- hace 3 meses
Referente indiscutible del periodismo deportivo en Canarias, José Manuel Piti protagoniza una entrevista en con el periodista Carmelo Rivero, dentro del programa Minuto 33. Desde la lucha canaria hasta el baloncesto, Piti ha narrado con rigor y cercanía los grandes momentos del deporte de las Islas, construyendo una carrera marcada por la vocación, la sensibilidad informativa y el respeto a la audiencia. En esta conversación, también se pronuncia sobre la guerra de Gaza, con palabras de conciencia y humanidad, y recuerda con mucho afecto y admiración a Domingo Álvarez, figura esencial en la historia de la comunicación en Canarias.
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TVTranscripción
00:00Bienvenidos a Minuto 33 en Atlántico Televisión.
00:20Estamos con José Manuel Pitti.
00:23No se olviden de que este es uno de los grandes, grandes de este medio, de la televisión.
00:27José Manuel, bienvenido a esta casa.
00:29Bien ha llegado, Carmelo. Un honor estar aquí contigo, ser entrevistado por ti.
00:35La oportunidad es para mí.
00:36Y una gran alegría personal. Desde siempre hemos mantenido una relación muy cordial de compañeros
00:43y desde esta parte hacia allá hay una admiración absolutamente profunda.
00:48Es recíproca, José Manuel. Y llevamos casi al mismo tiempo en este oficio porque tú empezaste,
00:52aparte que tenemos casi la misma edad, tú eres más joven que yo.
00:56Bueno, empezamos en los 70, cuando esto estaba... Es verdad que yo empecé con mi hermano siendo niño,
01:03hacer cosas en la tarde, que fue tu primer periódico.
01:06Sí.
01:06Todos empezamos en la tarde, ¿no?
01:08Era la gran escuela de la época. Lo que pasa es que para mí fue una escuela a distancia porque yo era un niño y yo era un colaborador.
01:19Mi primo, Enrique Rey Pitti, me dio la opción de convertirme en el corresponsal deportivo en el sur.
01:25Yo hacía las crónicas del Atlético Granadilla, célebre. Y así empecé. No tuve un contacto directo con la redacción.
01:32Pues sí lo veía en la distancia y recuerdo perfectamente el periódico dirigido por Víctor Solita Soler.
01:38Sabes que lo conocí de una manera muy peculiar, ¿no?
01:41Sí.
01:41Era un atrevido, ya te digo, era un niño. Y yo fui a verlo, un niño de 12 años.
01:45Qué hombre más amable y qué entrañable porque el hombre te abría las puertas de aquella casa.
01:49Sí, sí.
01:49Y tú decías, es imposible que este hombre me deje escribir en este periódico.
01:53Y te decía, bueno, mi niño, sigue trayendo cosas.
01:55¿Cómo no? Porque además le llevabas calidad.
02:00No, no, yo era bueno, era un atrevido.
02:03Yo recuerdo perfectamente la firma Carmelo y Senaido.
02:08Y Senaido los tres.
02:09Lo recuerdo perfectamente y eran contenidos de mucha calidad.
02:13Qué atrevidos éramos.
02:14Mira, una cosa que quería preguntarte, José Manuel.
02:17Porque claro, empezaste haciendo, como dijiste, cosas del sur.
02:20Pero tú empezaste, a ti se te cambió la vida cuando saliste en televisión, ¿no?
02:23Bueno, sí, sin duda sí.
02:26Fue un paso, una consolidación.
02:30Desde un planteamiento que era más amateur a ver una posibilidad real de convertir la comunicación en un modo de vida.
02:39Y esto era mucho más fácil en una televisión.
02:41Una televisión que además en aquel momento, televisión española, era un monopolio.
02:47Y con todas sus consecuencias.
02:51La única.
02:51La única, sí, sí, sí.
02:53Con todas sus consecuencias, era el medio de masas por excelencia.
03:00Salir en aquel bicho.
03:01Mi hermano salió una vez en un concurso de Canarias paso a paso.
03:04Y yo viví como que te cambia la vida de un chiquillo.
03:07A ti, que de pronto eras un hombre que hacía cosas en los periódicos, pero que no te conocía.
03:12La cara, el rostro.
03:13Te convertiste en el rostro más popular de Canarias.
03:15Eso como quien diga.
03:16Además, con un programa como el lunes deportivo, etcétera.
03:19Yo recuerdo todo eso y te tuvo que producir un shock personal.
03:23Absolutamente.
03:25Lo has denominado muy bien.
03:27Un shock.
03:28Y una transformación acelerada de mi personalidad.
03:33Desde la consideración del medio como monopolio y como medio de comunicación de masas único.
03:42En aquel momento, era sorprendente salir a la calle y verte reconocido de la noche a la mañana.
03:53Y conocer reacciones.
03:58Que describo con frecuencia en el asesor de mi casa.
04:00Yo viví en el 9º Piso, en la avenida Venezuela.
04:02Y un día después del lunes deportivo, por ejemplo, yo viví en el 9º Piso, en el 8º Piso, se subió un señor y me decía,
04:11qué desastre de programa que hiciste anoche.
04:14Hoy yo piso repitiendo, ¿no?
04:15Horrogoso, traidor, canarión.
04:17¿Traidor, canarión?
04:18Sí.
04:19En el quinto piso subía otro señor que me decía, qué maravilla de programa, qué bien lo tuviste.
04:26Yo, además, me creía una cosa y la otra.
04:30No, tenías que gestionar.
04:30Yo no tenía una asesoría psicológica que me apremiara a entender que no se podía establecer una dependencia emocional con respecto al auditorio.
04:40Eso afecta, ¿no?
04:41Sufrí mucho, sufrí mucho.
04:42¿Llegó a producirte en efecto un sentimiento de culpa?
04:46Sí, de culpa, de sorpresa, pero sobre todo de una gran inestabilidad emocional.
04:54Yo estuve a escondidas, porque había que hacerlo a escondidas en manos de psicólogos y de psiquiatras.
05:01¿Y qué te recomendaban a un periodista que quiere trabajar, hacer su trabajo bien y que, sin embargo, le están pasando cosas que le están haciendo sufrir?
05:08Pues que viviera el momento con tranquilidad y con normalidad.
05:17Que viviera, y sobre todo eso, que rompiera mi dependencia o estableciera una dependencia racional con respecto al auditorio.
05:30Al final, nos cebemos a nuestro público y no podemos desentendernos de la opinión de nuestro público.
05:37Asunto distinto es la afección que puede producirte esa dependencia.
05:45Es decir, creerte los piropos o sentirte destruido por la crítica feroz.
05:53Pero ya te digo, bueno, uno, recuerdo que además empecé haciendo cine.
05:59En aquel momento no había llegado el vídeo.
06:02Fue en el 79 y emitíamos en blanco y negro.
06:07Y recuerdo que en un momento determinado no quedó otro remedio que hacerlo en directo.
06:13Y yo me enfrenté a la cámara con un nerviosismo.
06:22¿Cierto miedo incluso?
06:24Miedo absoluto.
06:25Manuel, sí.
06:26Miedo no, terror.
06:27¿Sí?
06:27Miedo escénico.
06:29Que diría nuestro común.
06:30Jorge Valdana.
06:32Miedo escénico.
06:33Y aquella taquicardia se prolongó unos meses al tiempo y de hecho estuve a punto.
06:39De dejarlo.
06:39Me planteé la posibilidad de dejarlo.
06:40Digo, esto no es lo mío, pero bueno, luego me fui tranquilizando y atemperando.
06:45Esto que no lo sabe la gente normalmente porque te ves salir, luego te saludan en la calle
06:49y te hacen una crítica feroz con la mejor voluntad quizá o con el corazón abierto.
06:54Que la gente tampoco va actuando por la calle.
06:56La gente dice lo que piensa.
06:57Absolutamente.
06:58Y es verdad que el sufrimiento de la procesión va por dentro.
07:01Pero sin embargo, tuvo que ser una elección muy positiva al cabo del tiempo para ti.
07:06Sí, sin duda.
07:08Sin lugar a dudas.
07:09Te abre caminos.
07:13Te abre puertas.
07:16Y te sitúa en un proceso de experimentación personal y emocional absolutamente intenso.
07:26Sí, el periodismo no solo es el éxito y la fama de la firma o del rostro, es el calvario también que hay bajo eso.
07:36Pero felizmente yo me preocupé siempre, independientemente del efecto, de la consecuencia de la popularidad.
07:44La popularidad.
07:45De la certeza de que estaba trabajando en un medio importante.
07:49Me preocupé muy mucho de cultivarme como comunicador y como periodista.
07:55Para mí la parte esencial era esta.
07:59Y yo podía disfrutar presentando un programa, pero dependiendo de la entidad, del producto que iba a ofrecer.
08:08Pero siempre me sentí más feliz haciendo reportajes.
08:14Por ejemplo, la estadía de Jorge Valdano en el Club Deportivo Tenerife.
08:20La estadía de Job Heinke.
08:23Job Heinke también.
08:24Sí.
08:24Otro momento absolutamente doloroso para todos que fue la muerte de Romel Fernández.
08:29Yo estaba comiendo...
08:30Tremenda.
08:31Fue un palo.
08:32Horroroso.
08:33Lo vi en una discoteca pocos días antes y era un hombre súper feliz.
08:37Era.
08:38Muy feliz.
08:39Lo era porque él...
08:41Muy buena persona.
08:41Sí, venía desde el Chorrillo, en Panamá, que era un lugar marginal.
08:47Los diálogos de él con su madre.
08:48Había sufrido la pobreza.
08:49Terrible.
08:50Y de repente, pues, viene a jugar un mundialito, que es un campeonato normal.
08:58Un rematador por excelencia, como era el Tigre Barrios, que triunfó en el Tenerife, que se hizo aquí.
09:09Y que triunfó en el Barcelona, muy especialmente en el Hércules.
09:11Sí.
09:11Sabía evaluarle su capacidad de salto.
09:15Luego, por cierto, recientemente ha venido alguna embajada de Panamá, consciente de la importancia de Rommel aquí.
09:25Un mito.
09:25Muchos años después, exactamente.
09:27Un mito.
09:28Le hicieron el mural aquel, ¿te acuerdas?
09:29Un mito inmortal, exacto.
09:31Además, tuve el honor de colaborar en la presentación con Juan Carlos Castañeda, con Domingo Álvarez, que en paz descansa.
09:37Con Domingo Álvarez.
09:38Lo tenemos todos en el alma y en el corazón, al compañero Domingo Álvarez.
09:41Terrible también.
09:42Y tú, fue discípulo tuyo, ¿no? Se puede incluso decir, porque de tu mano el hombre saltó al terrero.
09:49Yo lo incorporé a la tele y establecimos una amistad inquebrantable, leal, desde el primer día hasta el último,
09:59que fue para mí un día sorprendente, porque yo era consciente de su afección, de su enfermedad,
10:10y le llamaba con relativa frecuencia.
10:13Dice, Domingo, si hay días en los que estás mal, no me cojas el teléfono, no hay ningún problema si quieres estar...
10:20Y generalmente lo cogí.
10:22La última vez me mandó un WhatsApp de sonido y me decía que él estaba luchando, partido a partido, como decía Simeone,
10:34y con la certeza me comunicaba, lo tengo ahí el WhatsApp, la alegría de saber que él iba a ganar esa agarrada.
10:41Y la verdad es que cuando suple su fallecimiento, sentí una pena y un dolor inmenso.
10:50Domingo era el amigo total, nadie podía hablar mal de Domingo.
10:56Esta es una profesión dura, competitiva, hay mucho caínismo, pero bueno, él era un santo, estaba ahí, claro.
11:05Al respecto de Domingo Álvarez, había un reconocimiento absoluto y unánime de su bondad, de su generosidad, de su habilidad, de su competencia.
11:16Y yo tuve el honor, sí, de incorporarlo al medio de televisión.
11:19Lo demás lo hizo él.
11:20Y hubo, José Manuel, una curiosa trayectoria luego, porque luego él creció tanto,
11:25que tú, Domingo y Suáncar eran a ver quién tenía más Juegos Olímpicos, más salidas al exterior,
11:29más campeonatos de no sé qué, más Mundo Vázquez.
11:32Eran los tres rostros nuestros viajando por el mundo con los deportes.
11:36En un momento determinado, en el comienzo, sí.
11:39Ya luego me quedé yo muy relegado.
11:41Te quedaste detrás después, sí, pero al principio lo recuerdo.
11:43Tú estabas en todas esas competiciones internacionales, lo recuerdo perfectamente.
11:47Sí, estuve en dos ediciones de los Juegos Olímpicos, en Seúl en el 88, en Barcelona en el 92,
11:52y en tres campeonatos del mundo, baloncesto siempre.
11:56España, que fue, una de sus sedes fue Tenerife, recordarás ver a Rasen Petroví jugando aquí con el equipo de Yugoslavia,
12:07que así se llamaba entonces, ¿no?
12:08Antes de convertirse en Croacia y de la guerra de los Balcanes, etcétera, ¿no?
12:15¿Conociste a Carlos Luis en una de las peripecias de los Juegos Olímpicos o con motivo de que fue?
12:19No lo conocí, pero...
12:21¿Hay una foto tuya con él?
12:22Bueno, sí, lo vi en la puerta del hotel en el que se alojaba la expedición de Televisión Española
12:30y vi allí a Carlos Luis y le pedí, claro, hacerse una foto conmigo
12:37y accedió sobre la marcha con una amabilidad extraordinaria.
12:41Recuerdo que luego yo revelé esas fotos, no había todavía, digamos, el formato digital,
12:50yo las revelé en Seúl y se las enseñé, por ejemplo, a Matías Prats.
12:54¿Fue en Seúl esto, en Seúl?
12:55Sí, le enseñé a Matías Prats las fotos.
12:58¿Qué te dijo?
12:58Una que tenía con él y dijo, pero bueno, has estado con Carlos Luis y no lo has entrevistado.
13:06¿Y qué pasó? Que claro que todo fue en la puerta y no fue...
13:08Fue muy rápido, es que él estaba allí de manera casual.
13:12Pero a Maradona sí lo pillaste, cuando estuvo en Canarias, ¿no?
13:15Cuando estuvo en el Tenerife, ¿puede ser?
13:17Él vino a jugar con el Sevilla.
13:20Había terminado su etapa en Nápoles y vino con el Sevilla.
13:24Y recuerdo que vino en un partido importante que Javier Pérez, siempre tan avispado y tan sabio,
13:35denominó el partido del siglo.
13:38Es que era la confrontación del concepto menotista, representado por Jorge Valdano,
13:45contra el concepto bilardista.
13:48Y estaban los dos sentados en los banquillos respectivos.
13:50Exacto.
13:51Fútbol poético, el que representaba en aquel momento Valdano como hombre de menotti,
13:56y el fútbol pragmático de un hombre que empleaba un método paramilitar como Bilardo.
14:03El Tenerife ganó aquel partido al Sevilla tras ser...
14:07Y es verdad que...
14:07La famosa mano de Maradona señalando a tu amigo Redondo, ¿no?
14:11Sí, sí.
14:11Que lo echaron.
14:12Es que él venía buscando a Fernando Redondo.
14:16Él estaba completamente emancipado de la idea del colectivo y de la necesidad de ganar el partido.
14:25Su gran ilusión, dentro de su problema que ya tenía, era sacar a Redondo del partido, provocar su expulsión.
14:33Entonces, estuvo gambeteando a su alrededor, consiguió que a Fernando le sacaran una tarjeta amarilla,
14:41y luego, en una jugada posterior, hizo exactamente lo mismo.
14:47Con la diferencia de que el árbitro entendió que esa segunda entrada la había operado Pizzi y le sacó tarjeta amarilla a Pizzi.
15:00Y Maradona se acercó al árbitro y le puso literalmente la mano aquí, en la cara, en la cara, y fue al 5, fue al 5, fue al 5.
15:11¿Por qué? ¿Por qué era la bronca?
15:13Porque Fernando Redondo renunció a jugar con el equipo de Argentina en el Mundial de Italia en el 90,
15:22porque me lo dijo una vez en la intimidad, yo tuve una gran amistad con él,
15:26y me dijo que me dijo, José, yo me levantaba y me aburría en el entrenamiento.
15:33Entonces, como estaba estudiando económica, dije a la prensa que yo estaba comprometido familiarmente con la idea de licenciarme y escape.
15:47Pero Maradona se lo tuvo en cuenta.
15:49No se lo perdonó nunca, es verdad.
15:50No se lo perdonó nunca. Luego sí, luego fueron compañeros.
15:52No, no, él fue entrenador luego de...
15:54Sí, sí.
15:54Y eran muy buenos amigos, pero le pasó igual con todos, con Messi, con todo el mundo. Maradona era así.
15:59Pero recuerdo, sí, la entrevista con Maradona fue un...
16:02¿Recuerdas algo que te haya dicho?
16:03Fue un gran momento profesional.
16:05Yo recuerdo que me acerqué con la cámara.
16:07En aquel momento no estaban las cosas tan cuadriculadas como ahora, que hay que hablar con un jefe de prensa.
16:14Imagínate con Maradona, ¿no? Ahora para hablar con Messi hay que hacer un...
16:18Pero era más difícil con Maradona que con Messi, yo creo. Maradona era inaccesible.
16:22Lo era, pero yo no tuve ningún problema. Yo le acerqué a la cámara y ya venía tranquilo.
16:27Venía además con su mujer y con sus hijas. Él se fue a sentar.
16:31Una de sus hijas le hizo una broma y se sentó en el asiento que él iba a ocupar.
16:36Y dice, ¿querés? ¿querés destronarme?
16:40¿querés destronarme?
16:41Y nada, le pregunté luego por el tema de Fernando Redondo.
16:44Le pregunté que si Redondo podía ser su sucesor.
16:48Y porque en un partido en los cristianos, Menotti, que vino con la selección mexicana,
16:55dijo que Fernando Redondo era el mejor suceso, el suceso más importante del fútbol argentino,
17:00después de Maradona.
17:01Yo le pregunté entonces a Maradona si Fernando Redondo podía ser su sucesor y Maradona lo negó.
17:09Primero porque le dedicaba aquella antipatía.
17:12Y luego en segundo lugar porque estaban en lugares, en escenarios y demás.
17:18Le costó mucho, fíjate.
17:19Era una pregunta, era una duda.
17:21Era absolutamente imprevisible cuál iba a ser el crecimiento de Fernando Redondo,
17:25que seguía una proyección extraordinaria.
17:27A mí el mejor jugador del Tenerife de todos los tiempos.
17:30Estuviste en la boda en Argentina de Fernando, ¿no?
17:32Estuve en su boda en Argentina.
17:34Me invitó y yo acepté, y acepté encantado.
17:41Solo le puse una condición, fíjate, yo poniéndole una condición a él,
17:45porque claro, era un traslado y era un costo personal importante.
17:48Mira, solo quiero que accedas a hacer un reportaje conmigo y con Natalia el día de tu boda
17:56para enviarlo a la Gaceta de Canarias.
17:59Yo no sé si en aquel momento eras tu director.
18:00Estabamos, estábamos, mi hermano y yo te dirigiéndolo, sí.
18:02Y yo recuerdo que accedió, que comimos ese día,
18:05que además me preguntó que cómo estaba la carne que yo había pedido.
18:15Y digo, bueno, más hueso que carne.
18:17¿Cómo?
18:18Eh, mozo, llaman ellos a los camareros.
18:22Mozo, vení acá, ponele, ponele, ponele, carne, etc.
18:27Bueno, se mandó ese reportaje para acá, que sabes que fue pepinazo que se vendió absolutamente la Gaceta de Canarias.
18:37O sea, Manuel, ¿cómo te sentó a ti cuando la afición era en Canarias donde te querían y te odiaban como en Tenerife?
18:42Sí.
18:43Un día recibieron a la afición del Tenerife diciéndole, hijos de piti.
18:47Pues mira, esto me hizo mucha gracia, honradamente.
18:49Entonces, cuando empezó toda esta reacción, yo era jefe de deportes y a mí me tocó analizar el tránsito del Tenerife desde la pobreza hasta la riqueza.
19:04Y al mismo tiempo, siendo jefe de deportes de Televisión Española, el tránsito de la Unión Deportiva de Las Palmas desde la riqueza hasta la pobreza.
19:11Siempre había un segundo partido, un segundo derbi que era los lunes en el lunes deportivo y la gente se ponía a cronometrar.
19:22Era tremendo.
19:22Y era terrible, era una presión absolutamente insoportable.
19:27Y recuerdo que pasé momentos realmente duros.
19:32¿Tú recuerdas aquel Tenerife de Valladolid y el partido del exilio que jugamos en el Estadio Insular porque habían clausurado el Rodríguez?
19:39Correcto.
19:40Bueno, el Estadio Insular estaba a diez minutos caminando de nuestros estudios en Plazoleta de Milton.
19:50Y yo, que ya estaba sentenciado en el lugar, en Gran Canaria, en un día en el que además ellos se pusieron de parte de Valladolid,
20:05que además nos ganó con los goles de Amavisca, etcétera.
20:08Y era un clamor, cada vez que el Valladolid marcaba era una explosión casi de júbilo.
20:13Era otro contexto, ¿vale?
20:15Sí, ahora no es así.
20:17El pleito insular.
20:17Pero en aquel momento era así.
20:18En aquel momento estaba el pleito absolutamente encendido.
20:21Raid insular político y el pleito deportivo.
20:23Exactamente, encendido.
20:24Y el pleito político tenía una consecuencia en el deporte, sobre todo el fútbol, la bandera de los pueblos.
20:32Claro, a mí me tocó analizar el esplendor del Tenerife.
20:35Entonces tuve una contestación importante.
20:38¿Por la calle te insultaban en ese trayecto?
20:40Sí.
20:41Y cuando iba a una discoteca me lanzaban botellas también.
20:45¿Hubo muestras de cariño en la afición Gran Canaria?
20:47Porque tú hablabas muy bien luego de la Unión Deportiva, la de Sergio Creci, etcétera, etcétera.
20:51Siempre traté con mucho respeto a la Unión Deportiva Las Palmas.
20:54Es que en este sentido tengo la conciencia absolutamente tranquila.
20:58Es decir, el asunto distinto es que tuviera las mismas posibilidades de cubrir un partido del Tenerife en la península,
21:10que al fin y al cabo se hacía un seguimiento, se hacía un estudio estadio y siempre había cámaras garantizadas.
21:15No una, sino tres o cuatro.
21:17Y otra de la Unión Deportiva Las Palmas cuando jugaba contra el Cien Pozuelos,
21:21que para mandar una cámara a Cien Pozuelos a veces no había imágenes de la Unión Deportiva Las Palmas.
21:26Y tampoco podía yo en el medio explicarme, yo no podía explicarme.
21:31Una indefensión ahí.
21:32Pero estaba recordando que incluso el prestigio tan grande que ha tenido siempre,
21:36el fútbol de Las Palmas, el fútbol amarillo, el fútbol brasileño,
21:39me acuerdo que era un prestigio que a Tenerife lo tenía complejado.
21:41Luego se cambió la historia, Tenerife jugó aquel ya semifinal, que también estuviste desde la UEFA,
21:45que lo viviste también, con el Schalke 04, qué partido aquel.
21:51Fíjate, fue el día más glorioso de la historia del club.
21:55Fíjate, el día en el que nuestro equipo había alcanzado su mejor subclasificación,
22:01semifinal de la Copa de la UEFA.
22:03Con Gein, ¿qué es?
22:04Y aquello fue un drama.
22:06Perdimos la eliminatoria y en lugar de celebrar, pues entramos en una depresión reparable.
22:13¿Qué pasó?
22:14Que Javier cada vez que abría la boca, Javier Pérez, que en paz descanse,
22:17pues todos renegábamos, ¿no?
22:19Y cuando dijo, vamos a subir a Primera y le vamos a quitar la supremacía del fútbol canario
22:26a la Unión Deportiva de las Palmas.
22:27La Unión Deportiva de las Palmas, como bien has dicho,
22:29venía de donde venía.
22:30Estaba llevando la representación del fútbol canario durante 20 años.
22:34La cuna de Molovni.
22:35La primera de Molovni.
22:37Y aquella selección canaria, que en la realidad podía ser hasta como,
22:42de acuerdo, siguiendo la frase de Vázquez Montalbán,
22:46el pensamiento con respecto al Barça,
22:48una especie de ejército del pueblo canario.
22:49El ejército del pueblo canario.
22:51Algo así, en aquel tiempo, representaba eso.
22:54Y claro, de repente...
22:58Javier retaba a todo dios, ¿no?
23:01Quiero la supremacía del fútbol canario.
23:04Mi dinero en las presentaciones, en las viejas presentaciones de los clubes.
23:08Y todos creíamos, y yo también, ¿no?
23:11Luego iba consiguiendo aquellos peldaños.
23:13Bueno, y se consiguió, se consiguió.
23:16Subimos a Primera y nos hicimos con la supremacía del fútbol canario.
23:21En términos deportivos.
23:23Vamos a...
23:25One Europa, recuerdo que dijo.
23:27Vamos a ganar al Real Madrid, lo vamos a asumir en la crisis.
23:29Las dos ligas famosas.
23:30En la crisis más dura de su historia.
23:33Se le ganó al Real Madrid.
23:35Dos veces, además.
23:36Dos veces, los célebres juicios ligueros.
23:38En el segundo, nos jugábamos hacia la Copa de la UEFA,
23:42que se consiguió y que fue otro hito que él había prometido también.
23:47Jugaremos la Copa de la UEFA.
23:48Y todos creíamos y se cumplió.
23:50Cuando llegamos a la semifinal de la Copa de la UEFA,
23:52Javier dijo, ganaremos la semifinal y jugaremos la final contra el Inter de Milán
23:59y nos coronaremos como campeones del trofeo continental.
24:04Todos creíamos a Javier.
24:05Ahí ya le creíamos.
24:07Claro.
24:07Y entonces, claro, por eso se produjo aquella decepción.
24:10Pero que tú dices el vuelo.
24:11Fue el día más importante de la historia del club.
24:15¿Vale?
24:16Semifinal de la Copa de la UEFA.
24:17Fue el gran logro de un Tenerife extraordinario que tú,
24:22una parte del cual dedicas en tu libro con tu hermano.
24:26Hicimos los sueños de fútbol.
24:28Los sueños de fútbol.
24:29Ya es un libro que te queda ya como lo que tú dices,
24:32para vivir las emociones que siempre se olvidan de aquel momento.
24:35Exactamente.
24:36Eran emociones, claro.
24:37Todos los protagonistas de aquel crecimiento señalan a Jorge como el constructor de los cimientos del Tenerife.
24:45Estaba él y estaba Javier.
24:46Del Tenerife, sí.
24:48Del Tenerife.
24:48Bueno, hubo una época de transición con cantadores, recordarás que el equipo no jugaba nada.
24:54Vamos, es que venía de hacer eso al fútbol poético, preciosista, ganar, tener protagonismo.
25:00Y luego llegó Henk, que había hecho una labor inmensa.
25:03Tremendo lo de Henk.
25:04En la Teletis de Bilbao.
25:05Fíjate tú, dos campeones del mundo, curiosamente, como jugadores.
25:08Jorge Valdano con Argentina.
25:09Y Juhn Heinke.
25:10Y Juhn Heinke con Alemania.
25:12Y luego...
25:13El Tenerife tuvo la gran suerte de que los planetas se alineaban.
25:16Estaba Javier, que era muy grande, y estaban todos estos que hemos visto.
25:19Sí, sí, sí.
25:19Y con Heinke vivimos el partido más bonito de la historia del club, desde mi punto de vista.
25:27Ahora, yo si estás con mucha prudencia, porque yo no he vivido los 102 años del club.
25:33Quiero decir, de lo que yo he vivido, ningún partido como el Tenerife 5, Lazio 3.
25:38Sí, también, claro, extraordinario.
25:40Aquel fue un partido maravilloso.
25:41Era Dino Sof, el presidente de la Lazio.
25:44Había sido portero de la selección italiana.
25:46Y campeón del mundo en el Mundial de España, cuando el show de Sandro Pertini.
25:54Es curioso porque en el imaginario colectivo del Canario, en esa rivalidad que estamos contando,
25:59Tenerife-Las Palmas, Las Palmas-Tenerife, sin embargo, luego ha habido historias muy hermosas, ¿no?
26:03Entre dos equipos que, aunque se han odiado, entre comillas, casi de una manera burlesca,
26:09se han amado también mucho porque cantidad de jugadores que han pasado de una orilla a la otra,
26:14que luego han triunfado en la otra, de ahí han saltado al fútbol nacional, caso de Pedri.
26:18En fin, somos dos islas muy afortunadas en el fútbol.
26:22Nunca me olvidaré que Carnevali me dijo una vez,
26:24fueron la Unión Deportiva a Argentina a buscar al loco Gatti como portero.
26:30Cuando se enteraron que estaba loco, me buscaron a mí.
26:32Y Carnevali es historia, en el fútbol Canario, en la Unión Deportiva, y está todavía allí.
26:37Está fincado en el Canario, sí.
26:39Oye, ¿la lucha?
26:41Mi vida.
26:42Es decir, un proyecto que nace en 1985,
26:50después de dos años de concienciación dentro de la casa,
26:54entre los compañeros y entre los directivos,
26:59de la importancia de cuidar y mimar al que, desde mi punto de vista,
27:05era el deporte rey, que siempre fue señalado el fútbol,
27:08pero para los canarios yo defendía, seguramente de manera muy patriótica,
27:13que el deporte rey era la lucha y ya empezamos.
27:18Y recuerdo que yo estaba, como dijimos antes, en la órbita del baloncesto
27:22y viajando por el mundo.
27:24Y bueno, después de haber hablado desde el 83 hasta el 85,
27:32con todos los grandes de la Edad de Oro,
27:34conocer al Faro de Maspalomas, al Pollo de Buen Lugar,
27:38a Abelino, al Pollo de San Andrés,
27:40a Pancho Camurria, no.
27:43Pancho Camurria falleció poco antes de que yo empezara con aquellos reportajes.
27:46La última entrevista se la hizo Damaso Rodríguez, que además fue premio de Caja Canarias,
27:51le dieron un acceso y sí.
27:53Entonces, pues bueno, de repente, después de esa labor de concienciación,
27:57yo recuerdo que abrió un lunes deportivo con la lucha canaria.
28:00Hasta ese momento, sistemática e históricamente, nunca se había abierto sino con el fútbol,
28:08con la Unión Deportiva o con el Tenerife.
28:10Y yo abrí con lucha canaria, se montó un escándalo, los cruces quejaron a la dirección de televisión.
28:14Bueno, y de repente un director, Juan Ramón Mediavilla, me llamó un día a su despacho y me dijo
28:19¿Tienes una unidad móvil a tu disposición para hacer un programa de lucha todos los viernes?
28:25Y yo me volvía loco de alegría.
28:28Y automáticamente, pues nos reunimos con Plácido Mejías, que era el presidente de la federación.
28:32Había que abreviar el espectáculo, porque la lucha tenía problemas de pasividad,
28:37se había convertido en la realidad en un deporte un poquito tedioso.
28:41Quitamos a los puntales, enseñamos gestilistas.
28:46Recuerdo que los majuelos hicieron la sintonía del programa, que sonó durante muchísimos años.
28:54Y Luis Ortega, en diez minutos, hizo la letra.
28:58El gran Luis.
28:59En diez minutos en su despacho, fue absolutamente sorprendente.
29:02Es un gran letrista y un gran...
29:04Sí, sí, sí, sí.
29:04Yo le vi a hacer poesías también en el día, haciéndolas como si...
29:08Un gran amigo, yo coincidí con él en Televisión Española
29:10y le debo mucha gratitud a Luis, como a otra mucha gente, ¿no?
29:13Pero de Luis Guardo, un recuerdo inmenso.
29:15Entre otros, este, el ser autor de la letra de la luchada,
29:20que todavía sigue sonando por los...
29:23¿Les ayudó la canción de los sabandeños?
29:26¿El himno de la lucha?
29:27Tuvo que haber sido un espaldarazo.
29:29El himno...
29:31No, no, no, no fue comparable nunca.
29:34El himno de la lucha canaria es el himno de los sabandeños.
29:36Eso es absolutamente intocable.
29:39Y se estudió la posibilidad de...
29:40Sí, se habló de eso.
29:42De convertirlo en el...
29:42Pero yo no sé si fue por derechos de autor, no sé qué problema hubo.
29:46Y de todas maneras, también se quería dar una imagen distinta, ¿no?
29:49Y una entonación distinta y, por tanto, una cabecera distinta
29:53y una música diferente.
29:55Por eso se eligió.
29:56Pero el himno de la lucha canaria es el de los sabandeños.
29:58Sin discusión, sin discusión.
30:00Eso, además, es una metáfora.
30:01Sí, porque había mucha...
30:02De nuestro gran amigo...
30:03Mucho intrínculis.
30:04El Fidio Alonso.
30:05Ellos estuvieron, además, en el programa en la que fue la última actuación de Quique Elpeta.
30:10Esto fue en el pabellón Juan Ríos Tejera de la Laguna.
30:14Un momento inolvidable.
30:15Estaban cumpliendo ellos sus bodas de plata.
30:16Sí, sí, sí.
30:17Le han cantado siempre y el rey les dice siempre, sí, pero yo sé lo que significa la letra.
30:22Sí.
30:23El rey.
30:25José Manuel.
30:26Una metáfora, sí.
30:27Una metáfora.
30:27Estamos en el minuto 33 que está a punto de cumplirse.
30:32Y querría preguntarte, ¿cuándo te rapaste al cero?
30:36¿Eso cuándo lo decidiste?
30:37¿Que cuándo me rapeé al cero?
30:38Sí, sí.
30:40Pues estaba casi rapado al cero por una razón natural.
30:44Ya se había caído casi todo y quedaban unos pelitos ahí.
30:48Yo tenía la opción de Anasagasti, lo recordarás, ¿no?
30:51Sí, me acuerdo.
30:52De dejar el pelo y para mí eso a mí me parecía, vamos, estoy comentando de broma en mi vida, ¿no?
30:57Bueno, pues, un amigo del sur, un amigo muy popular, Nabil, me dijo, José Manuel, árabe, palestino, me dijo, José Manuel, así no vas a triunfar nunca en televisión.
31:13Rápate al cero totalmente y verás tú que éxito.
31:16Y a partir de ahí empezó a rapar, Marcelo, y se ha convertido en una manía, ya no me veo con esa pelusina por aquí.
31:23Me gustaría que acabáramos el programa, si a ti te parece, y yo creo que así te va a parecer bien, hablando de lo que todo el mundo tiene de conversación diaria.
31:30La situación que estamos viviendo y viendo en Gaza, en el ataque israelí a Palestina, a la población civil.
31:39Porque es verdad que hubo un cruel atentado de Hamas en octubre del 2023, terrible, que pudo haberse derivado en una gran confrontación de Israel con Hamas.
31:49Pero es que al final ha sido de la población civil, ¿no?
31:51Y estamos ante un genocidio que mundialmente es un clamor.
31:54¿Cómo lo ves tú? ¿Cómo estás viendo?
31:55Esas imágenes te han llegado a hacer sufrir.
31:57Claro que sí, ¿cómo no?
31:58Hacer sufrir esas imágenes son deplorables, son deprimentes, son horrorosas.
32:07Allí se está perpetrando una masacre, has hecho bien en citar el origen de Hamas,
32:14pero la respuesta de Netanyahu y del ejército de Israel ha sido asquerosamente desproporcionada.
32:24Ahora estamos en una guerra semántica, absurda, a ver cómo llamamos todo esto que tenemos en nuestra pantalla cada día.
32:34Los niños muriendo de hambre, absolutamente famélicos, mujeres, hombres, absolutamente inocentes, que son víctimas de un exterminio.
32:51Yo no tengo ninguna duda, es un genocidio.
32:53Está descrito por la Real Academia Española de la Lengua, genocidio, exterminio, acción de eliminación de un grupo humano por razón de etnia, religión, nacionalidad o política.
33:13Y yo creo que es obvio que se da en todas estas circunstancias.
33:17Para mí es un suceso histórico, catastrófico.
33:20Yo ahora que estoy jubilado, estoy leyendo mucho, me pongo a leer, como he leído recientemente, el tatuador de Hauvich,
33:28y me resulta difícil entender que precisamente se esté produciendo una matanza tan absolutamente sangrienta, horrorosa, indescriptible.
33:51Es que no hay palabras, ni siquiera la palabra genocidio parece exacta o suficiente para definir qué es lo que está sucediendo.
33:59Yo no, es decir, es tremendo.
34:05Y los errores de la historia son, tatuador de Hauvich.
34:10Fueron los judíos las víctimas del holocausto después de la Segunda Guerra Mundial.
34:16Y ahora, con un gobierno enloquecido, que desatiende a una parte importante de la voz del pueblo israelí,
34:28está destrozando y minando la moral del mundo entero.
34:42No, es sorprendente que, por ejemplo, en la ONU se debata sobre la necesidad de reconocer al Estado de Palestina
34:54y que cuando llegue el momento de reconocerlo a lo mejor, el Estado de Palestina ya no exista.
34:58Ya no existe, sí.
34:58A mí me parece terrible, horroroso, un genocidio impresentable, abominable.
35:04Es difícil contemplar un telediario con tranquilidad.
35:10En la mayoría de las ocasiones haríamos bien en tomar un sedante antes de ver un espectáculo tan absolutamente degradante.
35:19Pero resulta, es perpéntico saber que estamos cometiendo errores históricos relativamente recientes en el tiempo.
35:27Sí. Amigo, un fuerte abrazo. Desde luego que eso son palabras que también mucha gente, yo lo quiero decir, todo el mundo comparte, desde luego.
35:35Tuviste una incursión política en una época de tu vida que no hemos tenido tiempo de tocar,
35:39pero es verdad que la política debe tomar cuenta de lo que opina el pueblo en este tema,
35:42porque el pueblo ahí le está dando una lección, le está diciendo lo que piensa y los políticos van al rebufo.
35:47Un abrazo muy fuerte, amigo José Manuel.
35:49Abrazo compartido, Carmelo, un honor. Insisto, muchísimas gracias por tu cariño y por tu respeto.
35:54Es mutuo.
35:56Con mi admiración profunda.
35:57Gracias por este reto, muy amable.
35:59Gracias a ti, amigo. Y a ustedes, hasta la próxima. Gracias.
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