Gouvernement : «Les responsabilités sont dans les mains d'Emmanuel Macron», accuse Max Brisson, sénateur LR des Pyrénées-Atlantiques

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00:00Bienvenue à tous et vous nous rejoignez à l'instant. Nous sommes en édition spéciale depuis 20 minutes environ

00:05puisque nous avons appris la démission surprise du Premier ministre Sébastien Lecornu.

00:10Lecornu, je cite le tweet de David Lissnard, il y a une heure.

00:14L'intérêt de la France commande qu'Emmanuel Macron programme sa démission pour préserver les institutions

00:19et débloquer une situation qui est incontournable depuis la dissolution absurde.

00:25Il est le responsable de cette situation.

00:27Gabriel Cluzel, quel est votre regard sur la démission, la dissolution ?

00:32Que faut-il faire à l'heure qu'il est, selon vous ?

00:33Écoutez, il est assez évident pour tout le monde qu'Emmanuel Macron est quand même le point bloquant.

00:38Là, il tient toutes les cartes en jeu.

00:40D'ailleurs, ce soir, sans doute, tout le monde va être suspendu à ses paroles pour savoir ce qu'il va dire.

00:45Mais il est protégé par la Ve République.

00:47Moi, je suis quand même trait par les institutions de la Ve République.

00:50Je suis frappée de voir que c'est cette Ve République qui devait assurer de la stabilité.

00:55Aujourd'hui, c'est retourné comme une chaussette contre les Français, presque pourrait-on dire,

01:01pour en protéger celui qui est l'artisan de la déstabilisation.

01:08Et pour tout le processus qui a conduit à cela, c'est devenu une forteresse.

01:13Alors, il n'est pas le général de Gaulle qui veut.

01:15On se souvient que le général de Gaulle avait démissionné après un référendum défavorable en 1969.

01:22Mais peut-être qu'il pourrait sortir comme un prince en proposant sa démission.

01:28Pour moi, le point incroyable, qui est vraiment le symbole de la déconnexion absolue de ce pays,

01:34c'est que personne n'est anticipé que l'arrivée de Bruno Le Maire au ministère des Armées

01:41allait être vécue comme quelque chose qui ressemble à un canular tragique.

01:47Vous voyez, c'est absolument incroyable que quelqu'un au sommet de l'État ait pu penser que ça passerait crème.

01:53Comme disait, c'était Gabriel Cluzel sur Europe 1, comme disait Jean-Philippe Tanguay,

01:57c'est le symbole du mensonge permanent.

01:59Restez avec nous sur Europe 1. Dans un instant, on aura Max Brisson qui est toujours en ligne avec nous.

02:02Éric Tegner, quel regard portez-vous ce matin sur la situation ?

02:07Est-ce que c'est la démission du président qui est demandée ?

02:10Est-ce que la démission du président pourrait changer la donne ?

02:13N'hésitez pas aussi à nous appeler au Standard d'Europe 1.

02:1501-90-20-39-21.

02:17Éric Tegner.

02:18Emmanuel Macron est devenu ultra toxique.

02:20Il faut savoir que Sébastien Lecornu était jugé comme un très proche d'Emmanuel Macron.

02:23Donc d'une certaine façon, c'était le dernier fusible qui était possible.

02:27Et le retour de Bruno Le Maire, c'est l'incarnation du retour de quelqu'un

02:30qui est aux côtés d'Emmanuel Macron sur l'économie,

02:32il faut se rappeler que c'était le deuxième ministre du gouvernement.

02:35Il était ministre d'État depuis 2017.

02:37Donc c'est ça également qui est sanctionné.

02:39Selon moi, la dissolution, aujourd'hui, elle est inévitable.

02:42Il n'a pas d'autre choix que d'aller vers la dissolution.

02:45Et la différence aussi, c'est l'implosion du bloc central.

02:47On voit même qu'au sein des Républicains, ils se tapent dessus.

02:50Yann Boucard, député LR, qui tape sur David Glissnard, etc.

02:53Tout est en train d'exploser.

02:55Et donc, selon moi, on va arriver vers une dissolution.

02:57Selon vous, on va arriver à une dissolution.

02:59Max Brisson, sénateur LR, vous êtes en ligne avec nous.

03:01L'explosion, on assiste à l'explosion en direct de la Macronie.

03:06En tout cas, les derniers sous-brosseaux, a priori, de la Macronie.

03:09Est-ce que LR peut tirer son épingle du jeu ?

03:12L'objectif aujourd'hui, c'est de voir où sont les responsabilités.

03:16Elles sont dans les mains du président Macron.

03:19Le président Macron nous a mis dans cette crise.

03:21Le président Macron, avec M. Lecornu,

03:23voulait refaire un gouvernement à sa mère,

03:25reprendre la main, comme si rien n'avait changé,

03:27comme s'il n'y avait pas eu une dissolution

03:29et s'il n'avait pas perdu les élections à ce moment-là.

03:32Finalement, quand on voit ce gouvernement,

03:34on comprend bien que M. Lecornu,

03:36qui essaie de s'exonérer de toute responsabilité,

03:38qui essaie de faire porter la responsabilité aux autres

03:40et qui essaie d'épargner le prix dans la République,

03:42oublie, est dans le déni et pas dans la réalité.

03:45Ce gouvernement était un gouvernement macroniste,

03:48c'est pour cela que nous avons dit « halte là ! »

03:49Et en plus, sur le fond,

03:51nous n'avions pas eu les réponses que nous attendions.

03:53Nous nous étions quand même prêts,

03:54en responsabilité à le gouvernement.

03:56Pas de réponse sur les visas,

03:58pas de réponse sur les OQTF,

04:00pas de réponse sur l'allocation sociale unique,

04:03pas de réponse sur les finances publiques

04:05et la réduction de la dépense publique.

04:08Donc nous étions en responsabilité,

04:09hier après-midi,

04:11prêts à aller au gouvernement.

04:12Et là-dessus, on a M. le maire,

04:16qui nous a toujours méprisés,

04:17qui a toujours méprisé le Sénat,

04:19qui a toujours été dans la suffisance,

04:22alors que c'est le fiasco absolu

04:24dans la gestion des finances publiques.

04:28Et nous avions une place laissée aux Républicains

04:31qui était une véritable insulte,

04:33qui était le signe du mépris.

04:35Donc nous avons réagi.

04:36Bruno Grotaillot a eu raison de réagir.

04:38Alors après, j'entends dire que les Républicains explosent.

04:41Excusez-moi, je pense que les Républicains

04:43sont unis derrière leur Président.

04:44Vous trouverez toujours, ici ou là,

04:46un responsable pour se marginaliser.

04:49Nous étions derrière lui,

04:50très majoritairement,

04:51pour aller en responsabilité au gouvernement,

04:53car nous sommes responsables.

04:55Mais c'est M. Lecornu qui a fait de la provocation.

04:57Et à la provocation,

04:58nous avons répondu par des convictions.

05:00On nous avait promis la rupture.

05:02On a eu le maire et l'escure.

05:04Donc nous avons dit,

05:06cela suffit.

05:07Alors maintenant,

05:07c'est au Président de la République

05:08à nous sortir de la crise,

05:10car c'est lui qui nous a mis dans la crise.

05:12J'entendais les personnes qui sont sur le plateau.

05:18Je les ai entendus dire,

05:20je les ai entendus dire,

05:21en effet,

05:22pris de la Constitution,

05:24qu'il n'est plus respecté par M. Macron

05:25depuis longtemps.

05:27Il a été désavoué par le peuple français.

05:29Il lui appartient aujourd'hui

05:30de nous sortir de la crise.

05:32Dissolution peut-être,

05:33démission,

05:34je ne pense pas qu'il ira jusque-là.

05:36Mais aujourd'hui,

05:37il doit prendre ses responsabilités.

05:40Il fuit ses responsabilités

05:41depuis un an.

05:42Merci beaucoup Max Prisson

05:44d'avoir été en direct avec nous

05:46sur Europe 1.

05:47Sénateur LR des Pérénées Atlantiques.

05:49Alexis Delafontaine,

05:50vous êtes journaliste

05:51au service politique d'Europe 1.

05:53Il y a un mot

05:53dont certains ne parlaient pas,

05:55d'autres,

05:55c'est la destitution.

05:56Alors bien sûr,

05:57c'est hyper compliqué

05:58d'arriver à une destitution.

06:00Mais qu'est-ce qui peut se passer

06:01maintenant concrètement

06:01entre la dissolution,

06:03la démission,

06:04la destitution

06:05ou bien peut-être

06:06la reconstitution de la gauche ?

06:08Alors déjà,

06:09la démission du Président de la République,

06:10je pense que c'est une hypothèse

06:10vraiment à écarter.

06:12Pour l'instant,

06:12c'est vraiment

06:13dans l'entourage de l'Isée,

06:14ils le disent clairement,

06:14c'est vraiment pas du tout

06:15l'hypothèse privilégiée.

06:16Non, les deux hypothèses

06:18privilégiées actuellement,

06:19c'est soit une dissolution

06:20qui pourrait être annoncée

06:22lors de la prochaine

06:23alloction d'Emmanuel Macron.

06:24On l'espère

06:25le plus rapidement possible.

06:27Mais cette dissolution,

06:29c'est quand même

06:29un peu compliqué

06:30parce que pour le bloc central,

06:31il ressortirait très très affaibli

06:32d'une nouvelle dissolution.

06:34L'autre hypothèse,

06:35c'est...

06:35Il n'y a plus de bloc central.

06:36Non, pas le bloc central,

06:37mais il serait encore plus affaibli.

06:38Il sera encore plus affaibli.

06:40Non, l'autre hypothèse,

06:43c'est la nomination

06:43d'un nouveau Premier ministre.

06:45Mais on sait très bien

06:45que les mêmes clauses

06:46amèneront les mêmes effets.

06:48C'est-à-dire que si c'est à nouveau

06:49une personnalité de renaissance,

06:51du Modem ou des Républicains

06:52ou autre,

06:53inévitablement,

06:54il finira à censurer.

06:55Marine Le Pen le disait

06:56tout à l'heure,

06:57ce n'est plus une question de personne,

06:59c'est une question de sortie de crise

07:00qu'il faut maintenant.

07:01Donc, la seule hypothèse

07:03qui n'a pas forcément été étudiée

07:05par Emmanuel Macron,

07:06ce serait la nomination

07:07d'un Premier ministre de gauche.

07:08Mais alors là,

07:09c'est quand même un jeu

07:10très dangereux de sa part

07:11parce que, déjà,

07:12ça ne garantit aucune stabilité non plus

07:14parce qu'il pourrait, pareil,

07:15être censuré dans les 24 heures.

07:18Et en plus,

07:19quelle gauche ?

07:20C'est ça aussi la question.

07:22Est-ce que c'est uniquement

07:23le Parti Socialiste ?

07:23Est-ce que c'est le nouveau Front Populaire ?

07:25On a entendu,

07:26vous l'avez dit,

07:26Jean-Luc Mélenchon dit,

07:27dire qu'il veut réunir

07:29les membres du nouveau Front Populaire

07:30pour préparer la réponse.

07:31Je n'ai pas encore dit,

07:31on l'a dit hors antenne,

07:32mais voilà,

07:32c'est intéressant

07:33parce que Jacques Serret

07:34nous montrait hors antenne

07:36ce tweet de Jean-Luc Mélenchon

07:38qui est en train de jeter

07:39un peu de l'huile sur le feu

07:41peut-être pour taquiner

07:41le Parti Socialiste

07:42en appelant un peu

07:43à la reconstitution du NFP.

07:45Oui, parce qu'il voit bien

07:47que le Parti Socialiste

07:48essaye de jouer un petit peu

07:49en solitaire

07:50avec le bloc central

07:51pour essayer de rentrer

07:53dans un futur gouvernement,

07:55que ce soit avec Bernard Cazeneuve

07:56ou Olivier Faure ou autre.

07:58Mais Jean-Luc Mélenchon

07:59essaye toujours de les attirer

08:00vers eux

08:00et de les garder

08:01avec le nouveau Front Populaire.

08:03En tout cas,

08:04c'est vraiment

08:05le bazar complet

08:07au niveau politique

08:08et institutionnel

08:09à l'heure qu'il est.

08:10Il est 11h41

08:11sur Europe 1.

08:12On remarque une pause.

08:12On revient dans un instant

08:13avec toutes les questions

08:14que l'on peut se poser ce matin,

08:16notamment Bruno Le Maire,

08:18son profil

08:19qui a tout fait exploser.

08:20On aura Yves Richard

08:22qui nous a appelés.

08:22On remarque une pause.

08:23A tout de suite.

08:23Christine Cullier,

08:24vos émissions spéciales

08:25sur Europe 1

08:26suite à la démission

08:27du Premier ministre

08:28Sébastien Lecornu

08:29réagissent

08:29ses chers auditeurs.

08:3001, 80, 20, 39, 21.

08:32Il est 11h41.

08:33Il y a eu une excellente journée

08:34sur Europe 1.

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