Bruno Le Maire : «Il ne se rend pas compte qu'il est toxique», estime Pascal Praud

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00:00Europe 1

00:0216h-18h, Pascal Praud et vous

00:05Nous sommes avec Sarah Salman, Gauthier Lebray, Georges Fenech et Olivier Guenek

00:09Je retiens quand même de ce qu'on a entendu tout à l'heure de Bruno Le Maire

00:12une déconnexion quand il dit

00:13je suis tombé de l'armoire

00:15quand mon nom faisait problème

00:18que Bruno Le Maire

00:20ne comprenne pas que pour

00:22beaucoup il est l'homme qui a ruiné

00:24la France, ça en dit beaucoup sur

00:26la déconnexion, je ne dis pas qu'il n'y a que lui

00:28qui a ruiné la France, bien sûr

00:29les mille milliards, je ne dis pas qu'il est à 100%

00:32responsable non plus, bien sûr

00:34mais qu'il ait si peu de recul

00:36et de lucidité sur lui-même pour dire

00:38tiens, je suis un problème

00:39mais ils vivent où parfois nos hommes politiques

00:42je suis d'accord avec vous Pascal Pachusco

00:43quand j'ai vu le nom de Bruno Le Maire surgir

00:46comme une rumeur, je dis

00:47c'est pas possible, ils ne peuvent pas faire ça, c'est un affront

00:50c'est-à-dire qu'effectivement Bruno Le Maire

00:52il a cette image

00:53pour une partie à tort, pour une autre à raison

00:56des mille milliards de dettes

00:58il était là depuis le premier jour

01:00en 2017, et puis quand on voit la composition

01:02du gouvernement, à part les 4 LR

01:04on a l'impression d'être en 2017 et d'avoir une majorité

01:06absolue pour le parti présidentiel

01:08donc ça n'allait pas, évidemment que c'était

01:10une provocation, et certains

01:12analystes disaient hier, la nomination

01:14de Bruno Le Maire est sans doute

01:16le pire choix politique, pire que la

01:18dissolution pour Emmanuel Macron. Vous avez entendu

01:20la raison, et la raison elle a été donnée ce matin

01:22par Vincent Hervoy, elle a été extrêmement intéressante

01:24c'est-à-dire que le président sur l'Allemagne

01:26le président veut construire

01:28un avion

01:29qui soit franco-allemand

01:31et Bruno Le Maire qui est

01:33germanophol

01:35enfin on a proposé ce poste à d'autres

01:36avant Bruno Le Maire

01:37c'était ce que nous apportait

01:40Vincent Hervoy

01:40et c'était extrêmement intéressant

01:42sauf que le poste a été proposé

01:44à M. Béchut, le poste a été proposé

01:46à M. Philippe, celui de ministre des armées

01:47donc Bruno Le Maire n'était même pas le premier choix

01:49donc même pour faire cet avion franco-allemand

01:51il y avait d'autres possibilités

01:52qui est déjà mort, disons-le, clairement

01:54cet avion n'existe déjà plus

01:55D'Assos ne veut pas le faire

01:56les Allemands veulent nous piquer la technologie

01:57pour le faire de l'autre côté

01:58c'est une arnaque totale

01:59bon, ça vous avez entendu la voix

02:01à l'instant de Laurent Jacobelli

02:03et je lui laisse évidemment la paternité

02:05de ses propos

02:06alors, cette interview de Brut

02:08elle est, je trouve, surréaliste

02:09et elle montre l'état

02:10d'abord de déconnexion de Bruno Le Maire

02:13disons-le, parce que

02:14c'est là que tu vois

02:16il ne se rend même pas compte lui-même

02:18qu'il est toxique

02:19oui, mais l'homme qui avait osé prononcer

02:20la phrase suivante

02:21j'ai sauvé l'économie française

02:23après avoir créé mille milliards de dettes

02:25et capable de tout

02:25il avait dit aussi qu'il mettrait la Russie

02:28l'économie

02:30l'économie russe

02:31c'est assez intéressant

02:32moi, j'aime bien la psychologie

02:34je vous assure

02:35parce que

02:36évidemment, c'est très dur

02:37de comprendre l'autre

02:38et c'est même quasiment impossible

02:39on n'a jamais été dans un autre cerveau

02:41mais ce qui me frappe

02:43chez Bruno Le Maire

02:44et chez d'autres

02:44c'est que son parcours est exceptionnel

02:47en tant qu'étudiant

02:48puisqu'il est, je crois, normalien

02:49et je me demande

02:50s'il n'est même pas majeur

02:51et ils ont sans doute

02:53une intelligence très grande

02:55mais ils ont un instinct très faible

02:57parfois

02:57et il faut les deux

02:59dans la vie

02:59peut-être pour avancer

03:00il faut un instinct

03:01il faut sentir les choses

03:02et de ne pas imaginer

03:04mais je pense qu'il est sincère

03:05quand il dit

03:05je suis tombé de l'armoire

03:07moi, je pense qu'il y a une part

03:07de second degré

03:08ça permet de ne pas commencer

03:09pour tenir des propos aussi lunaires

03:12je pense qu'il dit ce qu'il dit

03:14et après il se dit

03:14quand même

03:15je ne pense pas

03:16tout ce que je dis au premier

03:17j'espère

03:17parce que sinon

03:18honnêtement

03:18mais non

03:18ce type d'individu

03:22et je commence à les connaître

03:23il y en a très peu

03:23d'ailleurs

03:24parce qu'ils ont des réussites

03:25notamment

03:26avant 25 ans

03:27très importantes

03:28voilà

03:28ce type d'individu

03:30a une capacité

03:31à prendre les uns et les autres

03:32pour des imbéciles

03:33d'abord

03:33tous

03:34sauf eux

03:35ça c'est la base

03:36et a un rapport à soi

03:38où il se remet assez peu en cause

03:41alors je sais bien

03:42il sait qu'il est détesté

03:43il le voit

03:44comment ?

03:45ça me rappelle quelqu'un d'autre

03:46le portrait de le locataire de l'Elysée aussi

03:49oui vous n'avez pas tort

03:51en vous écoutant

03:52je dis tiens

03:53ça me rappelle quelqu'un

03:54mais c'est vrai

03:54et on a souvent dit ça

03:56Emmanuel Macron

03:57et j'entends énormément ça

03:58ces dernières heures

03:59c'est-à-dire ?

04:00c'est-à-dire qu'au bout d'un moment

04:01je ne crois pas qu'il ait zéro instinct politique

04:02ce n'est pas possible

04:03donc c'est-à-dire que

04:04François Bérou

04:05il accepte le vote de confiance

04:06alors que François Bérou

04:07va tomber

04:08il n'aura jamais

04:08le vote de confiance

04:09du rassemblement national

04:11alors qu'il arrive à Brégançon

04:12en disant

04:12le RN va s'abstenir

04:13sur le vote de confiance

04:14j'ai eu Patrick Mignola

04:15mon ministre chargé des relations

04:17avec le Parlement

04:17il est formel

04:18le RN va s'abstenir

04:19Marine Le Pen évidemment

04:20ne vote pas la confiance

04:21elle vote contre

04:21et je pense qu'Emmanuel Macron

04:22savait que François Bérou

04:23allait tomber

04:24et ensuite donc

04:25il nomme Bruno Le Maire

04:26pour provoquer

04:28cette esclandre au gouvernement

04:30et bien il y a

04:31chez Renaissance

04:32des gens qui pensent

04:33qu'Emmanuel Macron fait exprès

04:34qui veut le chaos

04:35qui veut ce bordel

04:37pas qu'il veut

04:37qu'il soit attiré

04:40par le chaos

04:42et là on rentre aussi

04:43dans la psychologie

04:44pour des raisons

04:45que ni vous ni moi

04:45ne savons

04:46il y a des gens

04:47qui sont attirés

04:48naturellement par le chaos

04:49ça peut exister

04:50et à ce moment là

04:51ça fait peur

04:51parce que je rappelle

04:52qu'il est président de la république

04:53mais les petites phrases

04:55qu'il a dites

04:56montrent un instinct politique

04:58très faible

04:59c'est à dire que

05:00quand tu dis

05:01dans une gare

05:02il y a des gens

05:02qui sont tout

05:03et qui ne sont rien

05:04François Mitterrand

05:06on n'aurait pas dit cela

05:07c'est à dire que

05:08tu n'as pas eu de contact

05:09personne ne l'aurait dit

05:10avec

05:10personne ne l'aurait dit

05:11vous voyez ce que je souligne

05:13Chirac n'aurait jamais dit cela

05:14c'est même pas de l'instinct politique

05:15c'est de l'humain

05:17c'est de l'humanité

05:17c'est de l'humain

05:18on parle de la même chose

05:19tu traverses la rue

05:19pour trouver un job

05:20la meilleure façon

05:21de s'acheter un postard

05:22c'est de bosser

05:23cette phrase là

05:24tu traverses

05:25toutes les phrases

05:27ne sont pas les mêmes

05:28c'était pas un chômeur

05:29en puissance

05:30qu'il avait face à lui

05:30toutes les phrases

05:31ne sont pas les mêmes

05:32mais il y a des gens

05:33qui ne sont rien

05:34ça je pense que

05:36Jacques Chirac

05:37n'aurait jamais dit

05:37une phrase comme ça

05:38l'instinct ça compte

05:40et parfois l'instinct

05:41ça se fabrique aussi

05:41c'est à dire que

05:42si tu as été un élu local

05:43par exemple

05:44monsieur Jacobelli

05:45vous êtes tous les dimanches

05:46à la fête

05:47j'allais dire au boudin

05:48j'ai l'honneur

05:53et la chance

05:54d'être sur le terrain

05:55tout le temps

05:56je vous assure

05:57moi

05:58là je blague pas

05:59je vous admire

06:00parce que passer tous ces dimanches

06:03à être avec des

06:04forcément des électeurs

06:06qui viennent vous demander des choses

06:08qui viennent

06:08parce que ceux qui viennent

06:10vers vous

06:11c'est qu'ils ont quelque chose

06:11à vous demander

06:12et si je vous disais

06:12que c'est agréable

06:13Pascal Proulx

06:13mais je pense que c'est agréable

06:15pour vous

06:15et qu'il faut forcément aimer ça

06:17il n'y a pas faite la raison

06:18il y a du contact

06:19les gens vous disent

06:20ce qu'il y a un problème

06:21c'est la fête de la Mirabelle

06:23vous étiez

06:23mais j'adore ça

06:25oui parce qu'il faut aimer ça

06:27parce que ce sont des capteurs

06:28de la société

06:29mais on ne peut pas le faire

06:30si on n'aime pas

06:30je suis d'accord avec vous

06:32mais ça demande

06:33je pense qu'Emmanuel Macron

06:35il n'a jamais fait ça

06:35et bien c'est bien le problème

06:36je pense

06:37parce qu'il y avait

06:37le saboteur des pompiers

06:38dont on ne connait pas les habitants

06:40les moules des anciens combattants

06:42c'était toute la journée

06:44les moules des anciens combattants

06:48ça je ne connaissais pas

06:49les moules des anciens combattants

06:50vous raconterez vos expériences

06:53les moules des anciens combattants

06:56revenons à Bruno Le Maire

06:57parce que Bruno Le Maire

06:58m'intéresse

06:58cette interview

07:00est parfaitement surréaliste

07:03cette interview

07:05qu'il a accordée

07:06à Brut

07:06est parfaitement surréaliste

07:08les indemnités

07:09liées à la fonction

07:11de ministre

07:11parce qu'il a renoncé

07:13parce qu'en fait

07:14c'était le seul

07:15qui avait le droit

07:15en fait

07:15comment ?

07:16c'était le seul

07:17qui avait le droit

07:17je crois à cette indemnité

07:18oui mais les autres

07:19il y a des conditions

07:21si vous retrouvez un travail

07:22dans les trois mois

07:22si vous avez été député

07:23vous prenez que 10 000

07:24pas 30 000

07:24il y a des conditions

07:27pour toucher les 28 000

07:28c'est à dire qu'on est d'accord

07:29que quand vous êtes nommé ministre

07:31lorsque vous n'êtes plus ministre

07:33pendant trois mois

07:34quoi qu'il arrive

07:35vous avez 10 000 euros

07:35sauf si vous êtes député

07:36et que vous redevenez député

07:37vous prenez que 10 000

07:38député c'est 6 mois

07:39d'accord

07:40donc c'est en cela

07:41que quoi qu'il arrive

07:42les gens qui ont été nommés

07:43dimanche soir

07:44toucheront

07:45trois fois 10 000 euros

07:46s'ils ne sont pas députés

07:48s'ils ne sont pas députés

07:49bien évidemment

07:50donc elle a raison

07:50Sarah dans les nouveaux entrants

07:52il n'y avait que Bruno Le Maire

07:52qui était concerné

07:53et il renonce à ces 30 000 euros

07:55parce que les autres

07:55étaient députés

07:55ils étaient mis à bien

07:57un mandat

07:57les nouveaux entrants sont tous députés

07:58et ceux qui étaient reconduits

08:00ils sont déjà ministres

08:01depuis au moins 9 mois

08:02bon alors 16h41

08:04écoutons Bruno Le Maire

08:06je n'ai pas pris d'indemnité

08:07quand je suis parti

08:08du ministère des finances

08:09en 2024

08:10après y avoir passé 7 ans

08:11je ne vais pas en prendre

08:12non plus maintenant

08:14après avoir passé 12 heures

08:16comme ministre des armées

08:17aucune indemnité

08:19aucune

08:20zéro euro

08:21je n'ai jamais occupé

08:22le logement de fonction

08:23jamais

08:24ni comme ministre de l'agriculture

08:25qui a pourtant

08:27un magnifique hôtel particulier

08:29dans le centre de Paris

08:30c'est partie des choses

08:31qu'il faudrait liquider

08:32assez rapidement

08:32pour mettre plus de simplicité

08:34dans la vie publique

08:34ni comme ministre de l'économie

08:36et des finances

08:37ni comme directeur de cabinet

08:38du pré-ministre

08:38jamais je n'ai occupé

08:40de logement de fonction

08:41jamais je n'ai utilisé

08:42davantage particulier

08:44lié à mes fonctions

08:44aucune indemnité

08:46zéro euro

08:47c'est le contribuable

08:48qui paye

08:48à l'actif de Bruno Le Monde

08:50je peux rappeler quelque chose

08:51parce que j'y étais ce jour-là

08:53il nous avait annoncé

08:54il l'a fait

08:55en réunion de groupe

08:56qu'il démissionnait

08:57de la fonction publique

08:58il était membre du conseil d'état

09:00pour montrer que son engagement politique

09:02était sincère

09:03authentique

09:04et à 100%

09:05il avait démissionné

09:06de la fonction publique

09:07c'est-à-dire qu'il ne pourra

09:08jamais plus revenir

09:09comme conseiller d'état

09:10mais c'est très bien

09:11ce qui était

09:11non mais je le dis

09:12c'était en sa faveur

09:13je le dis bien sûr

09:14mais vous avez parfaitement raison

09:15j'ai entendu

09:17on se met en disponibilité

09:18vous voyez

09:18on peut revenir 10 ans

09:20dans la fonction publique

09:21lui il a dit

09:22je fais mon choix

09:23je démissionne

09:23je pense pour vous dire

09:24et c'est vrai aussi

09:26pour certains

09:27à un degré moindre

09:29pour Laurent Wauquiez

09:30il y a un problème

09:32chez certains hommes politiques

09:34dans la sincérité

09:36ou l'authenticité

09:37qu'ils dégagent

09:38et c'est vrai

09:39que Bruno Le Maire

09:41il y a

09:42chez lui

09:43lorsqu'on l'écoute

09:45une forme

09:46de défiance

09:48qu'on peut avoir

09:50sur sa sincérité

09:51voilà

09:51plus exactement

09:53une forme d'interrogation

09:54qu'on peut avoir

09:54sur sa sincérité

09:55je n'ai jamais ressenti ça

09:56moi je trouve qu'il crée

09:57une antifatise spontanée

09:58j'ai beaucoup fréquenté

09:58beaucoup appris

09:59je n'ai jamais ressenti

10:00ça fait partie des ministres

10:01qui mentaient beaucoup

10:02à l'Assemblée Nationale

10:03lorsqu'on posait des questions

10:04au gouvernement

10:04ils faisaient partie

10:05de ceux qui niaient

10:06les problèmes

10:06et qui annonçaient

10:07de fausses mesures

10:08tous ne le font pas

10:09lui avait recours

10:10à cette facilité

10:11assez facilement

10:11il y a

10:12parce que

10:13c'est un mélange

10:14de très grande intelligence

10:16disons-le

10:16très grande intelligence

10:17et il l'a montré

10:19dans beaucoup de domaines

10:20de très grandes également

10:21techniques

10:23qu'il a

10:23techniques de management

10:25mais je trouve également

10:27qu'ils font des erreurs

10:29des erreurs de com

10:30quand il écrit un livre

10:32et qu'il est à Bercy

10:33je pense que c'est une erreur

10:34on n'écrit pas

10:35chez Gallimard

10:36un roman

10:36quand on est ministre

10:37des finances

10:38on choisit son camp

10:39avec de telles scènes

10:40pour en vendre si peu

10:42ça c'est encore autre chose

10:44une scène osée

10:45parce que les français

10:46qu'est-ce qu'ils se disent

10:47les français

10:47ils rament

10:48c'est dur pour eux

10:49ils se disent

10:49il a le temps d'écrire

10:50c'est une vraie plume

10:52d'accord

10:54mais c'est pas

10:54je vous ai sûr

10:56mais demandez

10:58aux gens de l'édition

10:59les anciens

11:01qu'on m'attend

11:02on m'écoute

11:03dans ce studio

11:06je peux rien dire

11:06sans que ça déclenche

11:08en fait vous hésitez

11:09vous hésitez

11:10entre députés

11:11artistes de cabaret

11:12pour la la toute

11:13très suite

11:13Sous-titrage Société Radio-Canada

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