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NotíciasTranscrição
00:00Linha de Frente
00:04Olá, está começando agora mais um Linha de Frente neste sábado.
00:10Seja muito bem-vindo, muito bem-vinda.
00:13Eu sou Beatriz Manfredini e agradeço a todos a companhia desde já.
00:18No programa de hoje nós falaremos sobre os assuntos que ganharam destaque nesta semana.
00:23E para me acompanhar nesse debate eu recebo, claro, a nossa bancada feminina,
00:27composta hoje da Thaís Cremasco, que é advogada,
00:30a Mariana Orengue, economista e doutora em finanças,
00:34Cintia Nunes, que é jornalista, advogada e professora,
00:37e também a Luciana Gaston, advogada.
00:41Meninas, boa tarde, muito obrigada mais uma vez por comparecerem aqui ao Linha de Frente.
00:47A gente vai falar hoje de política, de polícia, de organizações criminosas,
00:53de política internacional, tem muito assunto pela frente,
00:56então fica por aqui.
00:58Eu começo falando de um dos assuntos que tem gerado preocupação,
01:01preocupação de saúde pública principalmente.
01:04A Polícia Federal e o governo do Estado de São Paulo
01:06entraram em um impasse nesta semana a respeito das investigações
01:10sobre bebidas contaminadas com metanol.
01:13As intoxicações chamaram a atenção das autoridades
01:16após um crescimento no número de casos, especialmente aqui no Estado de São Paulo.
01:21Em coletiva de imprensa sobre o assunto, a Polícia Federal e o Ministério da Justiça
01:26destacaram que a possibilidade de o problema estar conectado
01:29com o primeiro comando da capital, o PCC.
01:32Já a Secretaria de Segurança Pública paulista
01:35descartou evidências de relação com a organização criminosa.
01:40Aí eu vou começar o debate chamando a Luciana para a gente falar um pouco
01:44e queria depois também passar para as meninas,
01:47temos várias advogadas aqui na bancada,
01:49um pouco dessa relação e do que aconteceu nessa divergência
01:54entre Polícia Federal e Secretaria de Segurança Pública.
01:57Muita gente falou que é algo só político, é mesmo,
02:01ou tem alguma coisa ainda que não está completa nessa investigação?
02:05O que dá para a gente falar?
02:06Boa tarde a todos.
02:08Eu tenho a seguinte impressão.
02:10Nós temos o Tarcísio que está no olho do furacão,
02:12porque até então ele era pré-candidato aí nos bastidores
02:17a presidente da República,
02:19depois ele se afastou falando que não vai ser,
02:21negou como sempre.
02:23Nós tivemos o problema lá do nosso ex-delegado que foi assassinado
02:27e o governo paulista não aceitou a ajuda da Polícia Federal
02:33que criou ali junto com o ministro Lewandowski,
02:35todo mundo, toda uma situação desconfortável.
02:38Agora, você falar que o PCC, que não é uma organização criminosa,
02:42a meu ver, a minha ver é uma máfia,
02:44estaria envolvido nesse problema todo,
02:48eu acho que seria um certo amadorismo por parte deles,
02:51porque eles vão colocar em risco vidas
02:54que podem chamar mais ainda atenção para eles.
02:58Então, essa história toda, a meu ver,
03:00eu entendo num primeiro momento,
03:02em que pese eu sei que muitas pessoas pensam o contrário,
03:05o nosso governador Tarcísio está, sim, correto,
03:09porque eu acho muito precoce.
03:10Ontem, durante essa semana, eu conversei com um delegado
03:14da Polícia Federal, colega meu de um curso,
03:18e ele falou, olha, nós temos aí uma situação ocorrendo
03:22que ainda não há uma investigação formal
03:25que diga até então, quando eu conversei com ele,
03:28que possa afirmar que haja alguma ligação.
03:31Eu acho que precisa ser melhor investigado.
03:33Fato é, muitas vidas acabam sendo colocadas expostas.
03:38Durante a semana, na cidade de Barueri,
03:41foram apreendidas 124 mil garrafas de vodka falsificadas.
03:46E a gente tem um problema muito sério, que é o quê?
03:49Ausência de controles, de regras.
03:51Quando a gente fala no governo,
03:53a gente tem que ter uma fiscalização
03:56em cima de todos esses estabelecimentos
04:00que vendem e colocam à disposição no mercado
04:02esse tipo de bebidas.
04:04Agora, em relação ao Tarcísio, uma coisa é fato.
04:07Há todo um desconforto entre o Planalto e o governo paulista.
04:10Temos que aguardar um pouco mais
04:12para entendermos o que vai acontecer.
04:14Bom, e também queria perguntar a opinião da Thaís
04:16sobre esse mesmo assunto.
04:18Se essa divergência significa alguma coisa.
04:21Como é que você vê isso, Thaís?
04:22Bom, não está na hora de divergir.
04:24Numa situação como essa,
04:26não ter uma convergência para a investigação
04:28e ficar nessa disputa de narrativa,
04:30quem ganha é o possível crime organizado,
04:33seja o PCC ou qualquer outra forma,
04:35porque essa questão do metanol
04:36envolve pelo menos sete possíveis crimes,
04:39desde tentativa de homicídio,
04:41a depender, até falsificação,
04:42adulteração de substâncias.
04:44Então, não é um momento de divergência,
04:47de separação.
04:48Enquanto as investigações não estão concretizadas,
04:51tudo é possível.
04:52Então, essa ideia de divergência,
04:54de discussão e disputa de narrativa
04:57é uma coisa que só enfraquece
04:59e coloca a população ainda mais em risco.
05:02Então, eu acho que é um momento de união,
05:04de tratar a pauta com seriedade,
05:07porque envolve uma questão de saúde pública
05:10e uma série de crimes que possam estar envolvidos
05:13dentro dessa situação,
05:16dos casos dessa questão do metanol.
05:20E aí, Cintia, inclusive,
05:22a gente comenta essa divergência
05:24no dia em que o governo federal
05:26chamou a coletiva de imprensa
05:28para falar sobre isso nessa semana.
05:30Não tinha nada previsto ainda
05:31aqui no governo do estado,
05:32o governo do estado chamou depois,
05:33um criou uma sala de situação de emergência
05:35no momento,
05:35o outro também criou.
05:38Então, talvez esse trabalho também
05:39devesse estar sendo mais conversado,
05:42principalmente aqui em São Paulo,
05:43que é, pelo menos até o momento,
05:45o local que a gente tem
05:45uma maior concentração de casos,
05:48inclusive de mortes.
05:49Bom, boa tarde a todos,
05:50a vocês que nos assistem,
05:52nos ouvem,
05:52e as minhas colegas de bancada.
05:54Realmente concordo, primeiramente,
05:57completamente com as minhas colegas aqui.
06:00É hora, não é hora de divergência,
06:03porque se trata muito mais
06:04do que uma questão de esquerda, de direita.
06:07Aliás, esse discurso, como bem se disse,
06:08ele acaba enfraquecendo
06:10o que precisa ser fortalecido,
06:12que é o momento de uma investigação conjunta,
06:14são vidas, né?
06:15E aqui, não está matando
06:17quem é de direita,
06:18quem é de esquerda,
06:19não tem nada a ver com isso.
06:20Isso se trata exatamente
06:21de uma questão de saúde pública.
06:23É fato que, havendo...
06:26E a gente não sabe exatamente
06:27todo o bastidor,
06:28porque toda a investigação
06:29tem uma parte dela
06:30que acaba sendo sigilosa,
06:32para não comprometer
06:34exatamente o seu resultado.
06:36Então, a gente não tem
06:38um alcance
06:39de quais são as medidas
06:41que são tomadas aí
06:42nos bastidores.
06:43Mas, sem dúvida,
06:45é preciso que haja
06:46uma conjunção de forças
06:48para que seja identificado.
06:51Porque, na verdade,
06:52não importa
06:52se é uma organização criminosa
06:54ou outra,
06:55o que acontece
06:56é que há um crime.
06:57E vidas estão sendo ceifadas.
07:00E de uma forma, né?
07:01Tão cruel,
07:01porque você está
07:02num momento de descontração
07:04com seus amigos,
07:05bebe alguma coisa,
07:06é gente ficando cega,
07:07é gente morrendo.
07:09Então, agora é um momento
07:10de que, realmente, assim,
07:12se combata a causa.
07:13O fato, Beatriz,
07:14é que nós temos,
07:16historicamente,
07:17uma situação de desvio
07:20e contrabando
07:21e malfejação
07:22de materiais,
07:23de bebidas,
07:24de alimentos,
07:25de uma série de coisas.
07:26Isso é um pequeno fio
07:27que está sendo puxado
07:28e, com certeza,
07:30talvez,
07:30atrás disso
07:31venham outras descobertas
07:33de uma série de substâncias,
07:35medicamentos,
07:36um monte de coisas.
07:38Então,
07:38muito pode ser aproveitado
07:40nesse contexto
07:41para que uma investigação
07:42mais profunda venha.
07:44É, sim,
07:44preciso uma fiscalização
07:46de fronteiras,
07:47uma fiscalização
07:47de comércio irregular,
07:49não só taxação de coisas,
07:51mas uma fiscalização.
07:53Eu espero, honestamente,
07:55que os esforços da polícia,
07:57pouco importa,
07:57se a gente está falando
07:58da Polícia Federal,
07:59se a gente está falando
08:00do Estado de São Paulo,
08:01que venhamos a descobrir
08:02e que outras vidas
08:04não se percam.
08:05Aproveitando esse gancho
08:06para chamar
08:07a nossa economista
08:08da rodada aqui para a mesa,
08:09Mariana,
08:10é um problema,
08:11a gente falou de saúde,
08:12um problema de segurança,
08:13mas também tem um problema
08:14econômico aí,
08:16porque a gente está falando
08:17de bebidas possivelmente
08:19falsificadas,
08:20de até um cuidado
08:21para não divulgar,
08:22às vezes,
08:22nomes de alguns locais
08:24ou de marcas,
08:25porque a gente não sabe
08:26até que ponto
08:26uma marca,
08:27um local,
08:27está realmente envolvido.
08:29Tudo isso mexe
08:29com a cadeira financeira
08:30do comércio também,
08:31né?
08:31Sem dúvida.
08:33Boa tarde,
08:33é um prazer estar aqui
08:34junto com vocês.
08:36Acho que é importante
08:37para quem nos acompanha
08:38ter uma ideia também
08:39do tamanho do mercado
08:40de bebidas no Brasil.
08:42É um mercado
08:43de mais de 30 bilhões
08:44de reais,
08:45é claro que 90% dele
08:47é cerveja,
08:49mas tem alguns dados
08:50interessantes
08:51que mostram
08:52que em 2024
08:53a falsificação
08:55de bebidas destiladas
08:56no Brasil
08:56aumentou 25%.
08:58E esse é o dado oficial,
09:00é o dado que a gente
09:01consegue levantar, né?
09:02Imagina o que é,
09:03não é oficial.
09:04Eu sou uma fiel consumidora
09:06de azeite,
09:07eu também lembro
09:07que alguns meses atrás
09:08a gente teve um problema
09:09parecido com esse
09:10que foi identificado
09:12no Rio de Janeiro.
09:13Então,
09:14a gente precisa olhar
09:16esse mercado
09:16com muito cuidado,
09:17porque é um mercado
09:18que cresce muito,
09:19cresce de 2% a 6%
09:21ao ano.
09:23E a gente tem que olhar
09:24os dois lados,
09:25oferta e demanda, né?
09:26Se de um lado
09:26a oferta pode estar
09:29sendo impactada
09:30por criminalidade,
09:32e isso também vai levar,
09:34a Cintia bem comentou,
09:34a problemas de saúde pública
09:36que tendem a impactar
09:37o orçamento.
09:38Eu me lembrei muito
09:39da discussão da lei seca.
09:42Em 1920,
09:43nos Estados Unidos,
09:43o período da Grande Depressão,
09:45onde muitas pessoas
09:46para ter acesso a bebidas
09:48iam ali no mercado paralelo
09:50e quando não morriam
09:52ou ficavam cegas,
09:53que é o que já aconteceu
09:55aqui com a gente,
09:57ou tinham algum tipo
09:58de paralisia.
10:00Isso impacta
10:01a vida das famílias,
10:02impacta não só
10:04a vida da pessoa.
10:04Então, todas as comunidades
10:06sofrem muito
10:09com esse tipo de evento.
10:13Lu, por favor.
10:15Eu vi uma entrevista
10:16do Edson Pinto,
10:20que é diretor da Foresp,
10:21que é a Federação
10:22de Hotéis,
10:23Bares e Restaurantes.
10:24Ele disse que
10:2536% das bebidas
10:28que são hoje
10:29comercializadas no Brasil,
10:31no segmento hoteleiro
10:32especial e nos restaurantes,
10:34são falsificadas.
10:36E uma pergunta
10:37precisa ser feita.
10:38Como está sendo feita
10:39a regulação dessas bebidas?
10:41Eu tenho uma experiência
10:42de passado,
10:43de ter trabalhado
10:43muitos anos
10:44em uma das principais
10:45importadoras
10:46do Brasil de bebidas.
10:48E há toda uma legislação,
10:50há todo um controle
10:51necessário.
10:52necessário para quê?
10:53Para garantir a qualidade
10:54desses produtos.
10:56Então, se o importador
10:57tem que se submeter
10:58a regras rígidas
11:00de compliance
11:00para poder importar,
11:02o porquê
11:03as empresas,
11:05quando recebem
11:06esse produto no mercado,
11:07também não têm
11:08esse controle.
11:09Então, eu acho
11:09que a fiscalização
11:10não está sendo
11:12adequada
11:13pelo órgão
11:14governamental
11:15que faz
11:16esse controle
11:17em todo o país.
11:18Porque o problema
11:19não é só
11:19no estado de São Paulo.
11:20já estão sendo noticiados
11:22os estados de Alagoas,
11:23em outros estados brasileiros,
11:26esse problema
11:26que está acontecendo
11:28aqui no estado paulista.
11:29Então, a gente precisa
11:30ter, sim,
11:31um controle maior
11:32por parte do estado,
11:33uma fiscalização
11:34e aquele que compra
11:36lá o dono,
11:37o que é o dono
11:39do restaurante,
11:40da padaria,
11:40do mercado,
11:41ele precisa
11:42se checar melhor.
11:43Hoje, nós temos
11:44ferramentas
11:45do portal da transparência
11:46lá do governo federal
11:47que você consegue
11:48verificar se aquela empresa
11:49que está te vendendo
11:50é uma empresa
11:51que ela segue
11:52os padrões exigidos,
11:54se aquela empresa
11:55é legal,
11:56porque o que nós
11:57vimos aqui
11:58são depósitos clandestinos,
12:00fábricas clandestinas
12:01que apareceram
12:02de uma hora
12:03para outra
12:03durante a semana
12:04com operações
12:05da Polícia Civil,
12:06da Polícia Federal
12:06e ninguém
12:08nunca fiscalizou
12:09os municípios
12:10que tem lá
12:11um galpão,
12:12tem uma fábrica
12:13funcionando,
12:14nunca houve fiscalização,
12:15esperou que problemas
12:17maiores acontecessem,
12:18ceifando vidas,
12:19pessoas ficando
12:20hospitalizadas
12:21em estado grave
12:22para que alertasse
12:23sobre o problema,
12:24então eu acho
12:25que há sim
12:26uma falha
12:27na fiscalização
12:28desses fornecedores.
12:29E aí já aproveito
12:30para inserir no debate
12:31que a Câmara dos Deputados
12:32aprovou um projeto
12:34para tornar crime
12:34de hondo
12:35a falsificação
12:36de bebidas,
12:37precisa ali
12:38andamento,
12:38aprovou a urgência,
12:40precisa agora
12:40dar andamento
12:41no projeto
12:42e aqui em São Paulo
12:43também os deputados
12:44da Assembleia Legislativa
12:45do Estado
12:45protocolar
12:46um projeto
12:48de lei
12:48nesse sentido
12:49de aumentar
12:49a fiscalização,
12:51de tornar
12:51as regras
12:52mais rígidas
12:52para produtos
12:53falsificados,
12:54isso pode ajudar
12:56Thais ou não?
12:57A gente fala
12:58muito aqui no Linha
12:58sempre que toda vez
12:59que tem um problema
13:00no Brasil
13:00ele vira lei,
13:02então isso vai resolver,
13:04pode ajudar
13:04ou talvez não seja isso?
13:06É, muito embora
13:07eu entenda
13:08a importância
13:09de legislações
13:10protetivas
13:11e também que falem
13:12dos problemas,
13:13tentem resolver problemas
13:14antes deles escalarem
13:16para algo maior,
13:17eu também critico muito
13:18o número de legislações,
13:20o número de burocracia
13:22se nem o simples
13:23é colocado em prática,
13:25então eu me uno
13:26a fala da Lu
13:26nesse sentido,
13:27então não adianta
13:28termos legislações
13:29super burocráticas,
13:31uma série de coisas
13:32para fazer
13:33se o básico
13:34não é cumprido,
13:35então essa questão
13:36dessa falsificação,
13:39adulteração
13:40não é nova,
13:42já acontece
13:43há muito tempo,
13:44existem uma série
13:45de leis,
13:45como eu falei aqui,
13:46envolvem mais de sete crimes
13:47essa dinâmica,
13:50mas o mínimo
13:51não é colocado em prática,
13:52então não sei
13:52se a gente precisa
13:53de novas legislações,
13:55nós precisamos
13:55que as legislações
13:57existentes
13:58sejam levadas
13:59a sério,
14:00que não haja
14:00um jeitinho,
14:01que não haja
14:02uma forma
14:02de ir a,
14:05assim,
14:05não cumprir a lei
14:07e ir pela irregularidade
14:08para chegar
14:09a um objetivo,
14:09então o problema
14:10do Brasil
14:10não é criar
14:11novas leis,
14:12mas sim exigir
14:13que as legislações
14:14existentes
14:15sejam cumpridas.
14:16Mariana,
14:17se pegar no bolso
14:18pode fazer diferença?
14:20Normalmente
14:20a gente acha
14:21que é assim
14:21que funciona,
14:22né?
14:23É, com certeza
14:23e a gente sabe
14:24que na medida
14:26em que,
14:27aí olhando agora
14:28pelo lado da demanda,
14:29na medida em que
14:29as pessoas
14:30fiquem mais apreensivas
14:31em relação
14:31a esse consumo
14:32fora do domicílio
14:34e passem
14:35a não comprar
14:36bebidas,
14:37tem questões
14:38correlatas,
14:39o alimento,
14:39se eu não vou beber
14:40eu também não vou comer,
14:41eu vou evitar,
14:42eu vou tentar mudar
14:43hábitos ainda
14:44que temporariamente.
14:46Isso pode ter
14:47um impacto
14:47de demanda,
14:49a gente ainda
14:49não consegue estimar
14:50exatamente qual seria
14:51esse impacto,
14:52até porque vai depender
14:53das investigações,
14:54mas a gente está
14:55num momento
14:55onde a gente já vê
14:57aí uma possível
14:57desaceleração da economia
14:59chegando para o último
15:00trimestre,
15:01se a gente tiver
15:02uma combinação
15:03de um impacto
15:04de demanda
15:05para o setor
15:05de bares e restaurantes,
15:06que é um setor
15:07importante
15:08para a dinâmica
15:10da economia,
15:12sem dúvida
15:13não vai ter gente
15:14muito feliz
15:15com isso não.
15:16Agora,
15:17antes do próximo assunto,
15:18a gente começou
15:18falando um pouco
15:19do PCC
15:20e aí,
15:20Cíntia,
15:21te pergunto
15:21também dele
15:22para a gente
15:23finalizar
15:24essa parte
15:25do Linha de Frente.
15:26a gente não tem
15:28ainda exatamente
15:29se tem relação
15:30ou não,
15:31mas a gente
15:31teve essa divergência
15:32ou pelo menos
15:33ali problemas
15:34entre o governo
15:35federal e do Estado
15:36em casos recentes
15:37que envolvem
15:37o PCC.
15:38A gente teve a morte
15:38daquele delegado,
15:40ex-delegado
15:40de Polícia Civil
15:41Rui Fontes
15:42por aqui,
15:43inclusive a Polícia
15:44Federal,
15:44o Ministério da Justiça
15:45ofereceram ajuda
15:47para São Paulo,
15:48o secretário
15:49de Segurança
15:50Guilherme Derrit
15:50agradeceu,
15:51mas disse que não
15:51precisava.
15:52recentemente também
15:53naquela operação
15:54contra a lavagem
15:55de dinheiro
15:55aí no país todo
15:56impostos de combustíveis
15:58também teve ali
15:58uma tentativa
15:59de disputa
16:00de narrativas.
16:01Aí eu volto
16:02a te perguntar
16:02dessa disputa
16:03de narrativas
16:03e do PCC
16:05em si,
16:06né?
16:06Se a gente tiver
16:07algum tipo
16:08de comprovação
16:09a gente entra
16:10numa linha
16:10de novo
16:11do quão enraizado
16:12a organização criminosa,
16:14a facção
16:14está na sociedade,
16:15né?
16:17Olha,
16:17Bia,
16:17primeiro que
16:18não é impossível
16:19porque como você
16:20mesma disse,
16:21nós temos
16:22a, assim,
16:24a presença
16:24do PCC
16:25em várias
16:26esferas,
16:28tanto da política
16:29como do comércio,
16:32como a organização
16:33está infiltrada,
16:34não aqui apontando
16:36para X ou Y,
16:38mas é fato
16:38que as investigações
16:39demonstram que ela
16:40está infiltrada
16:41em vários setores.
16:43Então,
16:43não há nada
16:44que coloque assim
16:45como impossível
16:46que o PCC
16:47esteja no pano
16:48de fundo
16:49disso também.
16:50Mas,
16:50por outro lado,
16:51como também
16:52as meninas disseram,
16:53é um pouco
16:53prematuro
16:55dizer-se isso,
16:56porque a gente
16:57também,
16:57até o fato
16:58de a gente dizer
16:59que é,
17:00também não deixa
17:00até de ser
17:01uma certa
17:01propaganda a favor,
17:04porque se fala
17:05e se fortalece,
17:06né?
17:06Então,
17:06algumas narrativas
17:07até fortalecem
17:08algumas organizações
17:09criminosas.
17:11É importante
17:12que a gente
17:12aguarde o resultado
17:14das investigações
17:15para saber.
17:16Na prática,
17:17eu pondero,
17:18isso muda
17:18grande coisa?
17:19ao meu sentir,
17:20não muda,
17:20porque que o PCC
17:22está infiltrado
17:24em importantes
17:25áreas da nossa
17:26sociedade,
17:28está.
17:28Mas,
17:29nesse fato,
17:30ser ou não ser
17:30o PCC,
17:31no fim das contas,
17:32não modifica
17:33a situação
17:34que tem,
17:35o resultado,
17:36que são as mortes,
17:37que é a questão
17:38da saúde.
17:39Então,
17:39o importante,
17:40ao meu sentir,
17:41é que mais do que nunca,
17:42que se deixe de lado
17:44eventuais rusgas
17:46e questões
17:47de ordem política,
17:48porque o mais importante
17:49aqui é o bem-estar
17:50da sociedade.
17:52Então,
17:52toda ajuda
17:53e toda união
17:53de esforços
17:54deve ser bem-vinda.
17:56Se há outros motivos,
17:58eu espero que o motivo
17:58nunca seja apenas
18:00uma questão
18:00de vaidades
18:02e uma questão política,
18:03porque o que está
18:04em jogo
18:04não é isso.
18:06Pode ser qualquer um
18:07de nós
18:07que eventualmente
18:08vai consumir uma bebida
18:10e inadvertidamente
18:11está aqui hoje
18:11e não está amanhã.
18:13Bom,
18:13agora a gente pula
18:14para falar um pouco
18:15do Congresso Nacional.
18:16Isso porque a Câmara
18:17dos Deputados
18:18aprovou na quarta-feira
18:20o projeto que amplia
18:21a faixa de isenção
18:22do imposto de renda
18:24para quem ganha
18:24até R$ 5 mil por mês.
18:26Além da isenção
18:27para esse valor,
18:29o texto prevê
18:29isenção parcial
18:31para quem ganha
18:32entre R$ 5 mil
18:33e R$ 7.350.
18:35Segundo o relator
18:36do texto,
18:37Arthur Lira,
18:38a perda de arrecadação
18:39anual com a isenção
18:41deve ser de cerca
18:42de R$ 31 bilhões.
18:43A proposta foi aprovada
18:45por unanimidade
18:47e vai beneficiar
18:47cerca de 16 milhões
18:49de brasileiros.
18:50Agora,
18:51o projeto vai ao Senado Federal
18:52e depois
18:53precisa ser sancionado
18:55por Lula.
18:55Lembrando que o texto
18:56foi uma promessa
18:57de campanha
18:58do presidente
18:59lá em 2022.
19:01Começar o imposto
19:02de renda
19:02com a Mariana
19:03para explicar um pouco
19:04para a gente, né?
19:05Tem ainda então
19:06que passar pelo Senado,
19:08o presidente
19:08provavelmente sanciona
19:10afinal uma promessa
19:11dele mesmo,
19:11ele deu uma declaração
19:12logo depois falando
19:14sobre o assunto,
19:16mas só deve começar
19:17a valer lá
19:17para 2027, né, Mariana?
19:19E como que fica
19:20a situação
19:21dos cofres públicos
19:23então com essa isenção
19:24maior?
19:25Bia, é o seguinte,
19:27é sempre importante
19:28a gente lembrar
19:29que toda vez
19:30que a gente tem
19:31renúncia
19:31e aí as estimativas
19:33estão justamente
19:34nessa faixa
19:34de 25 a 30 bi,
19:36você precisa ter
19:36uma fonte
19:37de compensação.
19:39E a fonte
19:40de compensação
19:40que a gente tem
19:41para essa medida
19:42específica
19:43é a tributação
19:44de alta renda,
19:46então aí o governo
19:46está focando
19:47nas pessoas
19:49que ganham
19:49acima de 600 mil,
19:51de 600 mil
19:52a um milhão
19:53e aí a ideia
19:54é que você tenha
19:55uma alíquota
19:56progressiva
19:57que atinge
19:58até 10%,
20:00então tem
20:00a ideia ali
20:01de uma tributação
20:02mínima,
20:03porque alguns cálculos
20:04aí da receita
20:05demonstram que hoje
20:06os indivíduos
20:08com alta renda
20:09acabam pagando
20:10uma alíquota efetiva
20:11menor do que 5%
20:13na casa de 4%.
20:16O que é importante
20:17a gente olhar
20:19dessa medida?
20:19Tem o aspecto político
20:21e o aspecto econômico.
20:23Para o governo,
20:23sem dúvida nenhuma,
20:24a gente tem aí
20:25um ganho importante
20:26para o presidente Lula
20:28que vem nessa crescente
20:29de popularidade,
20:31você mesma comentou,
20:32era uma promessa
20:33de campanha,
20:34foi aprovado,
20:36até com um aumento
20:37ali que era previsto
20:387 mil,
20:39foi para 7.350,
20:41mas do outro lado
20:42a oposição
20:43alega
20:45que esse tipo
20:46de medida
20:47pode levar
20:48a fuga
20:49de recursos
20:49para o exterior
20:50e qualquer coisa
20:51desse tipo.
20:52O que eu acho
20:53importante
20:53deixar claro aqui?
20:56Fuga de capitais
20:57ela não acontece
20:58do dia para a noite.
20:59Em geral,
21:00o que acontece
21:01na medida em que você
21:01tem uma mudança
21:02de alíquota,
21:03a primeira coisa
21:04que as famílias
21:05de alta renda
21:06vão começar
21:07a fazer mais
21:07é planejamento
21:08tributário.
21:09Então elas vão
21:09começar a pensar
21:10mais nisso
21:12e aí o Brasil
21:14com acordos
21:14bilaterais
21:15ou multilaterais
21:16para tentar
21:17evitar a evasão
21:18de divisas
21:18também pode
21:19de certa forma
21:20controlar.
21:22O que a gente
21:22não pode perder
21:23de vista
21:24é que mudança
21:25de alíquota
21:26é importante,
21:27é uma pauta
21:28que beneficiou
21:30o governo,
21:30mas sozinha
21:31tem um impacto
21:32redistributivo
21:33muito fraco.
21:34todos os estudos
21:36acadêmicos
21:36que olham
21:37para esse tema
21:38vão mostrar
21:38que os impactos
21:40redistributivos
21:40eles só de fato
21:41acontecem
21:42quando você tem
21:43mudança de alíquota,
21:45reforma tributária
21:46e controle
21:47inflacionário.
21:47Então são vários
21:48passos que a gente
21:49precisa,
21:50além do controle fiscal
21:51que é a nossa tecla
21:53aqui sempre
21:54quando a gente
21:54fala de economia,
21:55né?
21:55Então a gente não
21:56pode perder
21:56de vista
21:57esse horizonte.
22:00eu acho que
22:01de alguma maneira
22:01o que a oposição
22:03tende a pressionar
22:04o governo
22:05na sequência
22:06é a fiscalização.
22:08Será que de fato
22:09as alíquotas
22:11maiores vão ser
22:12implementadas
22:12para as famílias
22:13de mais alta renda?
22:15Possivelmente
22:15é o espaço
22:17que eles terão
22:17para pressionar
22:18o governo
22:19nesse sentido.
22:20Bom,
22:20o projeto foi aceito,
22:22ele é aprovado
22:22de forma unânime,
22:23mas tem então
22:24uma tramitação.
22:26Lu,
22:26como é que fica?
22:27Pode ter surpresas
22:28ainda no resto
22:30dessa tramitação
22:31e isso ajuda
22:32o presidente Lula
22:33agora pensando
22:34já em 2026?
22:36Porque a gente
22:37estava naquela
22:38dificuldade ali
22:39entre governo federal,
22:41Congresso,
22:42o Congresso ainda
22:43não andou com
22:44anistia, dosimetria
22:45que a gente vai falar
22:45daqui a pouco,
22:46mas andou com isenção.
22:47Qual que é o recado
22:48para o presidente Lula?
22:49Eu acho que o Lula
22:50ganhou força
22:51perante a população
22:53de massa
22:53quando ele fez
22:54a aprovação,
22:55conseguiu essa aprovação
22:56desse projeto
22:57da tabela
22:57do imposto de renda,
22:58porque dizem que
22:59no Brasil hoje
23:00uma pessoa que ganha
23:015 mil reais
23:02é considerada
23:03uma pessoa
23:04de alta renda
23:04diante da maioria
23:06da população.
23:07O que mais me chama
23:08atenção é que nós
23:09temos o líder do PL,
23:10que é o Sócines Cavalcante
23:11e o capitão Alden,
23:14ambos do PL
23:15fizeram uma crítica
23:16que vai muito
23:17ao encontro
23:17do que foi colocado aqui.
23:19A questão da evasão
23:20de divisas,
23:21eles acham que pode,
23:22as famílias
23:23de alta renda,
23:24que é em torno
23:24de 140 mil famílias,
23:26vão começar a mandar
23:27o seu dinheiro
23:27para o exterior
23:28e que isso pode
23:29aumentar a questão
23:30do desemprego.
23:31Mas,
23:32teve uma fala
23:33que me chamou
23:34muita atenção
23:34do Lira,
23:38porque ele excluiu
23:39da base de cálculo
23:40de lucros
23:41e dividendos
23:41que são distribuídos
23:43pelos cartórios
23:44aos notários,
23:45taxas repassadas
23:46ao sistema judiciário.
23:48Além disso,
23:49lucros e dividendos
23:50relativos ao ano
23:50de 2025
23:51poderão ser distribuídos
23:52até 2028.
23:54Ou seja,
23:55se nós pegarmos
23:56o pessoal lá
23:57da área notarial,
23:58é o sonho
23:58de qualquer brasileiro
23:59hoje ser
24:01dono de cartório,
24:03porque a maior
24:04alta renda
24:05não é do poder judiciário.
24:07Um cartório
24:07de uma cidade pequena,
24:10todo mês,
24:11lá o dono
24:11do cartório
24:12coloca líquido,
24:13já descontado,
24:1427,5% do imposto
24:15de renda,
24:16uma faixa
24:17em 300 e 600 mil reais.
24:19E essa pessoa
24:20vai ser beneficiada.
24:21Então,
24:22já que o benefício
24:23é para todos,
24:26então,
24:26deveria ter sido excluído.
24:28Então,
24:28aqui eu vejo
24:29que nós temos
24:30um problema.
24:31Agora,
24:31é inevitável
24:32que falar o contrário,
24:34goste a direita
24:36ou não,
24:37vai ter que aceitar
24:38que isso vai sim reverter
24:40em votos favoráveis
24:41ao presidente Lula,
24:43que já se lançou aí
24:45como candidato
24:46para 2026.
24:47Eu acho que foi
24:48uma grande estratégia.
24:49Eu vi as falas
24:50do ministro Haddad
24:51ele falou
24:52que ficou
24:52durante três anos
24:54em discussão
24:55do projeto.
24:56Eu fiquei feliz
24:57porque,
24:57assim,
24:57ele saiu
24:58do anonimato
24:59que ele vinha,
25:00que nós vimos
25:01durante o tarifácio,
25:02veio e se expôs
25:03de forma
25:04muito boa
25:05a colocação dele,
25:07porém,
25:07a meu ver,
25:08eu entendo
25:09que para o país
25:10a gente vai descobrir
25:12um santo
25:13para cobrir outro.
25:14Como que isso vai ficar?
25:15As contas públicas
25:16precisam fechar.
25:17O Brasil
25:17precisa crescer.
25:19nós precisamos
25:19aumentar, sim,
25:20a arrecadação,
25:21mas eu espero
25:22que esse aumento
25:23da arrecadação
25:24ou a diminuição
25:25que venha,
25:26que nós tenhamos ali,
25:27não só economistas,
25:28nós tenhamos as contas
25:29equilibradas,
25:31pensando no desenvolvimento,
25:32porque o Brasil,
25:33este ano,
25:34parou em face
25:35do 8 de janeiro,
25:36a indústria
25:37não aguenta mais,
25:38nós tivemos
25:39tarifatos de Trump,
25:41temos lá
25:41a Magnestique,
25:42em face do ministro
25:43Alexandre de Moraes,
25:45que também prejudicou,
25:46e as empresas
25:48estão pagando
25:49muito caro
25:49e, consequentemente,
25:50quem vai pagar a conta
25:51vai ser o trabalhador,
25:52a população no final.
25:54A Lu citou a fala
25:55do ministro da Fazenda,
25:56Fernando Haddad,
25:57ele comemorou
25:58no dia seguinte,
25:59dizendo que foi um golaço
26:00da Câmara a aprovação,
26:02disse que o texto
26:02não deve ter
26:03nenhum tipo de problema
26:04no Senado
26:05e o presidente Lula,
26:06até separei aqui,
26:08ele disse que
26:08essa aprovação
26:10do texto
26:11corrige
26:11uma grande injustiça.
26:13Enquanto a Lu falava,
26:14eu via a Thaís e a Cintia
26:16balançando a cabeça,
26:17sinalizando,
26:17então vou pedir também
26:18a opinião delas.
26:19Thaís, por favor.
26:20Bom,
26:21o artigo 3º
26:22da Constituição Federal,
26:23quando fala dos princípios
26:25da nossa nação,
26:26a justiça distributiva,
26:28uma sociedade
26:29livre,
26:30solidária,
26:32está entre os princípios
26:33da nossa Constituição Federal.
26:35Então,
26:35a justiça
26:36distributiva,
26:38essa justiça
26:38tributária,
26:39é muito importante,
26:41é um princípio
26:41da nossa Constituição.
26:43Então,
26:43quem não gosta,
26:44quem é contra
26:45a taxação
26:45dos super-ricos,
26:46é contra o que
26:46a própria Constituição Federal
26:48prevê como princípio
26:49da nossa nação.
26:51Então,
26:51foi um golaço
26:52e é importante
26:53porque a aprovação
26:55unânime
26:56mostra
26:57que pelo menos
26:58a Câmara
26:59tem um pouquinho
27:00de vergonha na cara,
27:01porque depois
27:02de tentar passar
27:02a PEC
27:03da blindagem
27:04barra bandidagem,
27:05vem agora e fala,
27:06não,
27:06peraí,
27:07deixa eu agradar,
27:08porque a gente está falando
27:09de 40%
27:10da população brasileira
27:11que ganha
27:12essa faixa salarial.
27:13Então,
27:13sim,
27:14foi um golaço,
27:15uma aprovação
27:15super importante
27:17que vai beneficiar
27:18as pessoas
27:18e vai,
27:20assim,
27:20na mesma onda
27:23do que a própria
27:24Constituição Federal
27:24fala,
27:25justiça,
27:26tributária,
27:27divisão,
27:28aqui não é sobre
27:29comunismo,
27:30sobre socialismo
27:31ou capitalismo,
27:32somos uma sociedade
27:33capitalista,
27:34como tem que ser,
27:35mas uma sociedade
27:36capitalista que defende
27:37a justiça
27:38e a igualdade.
27:39Cintia,
27:40e nem tinha mesmo
27:41muito como os deputados
27:42agirem de forma contrária,
27:44né,
27:44é uma pauta
27:45difícil ali depois
27:47para encarar a população,
27:48principalmente um ano
27:49antes do ano eleitoral,
27:50né?
27:51Sem dúvida,
27:52porque é uma pauta positiva,
27:53né,
27:54não dá para a gente,
27:55por mais que você seja
27:56de,
27:57que a gente tenha eventualmente
27:58uma postura mais direita,
28:00mais esquerda,
28:00não dá para atacar
28:02nesse sentido,
28:03embora acho que,
28:04ah,
28:04e creio que há
28:05algumas distorções
28:06que poderiam ser corrigidas,
28:08até mesmo como a Luciana
28:09mencionou um exemplo aqui,
28:11mas de uma forma geral,
28:13quem que vai achar ruim
28:14termos uma grande parcela
28:16da população
28:17menos tributada?
28:18A única coisa só
28:20que me causa,
28:21assim,
28:21sempre um pouco de espanto,
28:22é que essas medidas
28:24vêm sempre assim
28:25a cabo
28:26de quando nós estamos
28:27às vésperas
28:28de anos eleitorais
28:30e isso sempre vem
28:32em momentos críticos
28:33onde há uma baixa
28:34de popularidade,
28:35então vamos aprovar
28:36de toda forma
28:37um uso que muitas vezes
28:39ele é mais político
28:40do que propriamente
28:42de toda forma
28:43o resultado
28:44há de ser positivo.
28:46Por derradeiro,
28:47Bia,
28:48eu entendo o seguinte,
28:49como se disse aqui,
28:51só uma medida
28:52não é capaz
28:53de trazer de volta
28:54o poder aquisitivo
28:55das pessoas,
28:56não é capaz
28:57de regular a economia,
28:59porque se de um lado
28:59a gente vai ter um ganho,
29:01de outro lado
29:01a gente vai ter uma perda,
29:03nem sem fazer aqui
29:04um alarmismo,
29:05dizer que o dinheiro
29:06vai fugir e que tal,
29:07mas é preciso olhar
29:08como o mercado
29:09vai se comportar
29:09nesse sentido
29:10para a gente saber
29:11se a balança
29:13vai estar equilibrada
29:14e se a lição de casa
29:17vai ser feita,
29:17ou seja,
29:17a contenção
29:18do desvairio
29:20de gastos públicos
29:21para que a gente tenha
29:22minimamente
29:23essa medida
29:23num conjunto
29:24de outras medidas
29:25trazendo um resultado
29:27positivo para a população.
29:28sozinha
29:29a medida é boa,
29:30mas sozinha
29:31ela é eficaz?
29:32Ela é capaz
29:33de restaurar
29:34o estado de coisas?
29:35Não,
29:35nós estamos
29:36num momento
29:37efervescente
29:38de tarifácio,
29:40de aumento
29:40de preços,
29:42quem faz
29:43supermercado
29:44e faz feira
29:45vê que cada semana
29:46está mais alto,
29:47é uma coisa assim
29:47absurda,
29:49você que nos assiste,
29:50que é dono de casa,
29:51que lida ali
29:52com a economia
29:53do dia a dia,
29:54sabe que eventualmente
29:55esse valor
29:56que deixará
29:57de ser tributado
29:58sozinho
29:59não é suficiente
29:59para trazer de volta
30:01e não estou falando
30:02para um governo
30:03X ou Y,
30:04trazer de volta
30:05para uma tranquilidade
30:07ou existir
30:07porque a nossa
30:08Constituição Federal
30:09também assegura
30:10a dignidade
30:11da pessoa humana
30:11e ela vem a cabo
30:13da gente ter dinheiro
30:14para pagar as contas
30:14no fim do mês.
30:16Mudando de assunto
30:17mas permanecendo
30:18na Câmara dos Deputados
30:20justamente porque
30:21a aprovação
30:21do imposto de renda
30:22ocorre em um momento
30:23de ânimos exaltados
30:24dentro do Congresso Nacional
30:26enquanto ele ainda
30:28é um projeto
30:29foi um projeto governista
30:31a oposição ainda
30:32aguarda o andamento
30:33do projeto de lei
30:34da dosimetria
30:35ou da anistia
30:36a gente não sabe
30:37exatamente ainda
30:38o que vai sair disso
30:39O relator, o deputado
30:40Paulinho da Força
30:41ainda está negociando
30:43com os partidos
30:44além de tentar
30:45um acerto também
30:46com os presidentes
30:47da Câmara
30:47e do Senado
30:49Entre os encontros
30:50Paulinho esteve
30:51com deputados do PL
30:52partido do ex-presidente
30:54Jair Bolsonaro
30:54que tem resistido
30:56a um texto
30:57com a redução
30:58de penas
30:59Então está um embrólio
31:00essa situação
31:02Na semana passada
31:03Paulinho da Força
31:04achou que votaria
31:05esse projeto
31:06acabou não conseguindo
31:08avançar justamente
31:08por conta aí
31:09de diversas resistências
31:11e forças diferentes
31:13e agora então
31:13não tem uma data exata
31:15ainda para isso acontecer
31:17Thaís
31:18o que você acha
31:19que sai disso?
31:20Porque o Paulinho da Força
31:21ele falou que quer
31:22conversar com todo mundo
31:24que está tentando
31:24abrir mesmo o diálogo
31:25ele foi realmente
31:26da bancada do PC
31:27do B
31:28a bancada do PL
31:29mas dá para tirar
31:30um meio termo
31:31de um assunto como esse?
31:32Você acha que o PL
31:33já começou a aliviar
31:35e ir para o lado
31:36da dosimetria
31:37apesar de publicamente
31:38dizer que não?
31:40Bom, não dá para falar
31:41em anistia
31:41porque a Constituição Federal
31:43impossibilita
31:45anistia para crimes
31:46dessa magnitude
31:48não existe
31:50anistia
31:50está na Constituição Federal
31:51em crimes
31:52que envolvam
31:53tentativa de golpes
31:54do Estado
31:55a ação contra o Estado
31:56Democrático e Direito
31:56então
31:57de novo
31:58vamos esquecer
31:59sobre anistia
32:00a dosimetria
32:01ela já acontece
32:02dentro do processo penal
32:03toda vez que o juiz
32:05vai dar uma pena
32:06ele já usa a dosimetria
32:07para determinar
32:08qual é a pena
32:09daí
32:09o poder judiciário
32:12determina qual é a pena
32:13e daí o Congresso
32:15vem querer discutir
32:17invadindo o poder judiciário
32:19de como deve ser
32:20essa pena
32:21então para além
32:22do risco
32:23de termos
32:24uma impunidade
32:25um perdão
32:26ou um alargamento
32:28de uma punição
32:28que já foi dada
32:29pelo poder judiciário
32:30a gente pode ver
32:31uma invasão
32:33entre os poderes
32:34o que eu acho
32:35absolutamente grave
32:36num país
32:37que já sofre
32:38tanto com a questão
32:39da impunidade
32:40e um desrespeito
32:42com a separação
32:43dos poderes
32:44então
32:44eu acho
32:45extremamente grave
32:46pensar sobre isso
32:47a dosimetria
32:48já existiu
32:49no momento
32:50em que a pena
32:50foi dada
32:52pelo poder judiciário
32:53que é quem deve dizer
32:54qual é a pena
32:55do agressor
32:56ou dos agressores
32:57eu acho um péssimo
32:58precedente
32:59para a justiça brasileira
33:00bom
33:01e parece que o assunto
33:02vai ficar mesmo
33:04pelo menos por enquanto
33:05para um outro momento
33:06para a semana que vem
33:07para outra
33:08isso porque
33:08Paulinho da Força
33:09também tenta
33:10como a gente falou
33:11conversar com o Senado Federal
33:13Davi Alcolumbre
33:14já tinha colocado
33:15o presidente da casa
33:16que era contra
33:17um projeto do tipo
33:19que colocaria
33:19um outro tipo
33:20de projeto
33:21pelo menos
33:22e a relação
33:24entre Hugo Motto
33:26presidente da Câmara
33:26e ele
33:27não está muito legal
33:28também nesse momento
33:29depois da PEC
33:30da blindagem
33:30Davi Alcolumbre
33:31Barrou ali
33:32agora pode ter
33:33uma atitude
33:34talvez parecida
33:35sobre dosimetria
33:36ou qualquer coisa
33:37similar
33:38eu acho que vai ser
33:40uma retaliação
33:40de todos os lados
33:42porque virou
33:43palco eleitoreiro
33:44antes da época
33:46um ataca
33:47de um lado
33:47outro ataca
33:48de outro lado
33:49aí a gente tem lá
33:50o líder do PL
33:51agradece o Paulinho
33:52como ele fez
33:53os sócios
33:54mas ao mesmo tempo
33:55ele quer uma
33:55uma anistia
33:57ampla e geral
33:58a realidade
33:59é uma só
34:01eu acho que precisa
34:02tanto o Congresso
34:03quanto o Senado
34:04tomarem
34:05o caminho correto
34:07que é fazer
34:08aquilo que eles
34:09tem que fazer
34:09dentro das suas competências
34:11eu concordo
34:12com a Thais
34:12invadir
34:13competência
34:14lá do Poder Judiciário
34:16tira
34:17o poder
34:18das mãos
34:19do juiz
34:19porque o juiz
34:20quando ele vai
34:21aplicar uma pena
34:22são três fases
34:23a primeira fase
34:25ele vai
34:25aplicar a pena
34:26na base
34:27a segunda fase
34:28ele vem
34:28ele aplica
34:29a pena
34:29que tem que ser
34:30definida
34:31como provisória
34:32e ao final
34:33a pena definitiva
34:34então se eu sou magistrada
34:36eu vou ter que
34:37começar a pensar
34:38naquilo que a casa
34:39aquilo que o legislador
34:40qual é a intenção
34:42qual a intenção
34:42dos políticos
34:43nós precisamos ter
34:44uma estabilidade
34:45jurídica
34:47no nosso país
34:47a insegurança jurídica
34:48virou muito grande
34:50e ambos lá
34:51são responsáveis
34:52seja no Senado
34:53ou seja na Câmara
34:54dos Deputados
34:54enquanto houver
34:55essa briga toda
34:56quem fica no meio
34:58de novo
34:59é o povo
34:59a gente não pode
35:00transformar
35:01o nosso país
35:02numa briga política
35:04instável
35:05para a população
35:07teve o problema
35:08do 8 de janeiro?
35:09teve
35:09o problema lá
35:10foi dosimetria?
35:11se foi?
35:12houve um erro
35:12por parte do magistrado?
35:14então que se utilizem
35:15os recursos adequados
35:17agora
35:17ficar nessa briga
35:18eu vou defender
35:19a anistia geral
35:20eu vou defender
35:21revisão de pena
35:22então a gente precisa
35:23ter um posicionamento
35:25porque nem os grandes
35:26juristas brasileiros
35:27especialistas na área
35:29não conseguem mais entender
35:30para que lado ir
35:32agora Cintia
35:33esse assunto que esquenta
35:34esfria
35:35ele está prejudicando
35:36será
35:37a eleição de 2026
35:39esse pré-eleição
35:40que a gente já vive
35:40há algum tempo
35:41falando da direita
35:43porque o que a gente
35:43ouve até
35:44o governador de São Paulo
35:45Tarcísio de Freitas
35:46visitou o ex-presidente
35:47Jair Bolsonaro
35:48nessa semana
35:49no início
35:49da semana
35:50na segunda-feira
35:51e ele recuou
35:53até onde a gente sabe
35:55até onde se fala
35:56e o que a gente entende
35:58o que dizem
35:59os aliados
35:59é que só vai ser tomada
36:01uma decisão
36:01depois que passar
36:02esse momento
36:03de anistia
36:04de dosimetria
36:05e de ver
36:05exatamente o que eles vão conseguir
36:07para o ex-presidente
36:08com certeza
36:09mas eu penso que
36:10mais do que
36:11esse assunto
36:13que vai e volta
36:14prejudica as eleições
36:16prejudica o país
36:17porque o país
36:17está parado
36:19este ano
36:20vários setores
36:21andando com passos
36:22de tartaruga
36:23com receio
36:24do que vai acontecer
36:25do que deixa de acontecer
36:26agora um pouco menos
36:27mesmo na primeira
36:28primeiro semestre
36:29muito mais
36:30e isso prejudica
36:31a todos
36:32e a direita
36:33obviamente
36:33se enfraquece
36:35na medida
36:36em que
36:37enquanto há essa
36:38por alguns
36:40uma eventual
36:40esperança
36:42de que haja
36:43uma anistia
36:43ainda pensando
36:45na possibilidade
36:46de que o ex-presidente
36:48Jair Bolsonaro
36:49possa ser candidato
36:51a gente fica
36:52sem o lançamento
36:53efetivo
36:54de um nome
36:55e isso só enfraquece
36:56porque a esquerda
36:57tem o seu nome
36:58e está desde sempre
36:59dizendo a que veio
37:00está aqui
37:01nosso nome é esse
37:02é o presidente Lula
37:03e nós estamos
37:04lidando desta forma
37:06enquanto isso
37:07a direita tímida
37:08que não ata
37:09nem desata
37:10e com certeza
37:11o resultado
37:12das eleições
37:12vai tomando
37:13um rumo
37:14que para a direita
37:16não é
37:17penso eu
37:18o rumo
37:18sonhado
37:19para mostrar
37:20para vocês
37:20esses números
37:21então
37:22sobre a aprovação
37:23do governo Lula
37:24que subiu
37:25depois do presidente
37:26dos Estados Unidos
37:27Donald Trump
37:28declarar
37:29em seu discurso
37:30na Assembleia Geral
37:31das Nações Unidas
37:32lá no dia 23 de setembro
37:34ter tido uma química
37:35muito boa
37:36com o presidente
37:37brasileiro
37:38a gente tem a arte
37:39inclusive
37:40para mostrar
37:41para quem nos assiste
37:42pela TV
37:43e pelo Youtube
37:44o levantamento
37:45foi realizado
37:46pelo Poder Data
37:47de 27 a 29 de setembro
37:50e mostra que o governo
37:51é hoje
37:52aprovado por 44%
37:54dos eleitores
37:55e desaprovado
37:56por 51%
37:58a pesquisa
37:59também questionou
38:00os entrevistados
38:01sobre como avaliam
38:02a condução de Lula
38:04à frente do Palácio
38:05do Planalto
38:06a maior parte
38:07dos eleitores
38:0743%
38:09declaram ser ruim
38:10ou péssima
38:11outros 23%
38:13afirmam ser boa
38:14ou ótima
38:15e 32%
38:16dizem ser
38:17regular
38:18vou pedir um comentário
38:20da Thaís
38:20sobre esse assunto
38:21para a gente
38:22continuar esquentando
38:23a Luz já tinha comentado
38:24no bloco anterior
38:25que todos esses assuntos
38:28recentes
38:29fortaleceram
38:30o presidente Lula
38:30você também vê assim
38:31Thaís?
38:32com certeza
38:33tinha um descrédito
38:35muito grande
38:36por parte da forma
38:38como ele foi conduzindo
38:39essa questão
38:39de ter dobrado
38:41a aposta
38:41na soberania
38:42e o resultado
38:43mostrando que o Trump
38:45recuou
38:45que bateu aquela química
38:47e bate mesmo
38:48porque o Lula
38:48é um estadista
38:49ele sabe o que ele está fazendo
38:51então quando vem
38:53essa resposta
38:53o brasileiro
38:54que tem essa síndrome
38:55muitas vezes
38:56de achar que nos Estados Unidos
38:57tudo é maravilhoso
38:58acaba falando
38:59nossa
39:00mas se o Trump gostou
39:01eu também vou gostar
39:02então na verdade
39:04teve um impacto
39:04muito positivo
39:06porque ele estava sendo
39:07descredibilizado
39:08com essa narrativa
39:09que a direita tentou fazer
39:10de dizer que o Brasil
39:12não era democrático
39:14que o Brasil
39:15estava perseguindo pessoas
39:16então foi muito importante
39:19a fala dele na ONU
39:21e que bom
39:21que isso teve
39:22um impacto positivo
39:23Mariana?
39:25eu acho que a gente
39:26também não pode esquecer
39:27uma questão
39:28de popularidade interna
39:30do presidente americano
39:32apesar da gente
39:33ter essa figura
39:35que brilha
39:37assim
39:37do presidente Lula
39:38o presidente Trump
39:40sabe que ele tem sofrido
39:42quase uma crise
39:44uma convulsão social
39:45dentro do seu próprio país
39:48e muitos analistas afirmam
39:49que as pessoas mais próximas
39:53ali do governo
39:53já estão sinalizando a ele
39:55há algum tempo
39:57que há essa necessidade
39:58de aproximação
39:59com o governo brasileiro
40:01especialmente por conta
40:02de produtos
40:03que estão
40:03absolutamente tarifados
40:05como é o caso do café
40:06e nós somos um dos principais
40:08fornecedores
40:09desse tipo de
40:11desse tipo de insumo
40:13existe aí uma expectativa
40:15de que eles se encontrem
40:16na cúpula da ASEAN
40:18no final do mês
40:19mas vários integrantes
40:22aí do governo Lula
40:23enxergam esse encontro
40:25com certo ceticismo
40:27porque eles entendem que
40:28para o presidente americano
40:30isso tem muito a ver
40:31com o seu jogo interno
40:33dentro do país
40:34como é que ele vai agradar
40:35o seu eleitorado
40:37nessa questão
40:37de popularidade interna
40:38para ele
40:39eles entendem que
40:39é muito mais importante
40:40do que efetivamente
40:41a química
40:42já teve uma ligação
40:44uma conversa
40:45do Geraldo Alckmin
40:46com o secretário
40:47de comércio americano
40:49então há uma tentativa
40:50de amaciar
40:51como eles dizem
40:52essa relação
40:53então a gente não pode
40:55perder isso de vista também
40:56como é que fica
40:58em Lu
40:58isso para a direita
40:59por exemplo
41:00a gente tinha
41:01tem o deputado federal
41:02Eduardo Bolsonaro
41:03ali é muito apoiado
41:04no Donald Trump
41:05em ações
41:06a gente vai falar agora
41:07também da lei Magnitsky
41:08mas também outros agentes
41:10ali apoiados
41:11no presidente norte-americano
41:12se esse encontro
41:14for bom
41:15for proveitoso
41:16para o presidente Lula
41:17a realidade
41:19é única
41:20só tem uma
41:22Lula cresceu
41:23sim
41:24após a fala
41:25do presidente Trump
41:26não podemos esquecer
41:28que ele não é estadista
41:30eu discordo
41:30quando a Thais fala
41:32que ele é estadista
41:32ele é um populista
41:33e como tal
41:35ele sabe muito bem
41:36explorar o cenário
41:38pelo qual ele foi colocado
41:39Eduardo Bolsonaro
41:41está lá nos Estados Unidos
41:42se diz muito próximo
41:43do presidente Trump
41:44se diz que quer ajudar
41:45a direita
41:46mas a meu ver
41:47é uma crítica pessoal minha
41:49ele somente prejudicou
41:50porque a direita
41:51perdeu o time
41:52para ter lançado
41:54um grande nome
41:55para concorrer
41:57às eleições
41:58de 2026
41:59hoje nós não sabemos
42:00se é Zema
42:01se é Tarcísio
42:03se é Ratinho Júnior
42:04se é Caiado
42:05se é Michele
42:06quem será
42:07o presidenciável
42:08da direita
42:09nós não podemos esquecer
42:11que um país democrático
42:12a gente precisa de
42:13participação da população
42:15a população
42:15precisa conhecer
42:16então hoje
42:17a gente não sabe
42:18quem é
42:19muitas pessoas
42:20não tem acesso
42:21a esses candidatos
42:23que são
42:23do centro-oeste
42:24para baixo
42:24a gente sabe
42:25que nordeste
42:26são os estados
42:28que acabam
42:28elegendo o presidente
42:29e esses estados
42:30não estão sendo
42:30explorados pela direita
42:32então
42:32ou a direita
42:33acorda
42:34ou a direita
42:35mais uma vez
42:36vai entregar de bandeja
42:37as eleições de 2026
42:39Cíntia também
42:40queria falar
42:40queria complementar
42:42uma situação
42:42eu particularmente
42:44torço
42:44torço para o que dê certo
42:46porque eu sou brasileira
42:47então eu
42:48apesar de não
42:49ter uma
42:50tendência
42:51esquerda
42:52me considero
42:52mais um centro-direita
42:54eu torço
42:55para o que dê certo
42:56porque eu vivo aqui
42:57e eu não posso viver
42:58esperando
42:59o dia que trocar
43:00o presidente
43:01porque eu quero
43:01que meu país
43:02seja bom
43:03seja bom para mim
43:04seja bom para todo mundo
43:05então seria uma hipocrisia
43:07um egoísmo
43:08eu dizer
43:08tomara que dê tudo errado
43:09só que
43:10o que eu pondero
43:12já tenho falado isso
43:13até semana passada
43:14comentei a respeito disso
43:15uma fala de 30 segundos
43:17de uma química
43:17ainda não trouxe resultado nenhum
43:19o Trump não deu um passo
43:20para trás
43:21então a hora que o resultado
43:23acontecer
43:24a gente comemora
43:25e veja
43:25eu não torço
43:26contra esse resultado
43:27mas por hora
43:28não tem resultado nenhum
43:30pelo menos
43:30ao meu sentido
43:31um resultado político
43:33sim
43:33mas um resultado
43:35para a economia
43:36ou que o Trump
43:37tenha retirado
43:38alguma
43:38tenha recuado
43:40não vi nada
43:41absolutamente
43:41nesse sentido
43:42tomara que aconteça
43:43e ainda nesse universo
43:45do presidente
43:46dos Estados Unidos
43:47do presidente Lula
43:49o Supremo Tribunal Federal
43:51e a Advocacia Geral
43:52da União
43:53rascunham uma minuta
43:54de um projeto de lei
43:55que proíbe que empresas
43:57e instituições financeiras
43:58cumpram no Brasil
44:00embargos determinados
44:01por países estrangeiros
44:03que violem a soberania nacional
44:04o texto é uma resposta
44:06às sanções
44:07dos Estados Unidos
44:08sobre o ministro
44:09Alexandre de Moraes
44:10e família
44:11no âmbito da lei
44:12Magnitsky
44:13os autores da minuta
44:14inclusive
44:15já teriam conversado
44:16sobre o assunto
44:17com o presidente Lula
44:18e também o presidente
44:19da Câmara dos Deputados
44:21Hugo Mota
44:22então a gente fala
44:24bastante desse assunto
44:25aqui já nos últimos tempos
44:26e faria sentido
44:28isso
44:29meninas
44:29é colocar
44:30é possível colocar
44:31uma lei que barra
44:32então que está vindo
44:33atingir o Brasil
44:35Thais explica um pouco
44:36pra gente
44:37por favor
44:37com certeza
44:38é uma forma
44:39de proteger
44:40a soberania nacional
44:41a lei Magnitsky
44:43foi aplicada
44:44totalmente incorretamente
44:45não há uma pessoa
44:46que defenda
44:47porque não houve
44:48uma violação
44:49de direitos humanos
44:50um juiz
44:51quando dá um voto
44:53conduz um processo
44:55ele não pode ser visto
44:57como um infrator
44:58como um agressor
44:59de direitos humanos
45:01por ter aplicado
45:02a lei brasileira
45:03num caso específico
45:04no Brasil
45:04então a aplicação
45:05foi absolutamente errada
45:07e essa forma
45:08de tentar corrigir
45:09demonstrando
45:09que a nossa soberania
45:10não será atacada
45:12eu achei de
45:13essencial importância
45:15pra demonstrar
45:16que o STF
45:17tem segurança
45:18no que está falando
45:18e que não vai aceitar
45:19nenhum tipo de
45:20infiltração
45:22de poderes
45:23ou desmandos
45:24norte-americanos
45:25pra tentar
45:26diminuir
45:27ou calar
45:28a soberania do país
45:28então pra mim
45:29está totalmente acertada
45:30tem que ter
45:31essa proibição
45:32de embargos
45:33porque o Brasil
45:33é soberano
45:34pra Lu também
45:35mesma coisa
45:36ou diverge?
45:38eu concordo
45:39no que condiz
45:40a questão
45:41da soberania
45:42brasileira
45:43no entanto
45:44não dá pra brincar
45:46com o presidente
45:47Trump
45:48que colocou
45:49todo o seu arsenal
45:50bélico
45:50aqui no nosso
45:51vizinho
45:51Venezuela
45:52e que
45:54através da sua
45:55secretária
45:56de estado
45:56já disse
45:57que o Brasil
45:57pode
45:58sofrer
45:59sanções
46:00outras
46:00e aí
46:01que sanções
46:02outras
46:02são essas
46:03eu acho
46:04que
46:04faltou
46:05diplomacia
46:06desde o começo
46:07então agora
46:08a gente vê aí
46:09o pessoal se movimentando
46:11tanto quanto
46:12tardio
46:13mas
46:14eu entendo uma coisa
46:15acabaram
46:16com a vida
46:17do ministro
46:18Alexandre de Moraes
46:19porque
46:20os reflexos
46:21passaram da pessoa
46:22no Brasil
46:23nós temos uma régua
46:23que a pena
46:24não passa
46:25uma vez
46:25a pessoa sendo
46:25condenada
46:26aqui
46:26a pessoa
46:27do condenado
46:28então eu fico
46:29imaginando
46:30ele tem
46:30três filhos
46:31se eu tenho
46:33um filho
46:33eu não quero
46:33que o meu filho
46:34sequer namore
46:35e case
46:35com a filha
46:36dele
46:37pra não
46:37sofrer
46:37nenhum tipo
46:38de retaliação
46:39então
46:40o prejuízo
46:42vai além
46:43da questão
46:43econômica
46:44atingiu
46:46a esfera
46:47da vida
46:47privada
46:47do ministro
46:48e isso
46:49é muito triste
46:50então
46:50eu entendo
46:51sim
46:52que tem
46:52que haver
46:52uma negociação
46:54agora
46:54a querer chegar
46:55e falar
46:55não vai cumprir
46:56não vai fazer
46:58tudo bem
46:59alguém vai pagar
46:59essa conta
47:00e essa conta
47:01vai ser uma conta alta
47:02então
47:03novamente
47:04diplomacia
47:05a gente precisa
47:06que o nosso
47:06presidente
47:07dê um passo
47:08atrás
47:09sente pra conversar
47:11junto com seus
47:12assessores
47:13com o presidente
47:13norte-americano
47:14e chegue numa
47:15conciliação
47:16porque daqui a pouco
47:16o cenário
47:17vai piorar
47:18e quando a gente
47:19fala de lei
47:19magnítica
47:20a gente está falando
47:20de sanções
47:21econômicas
47:22também
47:22e aí Mariana
47:23como é que a gente
47:24consegue pensar
47:26sobre esse assunto
47:27então
47:27porque a gente está
47:27falando de bancos
47:29internacionais
47:30que mexem
47:31com vários países
47:32com contas
47:33de uma pessoa
47:34em outro país
47:35como que a gente
47:36pode analisar
47:37sobre esse aspecto
47:37uma possível lei
47:38então que barre
47:39esses acontecimentos
47:41acho que é importante
47:42destacar
47:43e eu acho que a gente
47:44até chegou a conversar
47:45disso há um tempo
47:46atrás
47:46a lei Magnitsky
47:48não tem a ver
47:49com um banir
47:50uma instituição
47:51financeira do SWIFT
47:52por exemplo
47:53só que ela dificulta
47:55muito
47:55a vida
47:56dessas instituições
47:57na medida
47:57em que a gente
47:58está falando
47:58de bancos brasileiros
47:59que precisam
47:59fazer compensação
48:01em Nova York
48:02então toda essa
48:03triangulação
48:03do comércio
48:04internacional
48:04nossa moeda
48:05não é conversível
48:06ela passa
48:06pelo dólar
48:07todas as transações
48:09feitas em dólar
48:10então
48:11um aumento
48:12de magnitude
48:13desse tipo
48:14de lei
48:14pode sem dúvida
48:16enfraquecer
48:17aí muitas
48:18empresas
48:18que precisam
48:19operar
48:20internacionalmente
48:22eu achei interessante
48:24em uma das falas
48:25do ministro Gilmar Mendes
48:26porque ele
48:27ele e a comissão
48:29alegam que
48:30o modelo
48:31da comissão
48:32vai ser o modelo
48:33utilizado
48:33pela Europa
48:35e quando a gente
48:36pensa no modelo
48:38da Europa
48:38existem muitos relatórios
48:40inclusive o parlamento
48:41europeu
48:42encomendou um estudo
48:43sobre a efetividade
48:45de sanções
48:46do tipo
48:47Magnitsky
48:48quando você considera
48:50o objetivo
48:51efetivo
48:51porque a gente está
48:52falando de uma lei
48:53que é para
48:54ser utilizada
48:56contra indivíduos
48:58ou países
48:58que violam
48:59direitos humanos
49:00e um dos canais
49:01é justamente
49:02o canal
49:03econômico
49:04o relatório
49:05está disponível
49:06online
49:06quem quiser
49:06pode acessar
49:07o relatório
49:07de junho
49:08como eu falei
49:09e eles são
49:10muito claros
49:11o impacto
49:12econômico
49:13para o indivíduo
49:14efetivamente
49:15especialmente
49:16quando a gente
49:16está pensando
49:17na Rússia
49:18que foi
49:18a maior magnitude
49:20foram mais de
49:20170 pessoas
49:22que sofreram
49:23as sanções
49:23o impacto
49:23econômico
49:24acabou sendo
49:25no médio prazo
49:26irrisório
49:27porque isso
49:28não impediu
49:29essas pessoas
49:30de continuarem
49:31com as suas
49:31atividades
49:32apesar da gente
49:33falar muito
49:34da questão
49:34de soberania
49:36quando a gente
49:36pensa da Magnitsky
49:37a gente também
49:37não pode
49:38esquecer
49:40assim
49:40dos riscos
49:41que uma
49:43lei
49:43anti-embargo
49:44podem trazer
49:45para o Brasil
49:46atração
49:47de capitais
49:48por exemplo
49:48de fontes
49:49ilícitas
49:50a gente claramente
49:51não quer que o Brasil
49:52se torne
49:53esse tipo
49:54de local
49:55mas eu acho
49:56que é importante
49:57destacar
49:58que a Magnitsky
49:59ela
50:00a aplicação da Magnitsky
50:01aqui no Brasil
50:02nesse momento
50:03ela é resultado
50:03de um processo
50:04que vem acontecendo
50:05ao longo
50:06dos últimos 20 anos
50:08pelo Brasil
50:09e pela União Europeia
50:10desde lá
50:11do tratado de Maastricht
50:12onde se forma
50:14a União Europeia
50:15já existe
50:16essa ideia
50:17de aplicação
50:17de sanções
50:18com efeitos econômicos
50:20a diferença
50:20é que isso tomou
50:21uma proporção
50:21muito grande
50:22desde 2002
50:22após ali
50:23os ataques
50:24de 11 de setembro
50:25aumentou
50:26oito vezes
50:26a quantidade
50:27de sanções
50:28que os Estados Unidos
50:28impuseram
50:30a indivíduos
50:31organizações
50:32e países
50:33então ela faz
50:33parte
50:34de um
50:35jeito
50:36de pensar
50:37o mundo
50:37agora
50:38Cintia
50:39para a gente
50:39fechar esse assunto
50:40a gente falava
50:41já algumas semanas
50:43da possibilidade
50:43de novas sanções
50:45será que a discussão
50:46de um projeto
50:47de lei
50:47como esse
50:48pode ampliar
50:49ainda essa possibilidade
50:50eu acredito
50:51que há sim
50:52esse risco
50:53por que há esse risco
50:54porque apesar
50:55da química
50:56supostamente
50:58rolada ali
50:59a gente ainda
51:00não viu
51:01nenhum movimento
51:02em sentido
51:03dos dois lados
51:04e não fazendo
51:05uma crítica
51:06só ao presidente
51:08ou só ao Trump
51:09nenhum lado
51:10do nosso lado
51:12principalmente
51:12a gente tem
51:13que ter
51:13pensando
51:13o nosso interesse
51:14uma busca
51:16por uma solução
51:17que seja
51:17uma solução
51:18pacífica
51:19o que dá
51:20a entender
51:20que diante
51:21dessa vista
51:22desse movimento
51:24por uma
51:25medida
51:26para barrar
51:28esse tipo
51:28de punição
51:29a gente percebe
51:30que nós estamos
51:31temendo
51:32novas medidas
51:33que a autocúpula
51:35do poder judiciário
51:36está temendo
51:37novas medidas
51:37inclusive
51:38de alguma forma
51:40não vou dizer
51:41de maneira
51:41injusta
51:42mas até
51:43entre aspas
51:44legisla
51:45em seu próprio
51:47favor
51:47com receio
51:48de ter
51:49essas imputações
51:50então neste momento
51:52se tudo estivesse
51:53tão calmo
51:53não haveria
51:55esse tipo
51:55de movimentação
51:56então sim
51:57tendo em vista
51:58até a postura
51:59do Trump
52:00tendo em vista
52:01como ele tem agido
52:02em relação
52:03às questões
52:04que entende
52:06ser razoáveis
52:07aí
52:08politicamente
52:09há sim
52:10esse risco
52:11eu entendo
52:11que em termos
52:12de soberania
52:13é importante
52:14sim
52:14porque de toda
52:15forma
52:16nós temos
52:16que salvaguardar
52:17a nossa soberania
52:18mas eu não sei
52:19até que momento
52:20isso vai ser
52:21inclusive
52:22Bia
52:22útil
52:23porque
52:23como é que a gente
52:24vai impedir
52:25eficaz
52:25como é que a gente
52:26vai impedir
52:27empresas americanas
52:28ainda sediadas
52:29aqui
52:29de cumprir
52:30determinações
52:31americanas
52:31então talvez
52:32a gente não tenha
52:33uma eficácia
52:34inclusive
52:35dessa medida
52:36e agora
52:37nos nossos
52:38minutinhos
52:38finais
52:39de linha de frente
52:40a gente
52:40continua falando
52:41dos Estados Unidos
52:42mas aí
52:43de um assunto
52:43mais local
52:44o governo
52:45norte-americano
52:47entrou em paralisação
52:48na última quarta
52:49depois que
52:50legisladores
52:51e o presidente
52:52do país
52:53Donald Trump
52:53não conseguiram
52:54aprovar
52:55no Congresso
52:55um projeto
52:56orçamentário
52:57para as agências
52:58federais
52:59o shutdown
52:59como é chamado
53:01o apagão
53:01ou paralisação
53:03parou o trabalho
53:04em diversos departamentos
53:05pela décima quinta
53:07vez
53:07desde 1981
53:09com o governo
53:10impedido de gastar
53:11milhares de servidores
53:12públicos serão
53:13colocados em licença
53:15enquanto outros
53:16que trabalham
53:17em serviços
53:17essenciais
53:18podem ter os salários
53:19suspensos
53:20Trump chegou a dizer
53:22que poderia fazer
53:23abre aspas
53:24coisas ruins
53:25e irreversíveis
53:26fecha aspas
53:27como demitir servidores
53:29e encerrar programas
53:30ligados aos democratas
53:32se o shutdown
53:33ocorresse
53:34os democratas
53:35e os republicanos
53:36têm discutido
53:37sobre de quem
53:38seria então
53:38a responsabilidade
53:40nesse assunto
53:41vou começar a girar
53:42mais rápido
53:43dessa vez
53:43meninas
53:44temos cinco minutinhos
53:45mais ou menos
53:45um para cada uma
53:46Mariana
53:47conta um pouco
53:47para a gente
53:48os impactos financeiros
53:49de uma paralisação
53:50como essa
53:50são grandes
53:51sem dúvida
53:52as estimativas
53:53aí mostram
53:54que a gente pode
53:54ter uma perda
53:55de 0,1
53:56a 0,2%
53:57do PIB
53:58por semana
54:00em que o shutdown
54:01efetivamente
54:02aconteça
54:03no último governo
54:06do Donald Trump
54:07a gente teve uma paralisação
54:09recorde
54:09de 35 dias
54:10anterior a isso
54:12foi no governo Obama
54:13de 21 dias
54:14e é uma arma
54:17que os democratas
54:17estão tentando utilizar
54:18contra o governo americano
54:20muito por conta
54:22das questões de saúde
54:23como a Bia mesmo comentou
54:24e dos impactos
54:25do Doge
54:26que foi aquele
54:26departamento de eficiência
54:27governamental
54:28as entidades
54:31soltaram
54:31dados
54:32aí
54:32essa semana
54:33mostrando
54:34que se você olhar
54:35por exemplo
54:35os setores
54:37de educação
54:38recursos humanos
54:38e desenvolvimento urbano
54:40você tem uma queda
54:41de pessoal
54:42de acima de 30%
54:43para cada um deles
54:44então é super relevante
54:45então os democratas
54:47também tentando
54:48usar aqui
54:48cada um usando
54:49a narrativa
54:50do lado
54:50que melhor
54:51lhe favorece
54:52e o presidente americano
54:53claramente
54:54ele se posicionou
54:55essa semana
54:56dizendo que isso é
54:56uma oportunidade
54:58para que ele possa
54:59fazer uma nova rodada
55:01de demissões
55:02e as pessoas
55:03que trabalham
55:03nos serviços essenciais
55:04elas podem ficar ali
55:05muitas vezes
55:06sem receber os seus salários
55:07e apesar
55:08de elas receberem
55:09depois
55:10dificilmente
55:10essa recuperação
55:12econômica
55:13acontece de forma
55:14tão linear
55:15Thaís
55:17sobre esse assunto
55:19surpreende
55:20um movimento
55:20como esse
55:21agora
55:21no início ainda
55:23do mandato
55:23de Donald Trump
55:24que parece que já aconteceu
55:25tanta coisa
55:25né
55:26exato
55:26não, não surpreende
55:27porque
55:27para o Trump
55:28quem vai pagar
55:29sempre a conta
55:30é o trabalhador
55:31e ele vai usar
55:31essa pauta
55:32para perseguir
55:33funcionários públicos
55:34que é algo
55:35que ele sempre gosta
55:36de fazer
55:36então vai ser
55:37uma crítica
55:38para o funcionalismo
55:38público
55:39lamentável
55:40que quem vai pagar
55:41essa conta
55:41é o trabalhador
55:42Lu, com você
55:43agora então
55:44também para a gente
55:45ir encaminhando
55:45para o fim
55:46o que a gente pode tirar
55:48do que está acontecendo
55:49nos Estados Unidos
55:49e há uma expectativa
55:51de que seja
55:52um shutdown
55:52demorado
55:53dessa vez
55:54inclusive
55:54é o último shutdown
55:56durou 35 dias
55:58e trouxe prejuízo
55:59de 3 bilhões
56:00eles fazem uma previsão
56:02agora que em uma semana
56:03vai ter um custo
56:03de 15 bilhões
56:04a gente precisa saber
56:06ele quer reduzir
56:07a máquina americana
56:08número de servidores
56:10ele quer reduzir
56:11a carga tributária
56:12norte-americana
56:13ele quer
56:14tentar um terceiro
56:16mandato
56:17porque ele apareceu
56:18num evento
56:19de líderes
56:20com o boné
56:21escrito Trump
56:212028
56:22afrontando
56:24a própria
56:24constituição
56:25norte-americana
56:26a gente precisa entender
56:27qual que é o cenário
56:28que ele está construindo
56:30mas que os reflexos
56:31vão ser muito ruins
56:32para a economia americana
56:33e Cíntia
56:35para a gente fechar
56:35também sobre esse assunto
56:36a única coisa
56:38que é interessante
56:39aqui
56:40é pensar
56:41que nenhum país
56:42está isento
56:42de uma quebra interna
56:44é curioso
56:45porque até a Thais
56:46disse aqui
56:46muitas vezes
56:47o brasileiro
56:49endeusa
56:50o que acontece
56:50nos Estados Unidos
56:51mas veja
56:52em nenhum lugar
56:53há um consenso
56:54mesmo país
56:55com uma economia forte
56:56toda movimentação
56:57de um presidente
56:58nem sempre vai agradar
57:00a população
57:00nem sempre vai agradar
57:01o corpo político
57:02e o que a gente percebe
57:04é que estamos todos
57:05no fim
57:06somos todos humanos
57:07estamos sujeitos
57:08a essas
57:09não vou dizer rivalidades
57:10mas muitas vezes
57:11posicionamentos distintos
57:13é lamentável
57:14sempre que na briga
57:16dos gigantes
57:17infelizmente
57:18quem acaba pagando
57:19o pato
57:20é realmente a população
57:21tanto lá
57:22quanto cá
57:23e quer dizer
57:23em qualquer lugar
57:24do mundo
57:25infelizmente
57:26é assim
57:26que acaba acontecendo
57:27então
57:28dos Estados Unidos
57:29nesse sentido
57:30a gente fica
57:31de espectador
57:31para esperar
57:32o que vai acontecer
57:33como a Lubem disse
57:35o que será
57:36que Trump
57:37pretende
57:37só as cenas
57:38dos próximos capítulos
57:40efetivamente
57:41nos mostrarão
57:42sobrou uns 30 segundinhos
57:44eu vou terminar
57:45então com a Mariana
57:46para a gente
57:46fechar também
57:47falando de economia
57:49então só as cenas
57:50dos próximos capítulos
57:51mesmo
57:52tem bloqueios
57:53vindo já acontecendo
57:54e que podem durar
57:55bastante
57:55é eu acho que a gente
57:57não pode perder de vista
57:58uma questão muito importante
57:59para o mercado financeiro
58:00que é a divulgação
58:01de dados
58:01o Federal Reserve
58:03que é o Banco Central
58:04americano
58:04cortou recentemente
58:05a taxa de juros
58:06existe uma ansiedade
58:08em relação
58:08a divulgação
58:09dos dados
58:09de payroll
58:10de vagas de emprego
58:11para a gente saber
58:12o que estava acontecendo
58:13em setembro
58:13possivelmente
58:14não teremos
58:15essa informação
58:15sem isso
58:17a gente não consegue
58:18ler o cenário
58:18não consegue fazer
58:19projeção
58:20adequadamente
58:21e pode ter
58:23uma possível realização
58:24de lucros
58:24no mercado
58:25de renda variável
58:26hoje os índices
58:27operaram ali
58:28em relativa
58:29a estabilidade
58:30mas
58:31alguns investidores
58:32já ficam
58:32relativamente cautelosos
58:34para o Brasil
58:35isso pode ser até benéfico
58:37porque a gente poderia
58:37ter até uma
58:38depreciação
58:39cambial adicional
58:39e uma entrada
58:42de fluxo
58:43aqui no Brasil
58:43mas nada é certo
58:45a gente também tem
58:45as nossas questões
58:46internas para cuidar
58:47então acho que é importante
58:48monitorar isso também
58:49e claro
58:50vamos monitorar
58:51e acompanhar
58:51as cenas
58:52dos próximos capítulos
58:53por aqui
58:53no Linha de Frente
58:54até lá
58:55eu agradeço
58:56a presença
58:56das meninas
58:57neste sábado
58:58já convido elas
58:59também para
59:00voltar
59:01num outro sábado
59:02a gente está sempre
59:03aqui às 6 horas da tarde
59:04com uma bancada
59:05com mulheres
59:05super mega
59:07qualificadas
59:08agradeço muito
59:09a companhia de vocês
59:10um ótimo final de semana
59:11a opinião
59:15dos nossos comentaristas
59:16não reflete necessariamente
59:18a opinião
59:19do grupo Jovem Pan
59:20de comunicação
59:21Realização Jovem Pan
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