:25ce pourquoi on a voulu

00:58:26être élu

00:58:26et ce qu'on souhaite défendre,

00:58:29mais en réalité,

00:58:29c'est ça aussi

00:58:30qui nourrit la désespérance

00:58:31et peut-être aussi

00:58:32le Rassemblement national.

00:58:33Mais ça ne pourrait pas

00:58:33vous conduire à vous accorder

00:58:35avec les macronistes ?

00:58:36J'y reviens.

00:58:37Après tout,

00:58:38si la priorité,

00:58:39c'est le barrage

00:58:39au Rassemblement national,

00:58:40pourquoi vouloir

00:58:42éventuellement faire

00:58:43des accords

00:58:44avec la France insoumise

00:58:45mais pas avec les macronistes ?

00:58:47Vous savez,

00:58:47moi je vais vous faire

00:58:47une confidence.

00:58:48Quand je suis arrivée

00:58:49en 2024,

00:58:50le barrage républicain,

00:58:51j'y croyais.

00:58:52C'est mon histoire

00:58:53personnelle,

00:58:54c'est l'histoire

00:58:55de mon arrière-grand-père

00:58:57qui était résistant.

00:58:58Enfin, je suis venue

00:58:58aussi chargée de ce récit,

00:59:00ma mère qui n'est pas née

00:59:01en France.

00:59:02Je suis venue avec cette histoire

00:59:03et j'y croyais

00:59:04parce que pour moi,

00:59:04véritablement,

00:59:05l'ennemi ultime

00:59:06en politique,

00:59:07c'est le Rassemblement national.

00:59:08Et j'ai vu

00:59:09des macronistes

00:59:10avec un cynisme

00:59:11de classe en fait,

00:59:14un cynisme bourgeois

00:59:15me dire

00:59:16qu'on pouvait

00:59:16quand même

00:59:17traiter avec eux

00:59:18et puis il fallait

00:59:18quand même

00:59:19qu'ils aient une place

00:59:19dans nos institutions.

00:59:21Et puis,

00:59:22non mais on va les laisser

00:59:23briguer tel poste

00:59:26et puis sur ce texte,

00:59:28c'est d'inspiration

00:59:29du Rassemblement national

00:59:30mais ça nous permettra

00:59:31de récupérer

00:59:32leurs électeurs

00:59:33à la fin.

00:59:33Mais moi,

00:59:33je ne mange pas

00:59:34de ce pain-là.

00:59:35Je ne mange

00:59:35véritablement pas

00:59:36de ce pain-là.

00:59:37J'ai vu un cynisme

00:59:37chez certains macronistes

00:59:39qui auraient pu

00:59:40me faire dégoûter

00:59:40de la politique.

00:59:41Qui est rédhibitoire

00:59:41chez vous ?

00:59:42Mais en tout cas,

00:59:43je me suis demandé

00:59:44à quel moment

00:59:45ils avaient arrêté

00:59:46d'avoir une boussole

00:59:47politique

00:59:48dans leur veston.

00:59:49Toute dernière question.

00:59:50Demain,

00:59:50donc,

00:59:51discours de politique générale

00:59:52de Sébastien Lecornu,

00:59:53vous avez entendu

00:59:53que ça va beaucoup tourner

00:59:54autour de l'abandon

00:59:55ou de la suspension

00:59:56ou du retrait,

00:59:57de la retraite

00:59:58à 64 ans.

00:59:59Vous vous demandez quoi ?

01:00:01Nous,

01:00:01notre demande principale,

01:00:03mais je crois que

01:00:03tout le monde la partage

01:00:04au sein du nouveau

01:00:05Front populaire,

01:00:06vous voyez qu'on a

01:00:06des demandes en commun,

01:00:07c'est la question

01:00:07de l'abrogation

01:00:08de la réforme.

01:00:09Ah non,

01:00:09parce que le PS,

01:00:10c'est la suspension.

01:00:11Alors,

01:00:11ce qu'il demande,

01:00:12et monsieur Esquerra,

01:00:13pour arriver éventuellement

01:00:14à l'abrogation

01:00:14après la présidentielle,

01:00:15on en est loin.

01:00:16Voilà,

01:00:16mais il faut...

01:00:18Ce n'est pas la suspension

01:00:19tout de suite chez vous ?

01:00:20Non,

01:00:20mais d'ores et déjà,

01:00:21c'est quelle suspension ?

01:00:22Parce que s'il n'y a pas

01:00:23la question aussi

01:00:25des trimestres

01:00:25qui est corrélée

01:00:26avec la mesure d'âge,

01:00:27alors c'est une suspension

01:00:29en réalité qui est cosmétique.

01:00:31Donc s'il y a une suspension

01:00:32et si elle est bénéfique

01:00:33pour les Françaises

01:00:33et les Français,

01:00:34c'est une suspension complète

01:00:36de l'ensemble des dispositifs,

01:00:37aussi l'accélération

01:00:38de la mesure d'âge

01:00:41des trimestres.

01:00:41Et dans ce cas-là,

01:00:42ça pourrait revoir

01:00:43votre position sur la censure

01:00:43ou il faut plus que ça ?

01:00:44Non,

01:00:45il faut bien plus que ça

01:00:46pour que les écologistes

01:00:48revoient leur copie.

01:00:50Merci Léa Balagel-Mariqui

01:00:51d'avoir accepté

01:00:52notre invitation

01:00:52sur le plateau

01:00:53de lundi,

01:00:54c'est politique sur LCP.

01:00:55Évidemment,

01:00:56toute la journée de demain,

01:00:57c'est vous qui allez me dire,

01:00:58Stéphanie,

01:00:58en deux secondes,

01:00:59sera à suivre en direct

01:00:59sur LCP.

01:01:02Et discours de politique générale,

01:01:03déclaration, pardon,

01:01:04à 15h de Sébastien Lecornet.

01:01:05Et ensuite ?

01:01:06Et ensuite,

01:01:07on débriefe toute la soirée

01:01:08sur LCP.

01:01:08Donc ça veut dire

01:01:09des heures de direct

01:01:09demain sur LCP ?

01:01:10Tout à fait.

01:01:11Vous ne manquerez rien

01:01:12si vous restez sur LCP.

01:01:12Voilà,

01:01:13et c'est la rentrée parlementaire

01:01:14quelque part en plus.

01:01:15Oui,

01:01:15les députés sont revenus

01:01:16de manière assez éphémère

01:01:17le 8 septembre

01:01:18pour le vote de confiance

01:01:19de François Bayrou,

01:01:20mais depuis,

01:01:20certains sont là

01:01:21pour des commissions,

01:01:21mais il n'y a pas eu

01:01:22de vrai débat

01:01:23dans l'hémicycle.

01:01:24Ça veut dire

01:01:24que ça va être tendu demain ?

01:01:26Ça va être chaud.

01:01:27Ça va être les retrouvailles.

01:01:28On s'est retrouvés en réalité.

01:01:30On continue

01:01:30de dialoguer ensemble.

01:01:31Oui, bien sûr,

01:01:31mais les retrouvailles

01:01:32dans l'hémicycle.

01:01:33Oui,

01:01:33ça sera les retrouvailles,

01:01:35les échanges,

01:01:36voilà.

01:01:36On verra comment ça va se passer.

01:01:38Mais ce sera riche

01:01:38et suivez-le ici.

01:01:40C'est la fin donc

01:01:40de l'Indicé Politique.

01:01:41Bonne semaine,

01:01:42merci et à lundi prochain.

LCP, Lundi C'est Politique - Second Gouvernement de Sébastien Lecornu - Edition spéciale

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