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Expertos alertan: la recaudación del IRPF crece más que el PIB por la fuerte subida fiscal tras la pandemia.
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00:00En Es Radio, La Noche de Cuesta, con Carlos Cuesta.
00:07Yo les doy una serie de titulares, y ahora los hablamos con Domingo Soriano.
00:11La recaudación por IRPF sigue subiendo y subiendo y subiendo de peso con respecto al PIB, a que no nos extraña.
00:18Venga, segundo titular que tampoco nos va a extrañar.
00:21El déficit de las pensiones será el doble de lo presupuestado por escriba.
00:26Tampoco nos extraña.
00:27Y la tercera noticia, Domingo Soriano, bienvenido.
00:30¿Qué tal, Cuesta?
00:31Que vamos a hablar en un momentín en tu sección.
00:34A mí la verdad que tampoco me ha sorprendido, pero me parece una noticia, y no lo digo por los funcionarios.
00:40De hecho, yo siempre he defendido una capa de administración pública mucho más pequeña y con gente mucho mejor pagada.
00:46Para que tengamos una administración pública no gigantesca y torpe, sino ágil y muy bien preparada para abordar los problemas que tenemos en estos momentos.
00:53Pero resulta que España es el gran país europeo donde los funcionarios más cobran frente al sector privado.
00:58Hombre, si todas las ganas de los jóvenes es acabar convirtiéndose en funcionarios, lo siento, lo digo, mi padre era funcionario, ingeniero del Estado, pero algo falla.
01:07Porque las ganas tuyas no tienen que ser ir a un puesto donde estás primando que no se te pueda despedir, porque entonces vas a la defensiva.
01:12Y no estar yendo a un puesto donde lo que quieres es ganar más dinero, porque ahí vas a la ofensiva.
01:17Y lo lógico es que la gente tenga ganas, no tenga ganas de jubilarse.
01:21Pero bueno, Domingo Soriano, empezamos por el que quieras.
01:23No, el del IRPF es muy significativo.
01:26La noticia del mundo hoy desglosaba cómo la recaudación por IRPF efectivamente está casi un punto del PIB más que antes de la pandemia.
01:35Y que la razón es la no deflactación del gobierno de las tarifas.
01:39La subida en frío.
01:40Que es una subida brutal.
01:42Es la subida de impuestos más importantes que ha habido en los últimos 50 años en España.
01:49Y es una subida.
01:51Está pasando desapercibida, no para el que lo paga, pero sí en los medios de comunicación.
01:55Parece que no se habla, porque como no hay una ley que determine que se van a subir impuestos,
01:59y por eso el gobierno la sigue aplicando y sabe que la está aplicando.
02:03Esto a lo mejor alguien dirá, no, a lo mejor como que no se han dado cuenta.
02:06Claro que se han dado cuenta, claro que saben perfectamente en el ministerio que esto es una subida muy, muy, muy importante
02:13y que está haciendo un daño terrible.
02:15¿Te acuerdas de que no ha habido ley?
02:17Porque es verdad que no ha habido ley que exija actualizar el IRPF, la tarifa, los importes de las deducciones con la inflación.
02:24No lo ha habido.
02:25Pero había una especie de pacto no escrito y había una costumbre hasta que un tal Cristóbal Montoro como secretario de Estado,
02:31no cuando estaba de ministro, cuando estaba de secretario de Estado decidió que se acababa la fiesta.
02:37Y que a partir de ese momento que aire, que si subía la inflación perdías el poder adquisitivo por la subida de los precios
02:42y encima porque esa subida te suponía un mayor gravamen.
02:46Sí, fíjate, ya no solo, o sea, es un escándalo, pues la noticia del mundo venía en términos del PIB.
02:51Yo estaba mirando esta tarde los datos de John González, esta cuenta de Twitter,
02:58yo creo que ahora mismo es redes sociales, pues quien mejor trata en España estas cifras,
03:05además es muy preciso con el tema del gasto en pensiones, con el tema de los impuestos.
03:08Y fíjate, es que los datos son brutales.
03:12Por ejemplo, hacía la comparación IRPF 2018-2025 a, evidentemente, igualdad de ingresos reales.
03:21No nominales, sino ingresos reales.
03:24Pues fíjate, subidas de impuestos de hasta 3.000 euros para salarios de 90.000 euros,
03:33que dices, oye, ya está bien, porque esos salarios no son los impuestos que pagan,
03:37sino es subida de impuestos, el incremento.
03:40Salarios medios de 40-45.000 euros brutos con subidas de impuestos desde ese año
03:46de más de 1.000 euros en impuestos.
03:51Una subida fiscal al trabajo, IRPF y cotizaciones,
03:55pero fíjate, por ejemplo, hacía solo la del IRPF, 12% más solo en concepto de IRPF,
04:01desde el año 2018 hasta el año 2025, a partir de 24.000 euros brutos.
04:0724.000 euros brutos, subida del IRPF del 12%.
04:14Es verdad que hay un tramo, justo anterior, entre 18 y 23.000 euros,
04:21que la subida todavía es mayor, por el pésimo diseño del IRPF.
04:24Cuidado, hay tramos, que son pequeños, es verdad que tampoco afectan a mucha gente,
04:28pero hay tramos en los que se llega a pagar un 55% más que en 2018 por ese mal diseño del impuesto.
04:34También es verdad que es un tramo pequeño, pero en el que entra mucha gente.
04:37¿Para una renta media cuánto era?
04:39Está en ese punto del salario modal, ¿no?
04:43Pues fíjate, para una renta media, a partir de los 24.000 euros,
04:46y además se mantiene bastante equilibrado hasta los 90.000, que es el tramo que analiza John,
04:51el 12% de subida fiscal solo en IRPF.
04:56A eso habría que añadirle el extra en cotizaciones que estamos pagando con las reformas,
05:01la reforma fiscal, porque fue una reforma fiscal, fueron nuevos impuestos,
05:05aunque les llamen cotizaciones, que se aprobaron en 2023.
05:09Entonces, el salario medio, esa clase media trabajadora en España,
05:13venga, vamos a ir, de los 24.000 euros brutos a los 60.000, 70.000 euros brutos,
05:21ese salario está pagando solo en IRPF, en términos reales, ahora, respecto a 2018,
05:28un 12% más, y a eso, si miramos impuestos al trabajo,
05:32hay que sumarle lo que está pagando extra en cotizaciones sociales.
05:36Que ha sido básicamente la misma subida, es decir, que se le duplica el mordisco fiscal.
05:40Sí, ese, y, bueno, pues hablando en términos de dinero, pues ya digo,
05:44los de 24.000 están en unos 1.000 euros, un poquito menos, 800 euros más,
05:50pero, cabo, para un salario bruto de 24.000, 800 euros, es un mordisco brutal.
05:56Y, pues, 40.000 euros estaríamos en unos 1.400, 60.000 euros ya empezamos a estar en los 2.000.
06:03Que si le metes cotizaciones y el resto de impuestos, te vas a un mordisco,
06:06y en un hogar le metes dos rentas, y te vas a unos mordiscos de entre 8.000 y 10.000 euros.
06:10Con lo cual, te han dejado sin vacaciones, te han dejado sin clases particulares para los niños,
06:16te han dejado posiblemente sin poderte cambiar el coche.
06:18O sea, vamos a dejarnos de historias que estamos hablando de sueldos,
06:21porque la gente, además, a mí me hace mucha gracia cuando dicen,
06:23no, pero una persona con 40.000, una persona con 90.000.
06:26A ver, punto uno, se suponía que éramos un país avanzado, lo primero.
06:30Y en un país avanzado tienes que intentar que la gente sea rica, no que sea pobre.
06:33Yo sé que hay mucha persona que le encanta hacer apología a la pobreza, a mí no.
06:38O sea, la pobreza es una desgracia, y no es ningún destino al que tengas que dirigir a ninguna persona.
06:42Tienes que conseguir que la gente sea rica, no pobre.
06:44A mí esta especie de adoración por la pobreza, que además,
06:47qué casualidad que la suele enterar gente que no ha sido pobre nunca jamás.
06:50Pero bueno, amén ya de este tipo de cuestiones.
06:52O sea, que es que intentar sacar a una familia con 50.000 euros en Madrid
06:56te acaba dejando un margen real de gasto flexible, potencial de entre 2.000 y 3.000 euros.
07:01Si te atizan un mordisco a ti, de 3.000, 4.000, y a tu pareja de otros 3.000, 4.000,
07:06no es que te hayan dejado tiritando, es que notas el frío en la columna vertebral.
07:10Es que es así.
07:11Tú fíjate, 17.000, es para empezar a dar cifras y no parar.
07:1417.500 euros brutos, fíjate el sueldo, es 17.500 brutos,
07:18que en neto es que eres miliorista de milagro.
07:21Pues ese salario está pagando ahora mismo 600 euros más en términos reales que en 2018.
07:26Ese salario en términos reales está pagando 600 euros más que en 2018.
07:30O sea, al final, una sociedad se te divide entre gente que tiene que generar un PIB,
07:33luego tienes unos servicios centrales, unos servicios administrativos,
07:36que a uno que le llame como quiera, donde está la capa de funcionarios.
07:38Pero quien te genera la actividad no son los funcionarios,
07:41quien te genera la actividad es el sector privado.
07:44Si consigues, y voy hilando con el resto de noticias,
07:46si consigues que esa gente no quiera trabajar en el sector privado,
07:50tenga miedo a todo lo que ocurra, cosa que entiendo,
07:52no consiga comprarse una vivienda, la vivienda disparada,
07:55con lo cual no consigue emanciparse.
07:56Si no se consigue emancipar, el consumo de bienes duraderos no se dispara.
08:00Porque tú, ¿para qué te vas a comprar un frigorífico?
08:02¿Para qué? ¿Para ponértelo en tu cuarto?
08:03Pues no, tienes el de casa.
08:05Con lo cual, vas parando todo.
08:07Y resulta que el único poder adquisitivo que está creciendo,
08:10que un día podemos entrar en el tema de las pensiones,
08:13pero lo que no puede ocurrir es que las pensiones suban
08:16mientras los sueldos familiares cada vez dan para menos.
08:18Porque entonces te vas a cargar el sistema sí o sí,
08:20porque el que alimenta las pensiones es este poder adquisitivo de las familias.
08:24Entonces, este diseño que estamos haciendo está abocado al destrozo, al desastre.
08:27Y, por cierto, una cosa, porque alguien dirá,
08:30no, no, pero con 17.500 euros ahora pagas el mismo tipo del IRPF que hace unos años
08:35porque no han subido, no se han tocado a los tipos.
08:37Es como, cuidado, estamos hablando en términos reales.
08:39Claro, un salario de 25.000 euros ahora no es un salario de 25.000 euros en 2018.
08:44Estamos comparando cuál era el equivalente a ese salario en 2018.
08:47Necesitas vez y media para un filete, dos veces y media para una casa,
08:51veces y media para el combustible.
08:52Y ahora, como tienes 25.000, te han subido el sueldo a algo por la inflación,
08:56estás pagando muchísimos más impuestos porque cada euro nuevo de sueldo
09:01que te suben por la inflación va a tipo marginal.
09:04Entonces, esas son las subidas reales que están sufriendo los trabajadores españoles.
09:07Tiene, en Oviedo, el Monumento a Jovellanos, tiene una inscripción
09:10que no la recuerdo literalmente, pero que dice que los impuestos
09:13tan solo se deberían cobrar sobre aquello que excede de tu capacidad para sobrevivir,
09:17del dinero que necesitas para sobrevivir.
09:19Bueno, pues literalmente.
09:20Si resulta que tu sueldo, por el incremento de los precios,
09:23porque te cuesta dos veces y media la vivienda,
09:26porque te cuesta el doble los hidrocarburos,
09:28porque te cuesta vez y media la comida, porque este cuesta tal,
09:32te está dejando un menor poder adquisitivo,
09:34deberías pagar menos impuestos,
09:36porque tienes menos capacidad libre de gasto.
09:38Pero fíjate, Carlos, que nosotros aquí lo planteamos,
09:40alguien dirá, no, vosotros que sois ultraliberales,
09:42que no, que no, que esto es definición de socialdemocracia.
09:46No, yo vaya por delante que me importa un soberano comino lo que me llamen,
09:48o sea, ultraliberal, ¿y qué pasa?
09:51Pero que no pasa nada, yo encantado.
09:52Pero no, no, lo que digo es que esto es definición de socialdemocracia,
09:55lo que no está haciendo el gobierno,
09:57porque la socialdemocracia que dice es,
09:58vamos a cobrar impuestos en función de tu capacidad de pago.
10:02Si eres más rico, te cobraremos más,
10:04si eres menos rico, te cobraremos menos,
10:05y ahí nosotros entramos en una discusión,
10:07estás desincentivando la creación de riqueza,
10:09no es bueno, esa es la discusión ideológica.
10:11Pero ahora lo que está haciendo este gobierno es,
10:13a gente que no es más rica,
10:15gana algo más nominalmente por la subida de los precios,
10:17por la inflación, pero en términos reales no tiene más ingresos,
10:21le está cobrando más impuestos.
10:22¿Dónde está?
10:22Eso no es liberal, pero es que tampoco es socialdemócrata.
10:24Eso es, bueno, pues meterle la mano en el bolsillo,
10:28y encima sin decirlo,
10:29y encima presumiendo, como hace muchas veces la ministra,
10:32que es que su gobierno no ha subido impuestos.
10:33Mentiras, la mayor subida de impuestos que hemos conocido.
10:36Además de que te digo una cosa,
10:38en los precios, porque el precio final que tú pagas por un producto
10:40es lo que vale más la carga fiscal del IVA.
10:44El IVA va sumado al precio.
10:46Si tú estás metiéndole cada vez a un impuesto especial mayor,
10:49a la electricidad, al gas, etc.,
10:51estás elevando el precio.
10:52O sea, vamos a dejarnos de historias.
10:54Con lo cual, ¿cómo que no se están subiendo los impuestos
10:56sobre las compras finales?
10:57Claro que se están subiendo.
10:58Y con la no deflactación, con la subida en frío,
11:01por la no aplicación y la no actualización del IRPF a la inflación,
11:05¿cómo que no se está subiendo el impuesto?
11:06Claro que se está subiendo.
11:07Y se está subiendo una barbaridad.
11:09Y, digamos, afecta más, si lo queremos ver así,
11:13clases medias y medias bajas,
11:14que son los que tienen, lo hemos dicho muchas veces,
11:17más porcentaje de su renta en productos de primera necesidad
11:20y a las que, además, estas subidas de impuestos
11:22afectan más porque, además, tienen menos renta disponible.
11:26Entonces, efectivamente, hay mucha gente.
11:27Luego el gobierno dice,
11:28parece que la gente no percibe la mejoría de la economía.
11:32Es que para ellos no es tal mejoría
11:33porque si tú le miras en renta disponible real del hogar medio en España,
11:38la gran mayoría en 2025 no tienen más que en 2018.
11:41Vamos con el déficit de las pensiones.
11:43¿Será el doble de lo presupuestado?
11:45¿De lo que presupuesto escriba?
11:46¿El doble?
11:47Sí.
11:48Y hemos premiado dándole al Banco de España.
11:50Qué bien.
11:51Qué ilusión.
11:52Sí.
11:53Efectivamente, ha hecho un informe FEDEA
11:56en el que plantea cómo va a ser, digamos,
11:58con los últimos datos, ¿no?
12:00Porque al final las previsiones, pues dices,
12:02en 2018 haces unas, en 2020 otras,
12:04pero luego según van sucediéndose los acontecimientos,
12:07pues desde el número de nacimientos
12:08al número de personas ancianas,
12:10esperanza de vida,
12:11la pensión media que cobran las nuevas altas,
12:14pues vas ajustando los datos ya.
12:15Y con esos nuevos datos,
12:17FEDEA dice, no nos salen las cuentas.
12:20No nos salen las cuentas.
12:21Ángel de la Fuente, Alfonso Sánchez,
12:22Miguel Ángel García,
12:23por cierto, yo les conozco a los tres,
12:24tres muy buenos investigadores,
12:26pues dicen, la sensación que tenemos ahora mismo
12:29si siguen los patrones de incremento del gasto,
12:32incremento de los ingresos,
12:33y cuidado, a lo mejor en este punto
12:34ni siquiera estamos muy mal,
12:36puede haber años peores,
12:37porque como haya un poquito de recesión,
12:38destrucción de empleo,
12:39encima se te van a quedar los ingresos
12:41y los gastos, ¿no?
12:41Los gastos van a seguir indiciados,
12:44pues lo que te dicen es que no,
12:47que el déficit a mitad de siglo
12:49va a ser muchísimo más alto.
12:51Según sus conclusiones,
12:52el gasto en pensiones en 2050
12:53va a estar en el 18%.
12:55Luego ellos siguen subiendo
12:57hacia 2070, 2080,
12:58pero fíjate,
12:59ahí incluso vamos a dejarlo,
13:00ya para pasar mucho tiempo,
13:01podemos decir,
13:02puede haber cambios en la economía,
13:03incluso en el diseño del sistema,
13:05pero 2050 son 25 años.
13:06Es decir,
13:07la misma distancia que hay
13:09que de aquí a comienzos de siglo.
13:11Pues bien,
13:12gasto en pensiones,
13:1318% del PIB.
13:14Entonces,
13:15déficit básico,
13:16sistema contributivo,
13:17ingresos respecto a gastos,
13:18déficit real,
13:19no el déficit ficticio
13:20que nos están contando,
13:21que es el déficit oficial
13:22que cuando ya le has metido
13:2440 o 50 mil millones de transferencias.
13:25Te lo quito llamándole impuestos,
13:27te lo enjuago con el déficit del otro
13:29y digo,
13:29mira cómo ha bajado el déficit,
13:30pero si lo he pagado yo,
13:32no me cuentes milongas,
13:33por Dios.
13:34Pues el déficit real,
13:358 puntos del PIB a partir de 2050,
13:38que sería enorme
13:40y sobre todo eso
13:41lo que nos plantearía
13:42es de dónde lo vas a sacar.
13:43Porque si tú tienes
13:44un sistema de seguridad social
13:46que tiene ese nivel de déficit,
13:47solo hay dos opciones,
13:48es o subir extraordinariamente
13:51los impuestos
13:51o recortar de otras partidas
13:53o hacer las dos cosas
13:55que es probablemente
13:55lo que se haga
13:56y con el añadido
13:57constante de cuidado.
14:00Si te dejan de financiar
14:01en el extranjero,
14:02ya no el déficit de las pensiones,
14:03sino en general
14:03el déficit estructural
14:05que tiene el sector público español,
14:07vas a tener un problema
14:08muy grave
14:09y sobre todo,
14:12fíjate,
14:12yo aquí hay una discusión,
14:14hay dos discusiones,
14:15una si vamos a cumplir
14:16o no este déficit,
14:17que bueno,
14:17podemos decir,
14:18no,
14:18a lo mejor puede venir alguien,
14:19pues probablemente escriba
14:20y dijera,
14:21no,
14:21es que en FEDA
14:21están siendo muy pesimistas.
14:23Pero es que ese es
14:25un pésimo argumento
14:25porque tú en este tipo
14:26de cuestiones
14:27tienes que ser pésime.
14:28Tú tienes que
14:29cubrirte en salud.
14:31Casi el peor escenario,
14:32hombre,
14:32un peor escenario
14:33más o menos realista,
14:35pero lo que no puedes
14:35es decir,
14:36si todo sale bien,
14:38quizás solo tenga
14:38dos o tres puntos
14:39de déficit,
14:40porque en el momento
14:40en que te empiezan
14:41a salir las cosas,
14:42no tan bien,
14:43y eso es lo que está,
14:44para mí lo más importante
14:45del informe de FEDA
14:45es eso,
14:46porque es lo que está
14:46un poco hoy denunciando,
14:47diciendo,
14:48cuidado,
14:48que en los años
14:49que llevamos,
14:49desde que se aprobó
14:50la reforma,
14:51las cosas ya están saliendo
14:52peor de las previsiones
14:54que había planteado
14:54en esa reforma.
14:55Hay otro argumento
14:56suyo de quienes defienden
14:58que no va a pasar nada
14:58con las pensiones,
14:59que por cierto
14:59se están equivocando
15:00de cabo a rabo.
15:01Lo digo porque
15:02la deuda del sistema
15:03de la Seguridad Social
15:04ha pasado
15:05desde que llegó
15:05Pedro Sánchez
15:06de 38.000 millones
15:07a 126.000 millones.
15:09Así que enhorabuena,
15:10porque vamos,
15:10la bruja Lola
15:11creo que ha acertado a más.
15:12Pero a men de todo eso
15:13se está retrasando
15:14la edad de jubilación,
15:15por tanto ustedes
15:15están reconociendo
15:16implícitamente
15:17que hay menos dinero
15:17para pagar,
15:18si no,
15:19no estarían atrasando
15:19la edad de jubilación.
15:21O sea,
15:21si yo cobro menos años
15:22estoy cobrando menos en total.
15:23O sea,
15:23que no me cuenten milongas.
15:25Por lo menos,
15:25milongas superlativas no,
15:27por lo menos intenten disimular.
15:29Pero hay otro argumento
15:29que a mí me llama mucho la atención
15:30que además
15:31lo llevo escuchando
15:32desde la época
15:32en la que este tipo de argumentos
15:34los hacía Miguel Sebastián.
15:35Dicen,
15:35no pasa nada
15:36porque nuestra tasa
15:37de reposición de la población
15:38nos está llegando
15:38a través de la inmigración.
15:40Y yo me acuerdo
15:40que ya en aquella época
15:41yo lo discutía
15:42con Miguel Sebastián
15:42y decía,
15:43pero ¿cómo puedes decir eso?
15:44Si la gente
15:45que se nos está jubilando
15:46está en bases de cotización
15:46muy altas
15:47y la inmigración
15:48porque no la tenemos controlada
15:49nos está entrando de gente
15:51que no se incorpora
15:51inmediatamente al mercado laboral
15:53ni alcanza bases
15:54de cotización altas.
15:55Por tanto,
15:55no es una cuestión
15:56bruta
15:57de sustitución
15:58de una persona por otra.
16:00A efectos financieros
16:01es sustitución
16:02de una base de cotización
16:03por otra.
16:03Si la base de cotización
16:04que está entrando
16:05es menor
16:06que la que está saliendo
16:07no me cuentes milongas
16:08de nuevo.
16:09No sale.
16:10Si la que entra es la mitad
16:11tengo un problema
16:12literalmente de esa otra mitad
16:13que me falta.
16:14Sí.
16:14No,
16:15y ese efecto sustitución
16:16es muy importante.
16:17Yo recuerdo
16:17que esa fue una pregunta
16:18hace muchísimos años
16:20que le hice
16:21al ministro Escribá
16:22cuando estaba en FEDEA
16:23y luego también
16:24perdón,
16:25en FEDEA no,
16:26en la AIREF.
16:26Y luego también recuerdo
16:28un día comentándolo
16:29con los investigadores
16:30de FEDEA
16:30decía,
16:31claro,
16:32me estáis diciendo
16:32que en parte
16:34es verdad
16:34me llegan nuevos trabajadores
16:36vi inmigración
16:37que es cierto.
16:38Cuidado con las tasas de paro
16:39de los nuevos trabajadores
16:40sobre todo
16:41de determinadas procedencias
16:42y determinadas cualificaciones
16:43porque es que no son tan altas.
16:45Cuidado si esos inmigrantes
16:47no te están detrayendo recursos
16:48porque en realidad
16:49la mayoría son receptores netos
16:51como es lógico
16:51porque entran en las capas
16:53de renta más bajada.
16:54Pero no solo eso
16:55sino cuando tú dices,
16:56claro,
16:56me van a llegar
16:56lo que sea,
16:57un millón de inmigrantes
16:58en los próximos años
16:59y tú dices,
16:59vale,
17:00en términos netos
17:00y eso va a sustituir en parte
17:02o me va a compensar
17:03a los que se me están jubilando
17:05y tú dices,
17:05claro,
17:06pero ahí los estás tratando
17:07como peones de ajedrez
17:08como si fueran
17:08dos figuritas exactamente iguales.
17:10Y no es igual
17:11y yo digo,
17:12claro.
17:13Y entonces me dijeron,
17:14yo pregunté,
17:14además me acuerdo
17:15y les dije,
17:16¿cuál es la suposición
17:18en esos modelos matemáticos?
17:19Y básicamente
17:20la suposición era
17:21que los nuevos inmigrantes
17:22que llegaban
17:23eran como el cotizante
17:24promedio tipo español.
17:25Y yo dije,
17:26eso no es verdad
17:28con mucho...
17:29Ni de broma.
17:30Ni de broma.
17:31Y entonces,
17:31claro,
17:31si no es verdad,
17:33tú estás haciendo
17:33unas suposiciones
17:34sobre cuánto te van a cotizar
17:36ese millón nuevo
17:37de trabajadores teóricos
17:38que te están entrando,
17:39primero,
17:40¿cuánto de ese millón?
17:40Si es un millón,
17:41pero la cifra que sea,
17:42¿cuántos te están trabajando
17:43y cuántos te están cotizando?
17:45No es verdad
17:46que ese trabajador inmigrante
17:48recién llegado.
17:48Algunos sí,
17:49por ejemplo,
17:49hay clases medias latinoamericanas,
17:51pero la media
17:52no es verdad
17:53que te sustituya
17:54al cotizante medio.
17:54Como tampoco acepto
17:56el contraargumento suyo
17:57¿qué es racista?
17:58Mira,
17:58racista será tu tía
17:59la del pueblo.
18:00O sea,
18:00estamos hablando de números
18:02y estamos hablando
18:02de finanzas.
18:03O se sostiene
18:04porque viene
18:04con el mismo sueldo,
18:05con la misma capacitación
18:06y se pone a trabajar
18:07desde el día uno
18:07o lo que estás contando
18:09es una auténtica barbaridad
18:10desde el punto de vista
18:11financiero
18:11y saben perfectamente
18:13que el argumento es ese.
18:14Si no,
18:14no recurriría
18:14a esa majadería
18:15de estar todo el día
18:16racista, racista,
18:17pero qué racismo
18:17ni qué historias.
18:18Oye,
18:18te viene una persona
18:19del color que quiera,
18:21se te pone a trabajar
18:21y se te implanta
18:22desde el día uno
18:23en la renta media
18:24está claro que no es
18:25perceptor de recursos.
18:27Se te viene
18:27y se te implanta
18:28o ni siquiera se te implanta
18:29es receptor de fondos
18:31y no alcanza la renta media
18:32es perceptor de fondos.
18:34Con el primero
18:35funciona el sistema
18:35de seguridad social
18:36con el segundo,
18:37¿no?
18:37Y no puede estar argumentando
18:38esta barbaridad,
18:39¿no?
18:39Y si dices que dos más dos
18:40no es cuatro
18:41es que eres racista,
18:42¿perdón?
18:43No,
18:43pero es que desde el punto de vista
18:44de la sostenibilidad
18:45de las pensiones
18:45es muy importante.
18:46Hay un ejemplo muy base.
18:47Te dicen,
18:48ese millón de inmigrantes.
18:49Claro,
18:49tú dices,
18:49pero ¿qué tipo de inmigrante es?
18:51Porque si son un millón
18:52de recién licenciados
18:54en universidades canadienses
18:55y norteamericanas
18:56que te vienen
18:57a trabajar de ingenieros,
18:59todos sabemos
18:59que la cotización
19:00que te van a pagar
19:01no es lo mismo
19:01que si son un millón
19:03de personas
19:03de baja cualificación
19:04que a lo mejor
19:05no tienen ni la primaria.
19:06Está claro,
19:08en el modelo matemático
19:09es el mismo.
19:10Pero ese es un gran problema
19:11que tienen casi todos los modelos,
19:12los oficiales
19:13y los no oficiales,
19:14que cuentan a la inmigración
19:15a términos equivalentes
19:18a como si fuera
19:18el cotizante medio español
19:19y nosotros
19:20en España
19:21el tipo de inmigrante
19:22excepto,
19:23ya digo,
19:23algunos procedencias
19:25latinoamericanas
19:26que ahí sí estamos
19:27siendo capaces
19:28de atraer
19:29más tipo de inmigrante
19:30clase media
19:30y de mediana cualificación,
19:32el resto de inmigración
19:33que estamos siendo capaces
19:34de atraer
19:34en general
19:35es de muy baja cualificación.
19:36Esto llevado
19:37a un símil futbolístico
19:39es como si coges
19:40al Real Madrid
19:40y dices
19:41no pasa nada
19:41si perdemos a Mbappé,
19:43a Franco Mastantuono,
19:45a quien quiera,
19:47a Courtois
19:47y te vienen tres
19:49que no los conocen
19:49y su tía va del pueblo.
19:50No pasa nada
19:51porque son tres jugadores,
19:52pero ¿cómo puedes
19:53mantener ese argumento?
19:54Oye,
19:55vamos a hablar de esto
19:55que nos estamos quedando
19:56sin tiempo
19:56y no quiero que no toquemos
19:58por lo menos esta historia.
20:00España es el gran país europeo
20:02donde los funcionarios
20:02más cobran
20:03frente al sector privado.
20:05Vamos a ver,
20:05si lo que tienes tú
20:06que incentivar,
20:07porque el funcionariado
20:08tiene un incentivo adicional,
20:09que es que prácticamente
20:10es imposible despedirlos.
20:12O sea,
20:12lo siento si a alguien
20:13se me duele,
20:14pero es que es así,
20:15es así.
20:15Y ese es uno
20:16de los grandísimos incentivos,
20:17su enorme seguridad laboral.
20:19Bien,
20:19ese es un incentivo
20:20que tiene que tener
20:20una valoración.
20:21Si no encuentras
20:22una valoración igual
20:23o un incentivo igual
20:24en el sector privado
20:25que no lo vas a encontrar,
20:25el sector privado
20:26tendrá que cobrar más.
20:27Si no cobra más,
20:29va a ser imposible
20:29que sostengas,
20:30que retengas talento
20:31en el sector privado
20:32y es lo que te lanza
20:32la economía.
20:33A mí este me parece
20:35un dato muy significativo.
20:37En primer lugar,
20:38esto no es normal.
20:39Claro,
20:39alguien diría,
20:40bueno,
20:40a lo mejor ha pasado mismo
20:41en todos los países.
20:41No,
20:42en la mayoría de los países
20:42de la Unión Europea,
20:43no estamos hablando
20:44a lo mejor de Estados Unidos,
20:45no, no,
20:46en la Unión Europea,
20:46esa Unión Europea
20:47socialdemócrata,
20:49en la gran mayoría
20:50de los países
20:50de la Unión Europea
20:51cobran más
20:52los trabajadores
20:53del sector privado.
20:54Es que es normal,
20:54tienen más riesgo.
20:55Es normal.
20:56Los dos únicos países
20:56en los que cobran más
20:57que España
20:58son Chipre y Luxemburgo,
20:59dos países muy peculiares,
21:00especialmente Luxemburgo,
21:02sede de muchas instituciones,
21:04estadísticamente
21:05muy poco significativo
21:06y por eso dice
21:07el titular del Confidencial
21:09el único gran país europeo
21:10donde los funcionarios,
21:11o sea,
21:11no hay ningún otro
21:12gran país europeo,
21:12el gran país europeo
21:13donde los funcionarios
21:14cobran más
21:15y hay más diferencia
21:16entre el sueldo medio
21:17de un funcionario
21:18que casi se acerca al 10%
21:19y el de un trabajador
21:20del sector privado
21:20es España.
21:22Como tú dices,
21:23eso es demoledor
21:23porque eso lo tiene
21:25que pagar el sector privado.
21:26Eso habla también,
21:27probablemente diríamos,
21:28¿tenemos un problema grave
21:29en el sector privado?
21:29Sí,
21:29hay un problema
21:30de baja productividad
21:31en España,
21:32de falta de creación
21:32de riqueza,
21:33pero tú lo has dicho
21:34un par de veces,
21:34hay un problema
21:35de incentivos
21:36muy importante
21:37y eso no conseguimos
21:39solventarlo.
21:40¿Y cuál es el problema?
21:41Yo también soy
21:42de familia de funcionarios,
21:43es una cuestión de,
21:44oiga,
21:45ya no solo incentivos
21:46que está claro
21:46que en el sector privado
21:47están muy mal alineados,
21:48hablábamos antes
21:49del IRPF,
21:50sino cuando tú
21:51vas consolidando rentas
21:52y esos funcionarios
21:53están acostumbrados
21:54a cobrar esas rentas,
21:54ya están acostumbrados
21:55a su puesto
21:56y están acostumbrados
21:57a sus funciones,
21:57deshacer eso
21:59es muy difícil
22:01y no es maldad
22:02del funcionario,
22:03no es que él diga
22:04yo quiero estar aquí
22:05vagueando,
22:05a mí no me gusta
22:06ese tópico del funcionario,
22:07ya digo,
22:07a lo mejor es porque
22:08en mi familia
22:08hay muchos funcionarios
22:10y los ha habido,
22:10pero sí que son incentivos
22:12mal situados,
22:14inercias
22:14que te van destrozando
22:16poquito a poco
22:16esa competitividad,
22:18esa productividad
22:18del país,
22:19entonces,
22:19el problema
22:20no es probablemente
22:21los sueldos de los funcionarios,
22:22es más,
22:22el problema del sector privado,
22:24pero sí que cada vez
22:25haya más peso
22:26de la economía española
22:27que se sitúa
22:28en el sector público,
22:29que está lejos
22:29de las fuerzas del mercado,
22:31de esa disciplina del mercado
22:32que lo que hace
22:33es decirnos
22:33dónde están mejor situados
22:34los recursos productivos,
22:35es un problema grave
22:36y sobre todo
22:38que sepamos,
22:38no es lo normal,
22:39somos casi la excepción
22:41en Europa,
22:42esto no debería ser así
22:43y que haya tanto talento joven
22:45pensando en cómo ser funcionario
22:47y no en cómo lanzar una empresa
22:48o cómo situarse
22:49lo mejor posible
22:49en el sector privado,
22:51es de esas cosas
22:51que te van limando
22:53poco a poco
22:53la productividad
22:54de un país.
22:54Bueno,
22:55tienes mucha parte joven
22:57que quiere ser funcionario
22:58y tienes una parte creciente joven
23:00que se quiere marchar de España.
23:01También.
23:02Es que es literalmente así.
23:03Y sobre todo
23:03la más cualificada.
23:04Totalmente.
23:05Hablábamos de los que entran
23:06y los que salen
23:06y los peones de ajedrez,
23:08los que se están yendo
23:09no son el cotizante medio,
23:10suelen ser los mejores.
23:11Gente que consigue una plaza
23:12en una muy buena universidad
23:14extranjera
23:14y cuando prueba allí
23:15porque empieza prácticas allí
23:17o lo que sea
23:17y dice,
23:17espera para el carro,
23:18¿qué cobraría yo allá?
23:20Ah,
23:2010.000 euros
23:20o 10.000 dólares menos,
23:22vale,
23:22y encima con la carga fiscal,
23:23no,
23:24con la carga fiscal 15.000
23:25o 16.000 euros menos.
23:27Y dices,
23:27acabó,
23:28fin de la historia,
23:28me quedo afuera,
23:29me quedo afuera.
23:30Sí,
23:30algunos de los mejores
23:31y eso es una pérdida de talento
23:32brutal,
23:33es decir,
23:35en general la inmigración
23:36sobre todo de españoles
23:37hacia el extranjero
23:38es de la más cualificada.
23:40Totalmente.
23:41Entonces,
23:41lo que hablábamos antes
23:42de entradas y salidas
23:43y de tratar a las personas
23:44como si fueran peones de ajedrez
23:45que son todos iguales,
23:46no,
23:46no son todos iguales
23:47y en eso también estamos
23:48perdiendo mucho
23:49en los últimos años.
23:50Domingo,
23:50vamos a dejarlo aquí,
23:51si te parece.
23:52Venga.
23:52Qué un placer.
23:54Igualmente.
23:58Bueno,
23:58pues ya le he dicho antes
23:59pero déjenme que cierre el programa
24:01recordando a toda la gente
24:03que murió aquel 7 de octubre.
24:05Yo sé que están recibiendo insultos
24:07por todas partes.
24:08Antes se lo he dicho
24:09a la embajadora
24:10o la responsable de negocios,
24:11de facto es la embajadora
24:12israelí en España,
24:14que un abrazo enorme
24:15a todos ellos
24:15y que en España
24:16no todos somos como Sánchez.
24:18Ni de broma.
24:19Así que viva España
24:20y viva la libertad.
24:20Viva España.
24:20Viva España.
24:22Viva España.
24:23Viva España.
24:24Viva España.
24:25Viva España.
24:26Viva España.
24:27Viva España.
24:28Viva España.
24:29Viva España.
24:30Viva España.
24:30Viva España.
24:30Viva España.
24:30Viva España.
24:30Viva España.
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